看見台灣生命力，太陽花學潮

jennifer0729

三、對中國該有政治上的戒心，經濟上也該設有一定的防火牆，避免台商技術被偷、人員被挖，
惡性複製。

四、未來台灣的新興產業，列為國家明確保護對象，
完全禁止陸資或第三地輾轉而來的資金來合資或收購。(就是針對可疑資金設限)

以上二項正在台灣發生中，也因而導致台灣產業供應鏈有可能被外資(實為陸資)所佔顉，這對台灣的經濟發展衝擊相當大。
不知是否可以對這些相關的法條來做立即的修正？
馬英九說服務貿易協議的內容一字都不可以改。你覺得他有心改善台灣的經濟嗎？我個人是看不出來。

kwbaseball2002

臺灣老闆一開口,至少有60%會談cost down 多一些.....
一聽到品牌就好像聽到洪水猛獸一般~~

davidtso

evalee 發表於 2014-4-18 12:07
70-90年代台灣環境運動與論述的一個歷史考察提到:

''1990以後，資本外流、關廠、廉價勞動力的跨國引進 ...

...............諸如每幾年向上調整勞工基本工資云云.....


當自己是員工, 120% 贊成
當自己是老板或創業時
(1) 有多少人願意付?? 10%, 20%? 除非找不到人， 否則有企業良心的不多
(2) 向上調整勞工基本工資， 又要保持利潤，又要cost down, 難保又不會有黑心東西

evalee

kwbaseball2002 發表於 2014-4-18 09:49
大大,

看完了您這篇,也真的看到臺灣的希望...尤其

70-90年代台灣環境運動與論述的一個歷史考察<作者林秀一>提到:

''1990以後，資本外流、關廠、廉價勞動力的跨國引進造成台灣勞動力惡化，1996年起失業率開始顯著攀升、貧富差距拉大，財團資本家成為受益者，一般人民卻日益受到盤剝。
2000年以後，台灣的政黨輪替似乎並未脫離強人政治與國家對資本的籠絡，後威權時期其實是國家責任政治無限退位，放任由私人企業集團在無任何公共監督下操作獲利，並且延續國族或民粹的邏輯由省籍或本土的符碼進行排除和隔離，省籍民主化路徑所招喚的不是批判性、反思性的公民，而是給予的、自然的國族身分，此種認同政治幾乎妨礙所有領域公共論述實踐可能性。''

台灣的貧富差距問題，早在70年代就開始萌芽<軌跡成因為何，我往後慢慢交代>，直到90年代至今，處於高峰期。
貧富差距產生階級流動困難，貧富差距向來是革命的前奏曲，如果國家沒有解決，往後的日子堪慮。
國家以及法律，被賦予分配正義、平均正義的工作，很明顯至少年輕世代認為國家及法律沒做好這項工作，我認為我們大人及政治體制應該優先反省，畢竟未來是屬於他們的，我們都是過客，唯一能留下的只有對後代及土地的愛。

台灣的早期歷史充滿悲愴，屬於中國領地的時候，列強侵略淪為被割據交換的地方；接下來殖民時代，屠殺、掠奪資源、成為殖民地被矮化...，雖然有建設也有了一些錢，但就整體精神方向來說，一直是萎靡不確定的。而對一個爹不疼娘不愛的孩子來說，唯一的方式就是自立自強，在艱困中尋找出路。

台灣內部問題很多，就這這場學運，我們應該嘗試撇開認為運動者是''爲反而反''的思維，應用''爲超越而反''的眼光去看，才能共同超越困境，為台灣尋找未來。

ps:如果政府認為服貿是萬靈丹，簽了就是國際化台灣up，那也要有心消弭貧富差距，至少應該在監督條例中規定，諸如每幾年向上調整勞工基本工資云云，縮小社會貧富差距，經濟全民共享，有沒有呢?

anthonychen

savard 發表於 2014-4-17 21:34
不是我要說，我也很喜歡三井壽，你不選有特色一點的，用一張角度那麼像仙道的是怎樣?哈
如果我是要看兩遍 ...

不是我要說，我也很喜歡三井壽，你不選有特色一點的，用一張角度那麼像仙道的是怎樣?哈
如果我是要看兩遍，你要看三遍才行

我早就看了不只三遍啦...那你還要加油...
話說我這個頭像在網路上用了十年有了吧，你是第一個看成仙道的....What can I say?

kwbaseball2002

juniormark 發表於 2014-4-18 07:04
前面幾篇講得有點太誇張~
現在馬英九是什麼狀況，我想大家都很清楚，我也是非常贊成太陽花學運~

大大,

看完了您這篇,也真的看到臺灣的希望...尤其

這六點,我覺得是執政者要利用手上的工具想辦法達成.

一、要民主繼續深化改革，行政陽光化、條例化、法條化。

二、經濟要國際化而非中國化，設法輔導企業出去到中國以外的國家，
這些國家也都享有自由貿易的零關稅好處，與台灣產業形成互補，而非取代。

三、對中國該有政治上的戒心，經濟上也該設有一定的防火牆，避免台商技術被偷、人員被挖，
惡性複製。

四、未來台灣的新興產業，列為國家明確保護對象，
完全禁止陸資或第三地輾轉而來的資金來合資或收購。(就是針對可疑資金設限)

PS 此四項準則為01網友stanphill 提供

五、教育國際化(含培養多語文人才:東南亞、歐陸語文、日文、英文等)、大學機構國際化、產學更密切等等

六、另一方面台灣最低薪資與平均薪資尚未到達已開發國家低標
這方面青年朋友及社會大眾都要支持提高薪資

您在文中的一開始也提到:
前面幾篇講得有點太誇張~
現在馬英九是什麼狀況，我想大家都很清楚，我也是非常贊成太陽花學運~

我想,您想必也瞭解其中的問題,如果政府真的能夠完全以臺灣為立基,再考慮全盤的國家政策,我想330就不會有那麼多人上凱道. 不就以上那六點,老實說,我很擔心,馬政府很難真心的往這些方向走.

如果大家都能夠向您這樣的深入了解,我們國家肯定會更上一層樓!~


PS: 不過我還是對中國國民黨充滿了疑慮(光是黨產,就讓人感冒了~)
題外話,我小時候聽我阿嬤講古,她說呀,日本人走了之後,中國人來了....很多日本人離開後家裡附近的很多房子都沒人住了(以後大概也不會回來了),慢慢的開始有一般百姓去侵占,後來變成大規模的中國國民黨(或稱中華民國政府)侵占相關房產....小時候的我天真的問我阿嬤,為甚麼你不也去佔幾間房子跟幾塊土地????
呵呵呵!

juniormark

kwbaseball2002 發表於 2014-4-17 21:06
看來這麼多的分析與說明,仍然是無法讓您瞭解。我想,這就需要歷史來證明今日的太陽花運動！ ...

前面幾篇講得有點太誇張~
現在馬英九是什麼狀況，我想大家都很清楚，我也是非常贊成太陽花學運~

但是我想要表達的是政策的走向與事件的發生有他連續性，

台灣現代化發展已經超過120年，這一百多年來，我們建立了很多基礎
這包括產業政策的正確性、社會福利、教育、地政、類三權分立等等
你看得到一切目前世界所有工業化國家的雛型或是樣貌，台灣已經共同分享

當然我們有我們的限制

就像人要生存從來就沒有輕鬆過，現在沒幾個人血液內流著”8阿割愛新決羅"的血，金小刀?
沒有幾個人的擁有亨利、路易貴族的血液
但這些貴族的影響力絕對不及當時全盛時期的千分之一(即一個口令，萬人斬)

也就是我們祖先是一個怎樣的狀況
好一點的在大陸是超大地主，然後當難民跑到台灣，可以說是一無所有，
例如:蔣介石政權在中國幾乎掌握中國軍政經70%以上的能量，最後還不是來台灣哭哭
現在友柏是超帥的啦，但這也要感謝他的阿公，而不是蔣介石
更多的是被強拉娃娃兵，來台灣安身立命
閩南族群、客家族群的祖先就是兩個人穿一條褲子，就跟愛爾蘭人大饑荒一樣慘
用逃難的方式

不要以為普羅大眾都是什麼李白、達爾文、哥倫布、庫克船長、鄭和這些被皇族授權的
探險家、科學家、文學家
其實不是，我們的祖先都是徹徹底底的魯蛇，每天都為三餐奮鬥，甚至多數都吃不飽
從來沒有成功過，
結果現在混到了台灣這個2300萬人，世界第20大經濟體、擁有亞洲最開放的民主政治、
且為世界銀行、國際貨幣基金組織、美國中央情報局發布的《世界概況》）顯示之已開發的國家
這有多困難嗎?
全球有約200個國家
全球已開發國家有41個
全球超過1000萬人口之已開發國家只有18個(共約80~90個國家)
全球超過2000萬人口的已開發國家只有 11個(共約60個國家)
其中有8個是基督文明國家
只有3個是東亞國家
而只有2個國家千萬以上的人口國家是由二戰後快速起飛的新興工業國家
那就是台灣與南韓

但台灣不只是了不起而且值得被全球所有國家尊敬
就是不只是2300萬人口的已開發國家、且民主、比較法治、社會醫療福利相對較佳、商人雖然權勢較大但人民的工具相對較多，如公家土地約佔台灣70%，遠高於日本24%、英國11%，非常多產業及資源掌握在人民手上，如公營機構及優秀的國立大學，而也有一些法律來限制托拉斯或寡占行為，重點是從不作弊

當然我們的問題非常多，媒體、社會還是不夠開放、越趨嚴重的所得分配等
但我們必須讓不同人有機會放在對的產業或是工作並且謀得比現在更好的待遇，這是整個產業鏈及政府發揮功能的時候

而不是從馬英九自己立論的基礎(也就是透過台灣與中國的緊密安排)
來換取台灣的產業與國家安全
甚至可能透過服貿而導致台灣賣給大陸，把台灣的民主消滅，成為中國疆部的一省，不願意在現在的基礎上來創新、改善目前的問題



台灣是有這個機會，因為到2014年為止，台灣確實是一個了不起而且值得全球所有國家尊敬的國家，因為我們已經成功了，而且是二戰後的全球唯一從開發中到達已開發國家的千萬人口國家。


台灣的產業歷史，大概是農業出口(清朝的茶)、日劇的糖、二戰後的加工出口、李國鼎時代的電子電機產業
現在????像現在的台積電、食品中小企業、臺中的精密機械甚至是中鋼、遊艇業、全家超商等等
其實是非常有競爭力的

但我們對比台灣與瑞士、香港與新加坡的現狀
其實就有想法了

新加坡是以國家的方式來經營，英文為共同必備語言、培養具有英語能力的各國人才來供新加坡所用
把新加坡當成歐美企業來亞洲的總部，策略非常清楚

香港目前真的是靠英殖民時期打下的基礎，金融與與法制，但越來越中國化的把自己快搞成中國南方的成市，高下立判

台灣與瑞士是很像的，但瑞士的本土企業如
Glencore、Nestle、Novartis(諾華)、Roche(羅氏)、ABB、Adecco、Migros、Holcim
大概都是零售、食品、藥廠、石化、基礎金屬業等等
看起來一點都不酷，也沒有很高科技
但是卻是世界型的企業
台灣大概只有台積電或趨勢有這個口氣說自己也是世界型企業
重點在哪裡?其實還是人才
也就是我們人才是否有辦法被台灣企業所用，或是台灣企業是否有辦法讓世界人才看見

而不是我們的人才不是去出國就是去外商公司，其他人就是擠公家機構或是國營企業
這樣產業是沒有辦法升級

也就是有以下六點需要強化:


一、要民主繼續深化改革，行政陽光化、條例化、法條化。

二、經濟要國際化而非中國化，設法輔導企業出去到中國以外的國家，
這些國家也都享有自由貿易的零關稅好處，與台灣產業形成互補，而非取代。

三、對中國該有政治上的戒心，經濟上也該設有一定的防火牆，避免台商技術被偷、人員被挖，
惡性複製。

四、未來台灣的新興產業，列為國家明確保護對象，
完全禁止陸資或第三地輾轉而來的資金來合資或收購。(就是針對可疑資金設限)

PS 此四項準則為01網友stanphill 提供

五、教育國際化(含培養多語文人才:東南亞、歐陸語文、日文、英文等)、大學機構國際化、產學更密切等等

六、另一方面台灣最低薪資與平均薪資尚未到達已開發國家低標
這方面青年朋友及社會大眾都要支持提高薪資


最低薪資
台灣應該到達已開發國家後段班如希臘或是南韓的水準，也就是150元台幣/HR，目前115元/HR與阿根廷、巴哈馬相似

平均薪資也應該要到達5.5W~6W，約希臘、紐西蘭、南非的水準，目前在波蘭、土耳其附近
平均薪資


服務貿易爭議及對馬英九的怨恨，本質上是台灣人對自己的擔憂，與對自己路線的不明
台灣從以前到現在都是高速螺旋向上，現在年輕人已經看到未來的趨勢
只是方法、策略、夢想尚稱不成熟
老屁股應該有這個雅量把台灣帶向另一個高峰~

Yahoo徵才！相中年輕人實力　計畫招募逾百人

evalee

No Politics Today？翻轉「中國市場」、「自由貿易」潛規則
文章來源：共誌。圖片來源：陳藝堂
http://sunlightseeker.org/article/868
文／簡妙如

鄭有傑導演2011年的政治嘲諷短片－《潛規則》，說明了早在服貿協議簽定前就已發生的事。電影工作者為了想像中的巨大中國市場，創作時開始默默地遵守許多「不能明說、卻主動迴避」的遊戲規則。青天白日滿地紅的「國旗」，就像歌手張懸2013年底在英國演出的風波，只因現場有中國聽眾抗議：「no politics today」，這面旗子成為台灣文藝創作者開始需要躡手躡腳面對的「敏感符號」之一。當然，這情況並不是突然天冷得了傷風，反而早就像慢性病侵蝕進台灣影視、流行音樂產業圈。

比較弔詭的是，這種自動化的政治敏感，與其說是因為「中國」，還不如說是因為「中國政府」加上「中國市場」崛起所合體變身的大怪獸。「中國市場」造就了一體兩面的、只能做不能明說的兩種潛規則。一種是「刻意討好」，在流行音樂圈裡，由「中國話」、中國風音樂、中國意象歌詞創作為代表；而無數歌手、音樂或電視製作人受邀到中國上節目、搏得演出機會，則是具體的、也是少數的利益實現。諾大舞台、曝光機會及咋舌酬勞，對比台灣江河日下的小節目，就算被稱為來自「中國台灣」，只能嘻鬧看待當被吃豆腐；狠一點還倒打台灣一把：「台灣節目倒退30年，…自己在牆角玩得開心」（王偉忠語）。

另一項潛規則，當然就是前述的「自我審查」。即便不是刻意討好，為了「怕麻煩」或自我葬送想像中的「錢途」，只好選擇噤聲式的「不談政治」。不只是今日不談政治，現在及未來，應該都不會再談政治了（no politics forever）。當三月學運將台灣民眾對兩岸服貿協議的疑慮拉上枱面時，五月天樂團一個小小的訊息，就得又流淚又自清地疲於解釋，更遑論其它藝人歌手們，除了最簡單的道德批判外，就只能支支吾吾地口吃起來。想進軍中國的各種業者們，不僅不要談兩岸敏感話題（像台灣獨立、西藏獨立，或是六四、劉曉波…），還不能談台灣自己內部的公民政治及社會運動議題。因為「中國＋市場」，就是一個有特殊言論管制的風險之地。不要說中國官方會審批各項演出活動、以及對影視與出版內容進行審查，更有大批在資訊不全下、輕易被民族主義話語操弄的中國網民。為了「怕麻煩」，台灣業者的自我審查，從地理上的中國，擴大到自我身心內部。這大概是近年來台海兩岸明眼人看得懂、但當事人絕不能承認的潛規則。

然而這種只看「市場」不看「中國」的自我迴避病症，某一部分也體現在政府對於反服貿抗爭事件的官方回應中。政府回應社會疑慮的手法，一律套用所有「自由貿易」的話語，再巧妙操弄台灣民眾的深層潛意識。一方面政府說，服貿協議完全是「為了台灣的未來」，「整體來看，利大於弊」，「台灣開放64項，但大陸開放80項，其它國家看了很眼紅…」。甚至呼出口號：「幫助人民作生意，提升台灣競爭力」，「台灣人活力無窮，政府要幫他們創業，讓他們走出去，走向全世界賺錢…」。能賺錢、能獲利，由中國走向全世界賺錢，這類神似直銷大會吸收會員的洗腦口號，一直很有效地拉攏辛苦打拚、掙得生活的老一輩台灣牛精神的民眾。另一方面，政府也不斷地恐嚇：「我們落後韓國十年..怎能說不要急？」「不按照國際的遊戲規則，..我們將越來越孤立」，「我們須表現出不但開放市場，還鬆綁法規..這樣國外當然比較願意與我們打交道」，「台灣不能一直鎖國」。這類話語，又成功地打到台灣中產階級害怕沒有國際視野的自卑感，又有長期與韓國競爭比較的妒恨心理。

不一一回應民眾對於服貿協議各項內容的具體質疑，不回應台灣民眾對於過度倚賴中國市場而有失去自主性，失去民主自由的憂慮；不回應自由貿易根本「不自由」並擴大貧富差距、剝削勞工的批判…。政府只顧揮舞「自由貿易」的大旗，再挑動民間社會長期的潛意識心理，便不斷強化這種愚民又限縮台灣出路的想像。彷彿唯有加入自由貿易一途，台灣才能「走出去」。

要扭轉上述面對中國市場因素軟硬兼施下的潛規則與潛意識，我們似乎需要另類想像，走得更遠一點。比如，韓國不一定是我們的競爭對手，反而是個可師法其抗爭自由貿易、保護本國產業的高手。1998年，南韓電影人激烈抗議美國施壓，大喊：「文化不是商品」，使韓國政府不敢冒然取消保護本國電影的銀幕配額制度（多撐了幾年）；幾年後南韓電影本土市場佔有率就由16%提高到49%。同時，韓國政府也積極抑制私人資本、保有兩家公有無線電視(KBS, MBC)的規模及優勢，才能成為本國影視內容的重要平台，創造韓流風潮，也有實力抵擋跨國媒體集團的競爭。又或者，面對中國，我們也不需只有「市場」的想像。諸如許多中國的公民社會與文化創造力，關注中國勞工的勞動條件改善、環境污染及伸張人權，或努力以文藝創作，省思中國社會的現實，期待可改變，協助中國的民主化。我們需要中國市場，但不是為了對當地勞工或環境的剝削，而是希望在交流的互相理解及扶持中，到中國工作，或中國資本來台，也能一樣放心與自在。這才是自由貿易中的「自由」，不是嗎？

那麼翻轉的想像力從何而來？台灣流行音樂在80年代末黑名單工作室劃時代的〈民主阿草〉後，我們將戒嚴時代的歌曲審查送入歷史。不再有思想審查後，各式奔放的政治批判、風格實驗及創作自由，造就台灣流行音樂的榮景。流行歌手能被視為文化前鋒，而不會只是賣藝賣笑的藝人；流行音樂作品具有標誌時代、紀錄省思的文化意義，而不會只是待價而沽的娛樂商品。這正是我們最能感到驕傲的民主成果：大家都能談政治！沒有外在審查，更不需自我審查。文化價值不只是價格，才能更為厚實及奔放多元；文藝工作者不需自我閹割為賣藝討好者，才能更有廣闊真誠的創作空間。翻轉中國市場、自由貿易緊箍咒，正是現在！

rainbow

1.618 發表於 2014-4-17 12:28
若"容忍歧見"很重要,那衝撞的這些人有做到"容忍歧見"嗎?
還是只有當官的需要"容忍歧見"
一般民眾不合自己 ...

ㄜ....做為一般民眾  我沒有去衝撞的膽子  @@
當新北市政府殯葬政策不合程序正義時  
我頂多只是去依政府資訊公開法申請看一下報告
因為要公民不服從  也要知道違法後果  以及是否具正當性
多數人都會思考違法的後果  
也有判斷正當性的一把尺
所以很多事件的民調中
往往是支持衝撞者訴求的比例大於贊成採用衝撞手段的比例  

我貼這段總統開示  
一來這是總統的心聲
二來是因為總統有他執政的高度
容忍歧見自然是他艱難的功課
換一個人當總統也是一樣的要求啊~

當社會有一個族群在衝撞時  社會整體都會動盪
做為人民寄託期望的執政者
我期盼我們的總統能有更柔軟的身段去傾聽

畢竟我們不會永遠是站在多數的那個族群

kwbaseball2002

juniormark 發表於 2014-4-17 21:02
所以具有理性的公民會相信以689W票，並且在國會擁有64席、且擁有6都中的4都的執政黨
其施政的連貫性，不 ...

看來這麼多的分析與說明,仍然是無法讓您瞭解。我想,這就需要歷史來證明今日的太陽花運動！