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樓主: 三代同堂
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[公共議題] 北大居民先來核四公投吧!

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發表於 2015-7-8 17:30:18 |只看該作者
先射箭再畫一個靶~~就是現在反核的目的~~這幾年這樣的操作似乎很成功.再任何的議體上
如果把核電都關了~~是很安全~但我們的薪水會漲嗎~因為電費變貴啦~~
那沒有核電~要用啥來發電~~沒有人趕去面對這個問題?.
我想採腳踏車不會是我的選項~~那大家就只能用愛發電了.

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發表於 2015-7-9 11:13:41 |只看該作者
這幾年房價,物價漲番天,大家還不是牙咬著過

漲幾塊電價是怎樣的過不下去?

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發表於 2015-7-10 00:19:29 |只看該作者
版主可以多一個選項嗎? 停建核四,並且請國外專業廠商蓋核五廠,這個選項我比較中意點。

原因在於,目前的核四建造過程中屬於拼裝車構造,根本系統也不完善,我也不信任台電的管理跟建廠能力,
因為先前新聞報導過的缺失實在太多了,核能是目前人類發展最乾淨的能源之一,唯一的問題是放射性廢料要怎麼處理而已,在沒有完全替代性的方案出現之前,還是需要有核能源。

但核四?  別鬧了,同時可以多套系統相互串接的電廠?會不會風險太大?

以下為拼裝車報導
http://www.ettoday.net/news/20130717/241382.htm

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發表於 2015-7-10 08:08:24 |只看該作者
本文章最後由 三代同堂 於 2015-7-10 09:40 編輯
kasa1107 發表於 2015-7-10 00:19
版主可以多一個選項嗎? 停建核四,並且請國外專業廠商蓋核五廠,這個選項我比較中意點。

原因在於,目前的 ...


一、媒體記者為何要批核四廠?因為符合輿論潮流又有市場,批評等同監督,讚揚等同吹捧,所以批評既可獲取名聲又可賺到市場,何樂不為?

二、部分學者為何批評核四?部分出於善意部分可能出於私心?因為你核電廠建造的過程中,有沒有滿足這些學者的需求,包括加入委員會、請託安插職位、工程委託等等~看似嚴然的學術象牙塔打開大門後有時臭不可聞,所以就算有核五廠,這些欲求不滿的學者還是會結合媒體各取所需,當然還有政黨也來謀取一下利益。

三、試想一下,無論在公家機關或私人企業,當你推一個案子的時候,對方若是為批評而批評時,你可能就會想他要的是甚麼?通常不外乎~要錢、要喝、虛榮、凸顯能力,就是要卡你等等,所以公家機關通常一動不如一靜,一灘死水於是形成。

四、何為拼裝車?若給他換一個名字叫介面整合、系統統整是不是聽起來就好聽多了(捷運系統、高鐵不也是嗎),所以,要貶抑一個人或事實在很容易,對人的話就是給對方取個綽號,對事的話給他一個負面稱呼就好,語言的力量就是如此。
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發表於 2015-7-11 08:19:29 |只看該作者
三代同堂 發表於 2015-7-10 08:08
一、媒體記者為何要批核四廠?因為符合輿論潮流又有市場,批評等同監督,讚揚等同吹捧,所以批評既可獲取 ...

我想如果一個工程規劃得好,價格合理,施工完善...我們可以稱之為整合,系統,建設....等等等,

否則大概可以稱之為垃圾,弊案,......或是拼裝車!

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發表於 2015-7-13 13:02:00 |只看該作者
三代同堂 發表於 2013-3-3 23:26
本帖最後由 三代同堂 於 2013-3-3 23:27 編輯

參與核四廠公共議題的討論至少代表我們對能源政策的關心, ...

這是兩難話題  應該是建新的  廢除舊的

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發表於 2015-7-13 13:28:34 |只看該作者
本文章最後由 1.618 於 2015-7-13 13:29 編輯
hahaha 發表於 2015-7-9 11:13
這幾年房價,物價漲番天,大家還不是牙咬著過

漲幾塊電價是怎樣的過不下去?


這不是漲價的問題,而是觀念的問題
這個議題重點在於"節能減碳"

台灣有太多人只流於政治立場,打打嘴砲
要真正付諸行動時,就全都不見了

不然台灣每年的用電量不會都在創新高
辦公大樓,住家常常看到2,3層樓一樣坐電梯的
捷運站也一堆好手好腳的非要搭電梯
小小的手機螢幕,沒有FHD的就嫌不好,然後行動電源的容量愈來愈大
不是換換LED,換一些比較省電的設備,就跟以前一樣沒有限制的在用
省電的很多習慣,大部份的台灣人是沒有在注意,沒有在改變的(包括我自己也做的不好)

若只是因為電價便宜就拼命用,電價貴才知道省電,這樣有什麼資格談能源問題呢???




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hahaha + 1 看看陳謨星教室對核能的分析!.

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發表於 2015-7-13 17:52:07 |只看該作者
親戚中有一位是專做台電的外包工程,他本身是甲級電匠,他閒聊時說台灣發電量最主要還是靠火力發電,但你看這幾年用電量不斷上升,舊的無法淘汰,新的無法蓋,台灣未來一定會缺電的~
我想除非能源有突破性的發展,不然政策還是會走回頭路的>>>
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hahaha + 1 原來你是聽一個包工說的!

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發表於 2015-8-5 20:34:06 |只看該作者
陳謨星(英語:Chen, Mo-Shing,1931年-),生於台灣,美國電機與能源學者,國際電機電子工程學會院士。曾擔任美國德州大學阿靈頓分校教授、能源中心主任。曾獲得美國愛迪生學會全美最佳電力工程教育獎,為多家電廠擔任顧問



電學權威陳謨星教授反核四

陳模星教授,曾被推選為全美最佳電學教授,現任美國德州大學能源中心主任,至今工作過的電廠超過400個,現仍為全球40多個電廠顧問,他對核四的見解如下

一.  核能發電的成本最便宜??

歷年來台電灌輸給大眾的觀念是核電最便宜,讓人民因為成本因素而支持核電,事實上台電先有核電便宜的結論,才提出配合的計算方式.

由於台灣電廠至目前多為台電的,因此可以將成本轉到其他部門,造成核電便宜的假相,例如為了配合核電廠的運轉,其他電廠必需常常停機,使得發電成本及效益變差,如果是獨立計算就不會這樣了

再如,明潭抽蓄電廠是為核能運轉而設的,因為晚上電力供應過剩,而核電廠不可能時開時關,因此得在晚上抽水至水庫上方,白天再放水以水力方式發電,一來一往就損失了35%電力,台電將成本算在水力發電上,造成核電成本低的假相

在美國火力發電一千度是30美元,核電不計算核廢料為50美元,加計核廢力為60美元以上,依他估計如果台灣把所有核電廠都停電的話,電價可降價30%,找會計師來算一算成本就知道了.

二.  不建核四會缺電

就其所知,在經濟繁榮地區是不虞缺電的,因為發電技術並不高,非常容易做起來,尤其是發電技術進步後,發電效率提昇,發出的電力會增加許多.

以天然氣發電為例,台電目前發電效率僅35%,但國際技術已達60%,小型電廠還能進行汽電共生,效率甚至可達80%

如果將台灣天然氣發電廠換裝高效率機組,不需要增加進口數量,不必增加管線,所增加的發電量就等於一個核四,價錢更只核四的十分之一

三.  核四才能解決電力南北失衡的問題

台灣最不適合的就是大電廠,大電廠需要輸電線路,小電廠可以散佈全島,不易因某一電廠機組故障導致全區大停電的危機,台電不但喜歡建大電廠,而且是全世界最大的電廠,不但使供電線路難尋,也易因輸配電力故障,導致大停電.

再者面對中共威脅,更應避免大電廠,否則任一大電廠的電力系統癱瘓,全台灣就一起癱瘓,中共只要轟炸核電廠的對外電路系統,台灣電力就癱瘓了

四.  為何日韓仍用核電

現在先進國家發電皆避用核能及煤,只有電力自由化不足的地方如曰,韓才用核電,日本的電價是世界最貴的,台灣如果加速電業自由化,核電必然不會是選擇

五核廢料能不能解決

德國是核廢料研究最多的,其次為美國,他們發現,不但現在不能解決,永遠也不能解決,深層掩埋也只是沒有辦法的辦法,因此德國要把核能廢掉

六台灣的核能安全如何

核電廠的問題常常出在陰錯陽差,也就是人為的疏失所造成,台灣對目前發生的核能事故都還不了解原因,那知道還會發生什麼事

以核三廠失火為例,由於外部的輸電系統不平衡,造成發電機組的震動扭力,渦輪葉片斷裂之後向刀一樣飛出來,打破冷卻系統,噴出來的液壓油燃燒起來,可是真正的原因並沒有找到,只得定時停下來檢查渦輪葉片有沒有斷裂.

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hahaha 發表於 2015-8-5 20:34
陳謨星(英語:Chen, Mo-Shing,1931年-),生於台灣,美國電機與能源學者,國際電機電子工程學會院士。曾 ...


台電應該找這位美國人當顧問(讓專業的來)
江海納百川~所以成其大
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