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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 14:57:03 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
! q! j; L% `0 R) i5 o* X. l/ Z別亂扣帽子. J9 y3 y+ l" u; z1 C
# W2 i: R/ Q& P) f  Z
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? 幹嘛口出低俗的髒話 ?

# b: ?5 k6 ?& d* h/ U% _: O* i. ?這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。# I' J8 v! `( |; Q& D; F
前文用言不當向您道歉,已刪除。5 s/ b- b! S3 d  Z, m& K6 }

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57 8 M  n! x$ F$ L- V8 Y1 Y. i
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
  p. a- e' @. `& i# Z" z& Q前文用言不當向您道歉,已刪除。. C( F+ Y2 F3 c- V4 Y. c, K
...

# T: I; e# m5 h6 Q  h1 G敬悉, 同步刪除相關引語
$ ]  R* R8 U1 l: s4 n9 G
( f: i1 K& A) r/ E$ I! d7 D4 a尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18
+ X+ {: B0 o* m6 w! E1 _回復 威廉 的帖子& x6 K9 l3 G# g# n! E9 W! k

5 x6 H2 \% `; `2 x8 A& x$ O& X
; U# _! p. ?6 B, m. G
我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...( P8 q' V5 F) `& T
( u) q+ `& v& W" B. ?  s0 {, b1 W% c
平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!' _9 A* U) p$ B) N8 z
哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22 # R6 z& N- a  L# k' d
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...

8 |$ e! I7 T( v- E, t講到教改...6 G& l. z, b! |/ [, L/ I

: z) a" W3 S6 ]* ~$ ^7 a" [唉...2 N+ q7 R* h8 A6 w( D3 y

' v' S: N2 f6 c" o我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
( f' C& D" X* W! A% w+ Z; a
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 , ]1 \8 P; f5 K, l/ ?% Q( R
別亂扣帽子3 y, E4 A9 V& U
. e" ~1 b$ n" J# M9 ~; }
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

' L: E  }8 I9 Z* ^* U2 @( {7 ^  _% p* }
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。) v2 c* T( c- l
這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。+ J% _; }' w/ `- C0 x
而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? 
; t  D# x( ?, g" q+ N7 a而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。
$ p, V, H, B+ W3 F" }以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......7 z( ]4 C+ F0 }! c! S
再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
" _& w" W! w$ e; S3 @家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!
) G0 p6 ^8 S8 P; p+ e. h: G而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 $ y. u  E7 o& D0 b
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
7 i  H5 z+ r; k) h這句 ...
4 y+ F8 U7 t  I* v
嗯, 如果這樣
7 l2 m" [% [$ n1 q那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?
; ^5 h0 b; L0 _. V4 A+ \9 r# K) }5 x% q- H# w, ^# p
純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?3 @) D: _% K8 U# k
; w7 b0 c, L% X$ j/ h  o$ |
還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?
# T# i+ o5 o" z0 K
" ^8 k" Y# n, C( E每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑' S. i4 J' D) `# D! A" V) J
監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任$ h- o. q' t/ i$ G- d# s
) P( o0 E9 V8 H' d2 @: K8 v
但是, 學校也不能因為家長有管教的責任
" [+ U: G+ j/ q0 ?' d! A& x+ }, y就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞3 v/ ~: ?, M' L" H$ e* q

9 M% w5 w" Y: j" ~4 _( E/ v真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了
6 J1 o0 y. s6 i- j! ~6 t' j1 P: i1 M% x! }# ?/ i7 j# M
我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話
# i$ d9 X" A. S7 s家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?
+ t% B5 P( c3 s5 P& L% B: c2 a; R9 `- ]% I: O. C
這不是的二分法問題啊 !!!# h/ g) I7 R0 [1 [8 F
$ K8 ^0 w% D. g4 J0 q
我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧5 Q. C" e6 x8 W) ]
3 t3 a: m7 J3 b" f/ ]
家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態6 @9 y9 p: H# O; K7 S+ Y: A
; e: g9 f! N3 F. ?. b6 A( K1 w
身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
1 t* ]* P  r& V9 _4 R* B>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
5 L) d' z( j! X這句 ...

0 r: C5 C& B! V! D5 ]; D1 j5 @& F樓主大大
" D  }4 j" M6 y7 G0 @8 Z( x  c我看這之間必有誤會3 }) r4 o5 G4 B& t6 C. z5 C) l
6 D* {! E7 ]/ [9 }
這樣吧, 我來簡化我的論述
7 }6 ?  s: [  z$ _5 C. h1 o' w0 p
5 J, O& Q$ j$ W; M+ D% l5 p6 y講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會
' D2 X. g, V& G) A& i; H8 H
; a2 x1 N) K2 ]7 t+ t7 s這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以
% P3 ?% e" }4 Q) ?$ [; s5 L
1 J6 p" \% n2 M6 q( G6 u誰應該為學生失當行為負責?
0 V6 Y+ b6 Z+ [0 A8 F  }* K+ @; c2 i. @3 Z& }9 M, `
(1) 家庭
5 ^9 B( D( i: F(2) 學校
. {3 f/ z. `2 q" K(3) 以上皆是2 d8 e" Q8 h+ I3 ]% _
2 D+ t  k8 d  [
我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事2 i# H& y) s! t% P: r

" ?9 Y/ P" h; e+ k- x大大您呢?
- r. n' y8 }& f+ o- f: R( ?: }2 z+ L; V
如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?, l: e  O7 l; V' E( F  `
  H; a, v9 T- ^
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了' i' M( J- m/ Z& P8 U

9 n$ p. ], ~* l- Z/ i如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01 3 e1 g4 F; q# V* M: d
樓主大大
& g% D6 L- n0 [/ W4 q" n$ g3 |我看這之間必有誤會
& j3 p- `4 F( o  O% ]
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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發表於 2012-7-7 00:42:57 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 6 e% e; [7 g( y  E6 D8 A
別亂扣帽子" O' L  m2 q) f' t" `) k- K: K! _' o0 \
# }% ]% Q: {4 b- ?% P0 v6 _1 d
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
! U0 C8 T, Q$ a6 w4 J# A
不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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