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[房屋交流] 北大房價這半年漲成這樣!合理嗎?

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發表於 2013-5-29 14:31:04 |只看該作者
jjnicole0101 發表於 2013-5-29 14:06
* q0 ?  X$ {' {+ P8 `0 g' G/ R嗚~我也還在租房2 {& ?0 j( Q; G
希望...先別漲太快啦~~~0 z" z0 V  e6 C
不然頭期款永遠都存不到!!!
- E3 ^& s2 {$ W7 R3 }
加油加油...9 ]/ n. U) \3 L8 y7 A
3 ?; g9 J1 q7 y5 b
兩年前我的頭款也是東拼西湊的...: `8 e% u5 k; T$ h7 m; K: k
那時再多個五十萬就可以買到三房了...
( d# o, F* f3 t0 G: K7 \0 W; g; E3 A# H* _' n
只是沒有勇氣去借...* h' {* H4 y/ A5 |( v# _
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momo9987 + 1 同意!

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發表於 2013-5-29 14:34:00 |只看該作者
synchris 發表於 2013-5-29 14:27
$ b7 |; f$ ]  N5 Y, j. q# [" v, O唉 我也沒話說啦# o0 x. p4 q/ y' M1 B; _2 D4 y7 ]" `0 @! s

8 Q, q& E, S* b這就是房仲業者給社會的觀感印象囉

$ b5 U8 V. s8 A3 n9 ]8 ?( W彭老只會用請喝咖啡打房2 N% T# }7 S4 j7 b" C
且打的都是一般百姓才買的蛋殼區...2 d1 [- W2 ^, D7 x+ ~
+ ?" J8 [! V- I- N4 E3 G
真的是血上加霜 XD

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萬寶隆
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發表於 2013-5-29 14:48:48 |只看該作者
也不是每間房都是50萬啊
3 J# b0 R, M/ N6 B; x+ z房價漲  你的兩房也是有漲8 i$ e$ s. n! j/ g/ r- j: z
比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧# P4 j- g6 X' F: p+ `: T- i3 U  |% @
ps我也是買兩房想換三房的人

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發表於 2013-5-29 14:58:23 |只看該作者
周浩子 發表於 2013-5-29 14:48
! v7 E- Q0 L4 U& w! C/ R# d也不是每間房都是50萬啊& q. x" A% ^* v5 u& I
房價漲  你的兩房也是有漲
* a5 m' y( o4 D3 f0 E. M; u比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧
2 h" x' u9 H0 i8 X$ O9 @" R# d
兩房也是有漲...' J: N0 _' W) C, c% w! R
不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房
7 ?0 f& c/ A5 b4 W每個人的歷程只能冷暖自知...
8 m7 |7 _5 h3 d1 v* l2 N只能說要各自努力,畢竟長輩在台北沒有基業...
$ U. i6 Z& D) }$ ^2 @, f+ M2 a/ N1 Z: Z/ ~, Q) j+ e
但...從去年六月來到現在,漲的幅度確時讓我嚇到~/ D- e; W. f, D+ S, h8 c2 f
+ m; r+ s& [. E( f' P
換屋的成本 & 貸款的金額 + 每月個的利息也加重許多,再怎麼賺好像也跟不上...! u8 h5 e/ \: E2 p* _' h
已有 1 人評分金幣 收起 理由
hui_ching + 1 同意!努力真的不一定就能達到目標~.

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高中生

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發表於 2013-5-29 15:14:02 |只看該作者
http://disp.cc/b/337-5Ntj" K) d* h1 m! G5 w

+ t, z- a$ {: D' B8 \+ b__________________________________________________
* c0 f% \. y' S3 l& A2 j5 F! Y9 [* m  ?' v; o9 o% F

( Y5 L0 H! W5 I4 K* B) Z(本文版權沒有,轉載隨便)
+ P% U8 T/ S' q% o$ T1 {* D1 H5 s( G6 }
1.台灣炒房, t' s! R3 ~! v8 d" D' D
這波房價飆漲大約是從2002~2003開始。買下別人的房,然後再加價轉賣給別人。那
+ b; h0 [) X+ Y為什麼可以賣得掉?因為新買主也是要轉賣給別人。這個遊戲就叫做:+ S8 i) i) d) k9 i7 L7 r

7 l" n: e( h' y「大家互相賣來賣去,看哪個笨蛋接到最後一棒。」
) ]( z. U* B- r* ^0 M9 I
; I$ d; \/ y; F5 K& n造成台灣兩高兩低的奇妙現象。
3 H2 v2 K  C1 e- p$ ]9 f房價高
5 B* r% i; z+ h# F7 }+ \空屋率高  a5 p$ F( z6 T6 e( B
房租低
" n- @5 N* K% X8 J! q" n9 M* c薪水低
5 e8 J! W  p$ G" @: w
2 U+ P* W1 A( z6 H2 t% e" A炒房本來就是只能炒房價,租金是炒不起來的。租金這種東西完全跟薪水掛勾,因為
5 d" n' u+ S' j8 r% S& I台灣經濟緩慢退步,所以薪資跟房租也緩慢下跌。那因為台灣人在玩互相賣來賣去的
" j( Y( G: C5 j: {4 C& d金錢遊戲,所以房價大漲。$ T4 s+ Y& L+ l# c) {; R
, r% G9 |5 U# R
這個遊戲本來就不可能永遠玩下去,時間一到就會爆。只是這個遊戲可以玩很久,台
( W+ k- d: ]/ B2 _! Y1 G' R+ N0 o灣就這樣玩了10年。只是因為大眾都是健忘的,有些人還真的以為可以玩100年。
2 G. V  Y9 i0 x  ?: j
5 k" W1 v. O- x那這個遊戲可以玩起來的原因就是兩點:利息太低,房屋稅金太低
6 h$ Z" S7 y4 J/ n& w$ C, [) u; U. o  ~' U0 E
2.我已經買了房,為什麼還要繳房屋稅?如果不繳,房子就會被政府搶走。1 T& X: x% D, F3 y# h
  這是什麼爛政府!
( z, Z; F+ G4 L) m/ g$ Q" f9 O7 ]
3 [; @0 i9 T2 `2 v& ?; S# N房屋要繳稅,這因為政府要強迫老百姓不准浪費土地。不管房子有住人沒住人,每年) ]" h: I# N! W! K% I6 w& t
都得繳稅給政府。如果房屋空著不用,就是浪費錢。正確的說,這世界上根本沒有買; K2 Y7 O' A- i. o6 R; t6 ~
房這回事,所謂的買房,還是跟政府租房。
2 s3 x/ b; M; V3 N7 Q  ~6 u
% t$ r2 I5 C. P3 L9 P& T- C如果今天土地房屋不抽持有稅,那你就會看見老地主手上壓著一堆土地。不蓋房不住
5 z& L+ ]/ S* |7 N8 e人,圍牆圍起來。死都不賣,也拿他沒辦法。
" V" u% X- s: ~# M& S8 N* D% P/ |/ ~6 ?. Y4 e- E# l3 U
所以每個國家都會對房屋土地抽「持有稅」,就算不賣也要抽。而且這個持有稅一定, |- W1 g+ x2 F/ Q
要跟房價連動,房價漲稅金就漲,房價跌稅金就跌。$ w2 O; f1 K, ~
! \& J2 v  a! u+ Y0 n; f
例如說這樣:. x( P5 A1 ^; s0 H) C

% k: I9 @7 i8 D. o" s買在鄉下的便宜爛地,價錢低,稅金也低。
0 K3 \) n% z1 S( \" Q: w- @6 M30年後政府在旁邊蓋了捷運站,土地大漲。所以持有稅也大漲。/ _+ _: w7 X) H5 N0 }& f7 t
地主繳稅繳到受不了,到最後就會乖乖認命,改建成大樓收租。& S1 B0 r3 S& p3 h
一口氣又可以多塞幾千人。
1 Y( d2 l+ ]- l4 e+ J. u( b" w
; [2 J. m1 }6 H2 ?7 V2 \絕對不會有人敢浪費土地!想浪費土地,就是要花大錢來換。1 `( _* H. I) p2 X: S  m9 c

) y, Z9 M: G3 _3.台灣也有抽房屋稅啊?問題在那裡?) S8 s. {* W" ?3 Q1 _$ J8 e  J, [
$ D: y3 y; l$ c" N* x) c
問題在於房屋稅根本不是照實際價格抽。而是用「公告現值」。所謂公告現值就是政+ r/ b- v* M$ R/ _9 P
府自由心證,說你家多少錢就是多少錢。$ F- x# u3 s  A* V
, [7 h/ z: M! K3 r. i
當然大家都知道,台灣的公告現值「遠低於」市價。而且「沒有」跟市價連動。所以( {: r0 m1 B: k. X9 d
台灣房屋持有稅金全世界最低。一般「推估」每年繳的稅金是房價的0.4%。如果是實9 q" p; k( M, m" U1 B
價課稅的國家,通常是抽1~2%
: V, d9 K  O9 v  C6 A- D
6 F, [* H4 x: T0 s也因為是用公告現值,所以每次政府徵收土地的時候,永遠會有屋主肉身檔怪手,死3 f& b0 h5 X) e0 v8 ~$ B
都不賣,因為公告現值徵收根本就是超低芭樂價。
/ \# `. X* m, t1 |* s  R
$ t, t2 |# w1 E但是不用怕!因為已經修法了。2012開始政府徵收土地要用市價。從此以後台灣政府! d& S4 q* g8 b0 y" V  o- Y
是全世界最佛心的政府。徵收你家的時候,就乖乖用1000萬去買,但是你要繳稅的時3 {! b  T1 D" P# d
候,政府就改口你家只值400萬,用這數字下去抽就好。
5 p% \& F/ n' p. c( \% D! o/ y" A9 ?" R: I
台灣真是全世界最好的政府,我感動到要哭了。
& H* {; r( B5 N7 s7 t7 o( e2 D
: q+ l3 H" ~* ^1 l" B8 ]4.就算稅金低又怎樣?你這麼喜歡繳稅嗎?
& L% O/ Y/ W& Z3 d6 A! r! N( S/ y* L* K" f7 w
稅金太低,就等於鼓勵老百姓浪費土地。建商買了空地,結果拖了10年才蓋房。等於
1 l+ t4 ~6 j2 r  c* ^- k是土地浪費了10年。
  B( r* {" R( x+ ?! f; c9 j0 I: ~2 t" J
老爸留給我一塊地,是在台北車站旁邊的黃金地點。然後我蓋了透天厝,結果只住我
& X- \4 c- |" z0 p( _一人,建商花大錢要買,但是我死都不賣!( c- H/ _" R" x- @

4 Z# n6 e3 t* w6 O$ ]2 L( I4 S: A如果改建成大樓可以塞幾千人,但是我就是死都不賣!我每年都乖乖繳房屋稅,政府
9 O2 o; T: J7 w# m7 q也拿我沒轍!7 P* n, k+ ?+ I) N

5 k  t+ z1 Y5 @0 q4 K這一樣也是浪費土地。
% S4 l. K3 [& @+ {: b7 @% |# C( Z- ^! L2 z1 T# w/ \
公告現值這玩意沒人敢動,你敢動就一定選不上。但是在房價飆漲10年之後,開始有
: C# T) |5 T, u$ _一些老百姓突然變聰明了,要求提高公告現值。政府高興的要死,台北從2010開始提  U6 Q. z% D. C, W
高。未來政府會不會繼續提高,值得觀察。
& e$ M* s' o/ u  N' [! r
' `! |+ s* l3 [( u6 P) Q5.炒客口袋深不見底,買房都是現金付清。央行緊縮房貸效果不大。
/ w. t9 F2 P8 w5 I  c/ x/ _
& V! Y* N! E6 k- m/ b3 h8 Z觀念錯誤
' _6 Q) e" B: Q" K' X* T& b  ?! L$ X9 ^0 R% I, T
炒客手上有1000萬,炒客不會去買1000萬的房屋,而是會買5000萬的房屋。因為剩下3 H' p! [# j7 ^) q
4000萬可以跟銀行借。等到房價漲可以賺更多!
7 p1 W9 l7 `8 v- Z' h8 ?, O+ }2 L5 c8 y
不借才是傻子,槓桿槓桿再槓桿!$ o9 y( z6 P; Q" B7 f3 b! K+ @$ F
) m* k, |- L6 l
央行新政策一出,貸款成數下降,自備1000只能買2500。你說有沒有效?- x( _. k! K' P3 O2 S, I! u3 f/ Q; }7 T
以前買10個人頭可以買20間房,現在10個人頭只能買10間房。你說有沒有效?
( _. T" J5 C8 |. p9 C
8 U) p/ N' M% P$ `6.奢侈稅效應& E$ \0 V3 @5 i7 w/ _$ g/ B* P

/ Y& K( C4 i2 {+ [6 \( G9 E實施之前,大家都在質疑,奢侈稅不一定有效。因為奢侈稅只抽15%,那我漲價16%賣" G% M" M. r- o/ D* ]
掉不就結了。接手的新屋主再漲價16%賣掉。這個遊戲還是可以繼續玩下去。
( _6 u9 G/ f& Q. A7 R, M, M" ~9 g/ B0 C1 K0 N. i$ @: I
結果沒想到炒客大批退場,統統收山不玩。完全出乎意料!' w9 X" F8 E, _7 c' \* J
) M& I, I, e" b9 A  V7 e- w
那剩下大批的笨蛋散戶手上還屯著空房,照理講半年賣不掉屋主也該死心降價。但是
+ L5 t6 h) z+ e. \3 t% P7 N  W好玩的地方來了!奢侈稅不問賺錢賠錢,兩年內一律要抽。就算屋主賠售還是要繳稅1 ^& L" s) `1 E: t& u
。到最後每個屋主都做出一樣的選擇,就是房子先壓兩年,之後看看情況再說。+ O% Y7 U' F$ k) V3 O( E" D
8 h$ F# g9 S% W* l
所以你會看到有行無市的爆笑局面。這個月開1000萬,下個月就自動漲價變1100萬。: R% n% F! Y& x2 F* t

( B' V1 h8 T9 _# A9 G. S「但是房屋就是賣兩年賣不掉」
% y9 A+ C# e6 U; M
7 c$ w& N2 h, `" @; [) g7.建商蓋新成屋沒有奢侈稅的問題,那建商降價脫手不就結了+ ^# L  o6 A, z6 M% v# S
( S. |8 q. A% h3 E& {. x
觀念錯誤
/ T$ U. k7 C0 C
/ _) X0 a. g0 w5 v4 q台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。所以建商不能承認房價跌。不降價是
4 f' J. x, @1 Q8 X  P7 q17層地獄,但是降價就是18層地獄。就算空屋10年賣不掉,不能降就是不能降。0 U, |/ Y0 ^4 D8 P

8 M( h+ e# A8 j/ N. g/ h8.買氣極凍之後,仲介應該喊跌,仲介要的是成交量,成交價高低是其次
" F4 B- f- p# P" w. v9 U; r& x3 _+ j
觀念錯誤
. s" b. c0 S, A/ q, S4 R# M9 i9 c( }' T# w( P1 F; Z$ [* P* y9 _6 ~9 O3 d
再跟我複誦一次! A6 ?: E4 G8 |$ Q1 S6 V4 n

8 p, M9 b2 W. S: C「台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。」
8 w4 N4 z; t, C$ [* ^6 k
+ |/ Y! D3 y# G& a如果房價跌了,你就不會買。明年房價會跌,那我明年再買不就好了。那後年又會繼
& m' e1 }0 S$ w# D續跌,我後年買更好。愈跌你愈不買。
: e9 |( S7 ]0 F4 I+ F, T% c' x3 G. k' F  v* I  N
房價漲的時候是「價量齊楊」,但是跌的時候是「價量齊跌」。
2 s- H4 x' ~5 ]等到房價下跌,成交量會變低,不會變多。所以仲介永遠只能喊漲。
$ s+ {  c# G+ ?8 G' ~, N5 T. i# R4 t1 E" Y7 S
9.容積率亂象! }4 h3 p2 D# q' s  H3 h6 Q
8 d3 r: r. O8 G) ^2 c+ z. v5 m
買完土地之後,房屋不可能無止境的往上蓋。因為人不可能24小時永遠躲在房屋裡。
' t- Y+ [4 K) P2 s政府會看週邊馬路夠不夠寬,附近的學校/公園/警察局/消防局夠不夠用。所以每塊1 h$ J  z; D" ~0 l; R
土地都會有容積率的規定。
. A, ^9 U& Z' p, D4 J& a2 s! T9 p' f1 l6 ]! |
例如說這塊地100坪,建蔽率50%,容積率300%。那就代表有50坪不能蓋東西,要留院
' {4 K% ^7 L( r子。然後可以蓋到300坪,每一層樓有50坪,所以你家可以蓋到6樓。
/ F/ r' r0 Z! a9 J
, j# R& }3 X  x$ k當然容積率不是問題,問題在於政府發放容積率太浮濫。例如說大廈頂樓有作花園,
8 m( Y2 j( E. R( @8 z' C% O政府就多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。大廈一樓開放給全體市民當作廣場,政
3 s" A# E6 n* h! o. t7 M& y府又多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。1 X7 \& V" b, w- e  q* M
/ t, L" |$ }: s* x! U6 |
亂發的結果就是居住品質超爛,明明馬路小的要死,旁邊卻有一棟20層大廈。/ u0 }  k! ~1 c( K# }

  g: O6 P$ N9 M( s* T最好笑的是,台北市居然規定容積率可以「轉移」。例如說我在萬華有一塊地可以蓋8 J: t2 J0 M) S5 A, m6 g
300坪房屋,但是房屋被政府宣佈成古蹟。我家只蓋了100坪,結果政府說不准改建。, z& @- X) b) i
那我200坪沒蓋到誰要賠我?
  _# X5 q3 e: q
! |3 K" O) [. d# V所以政府為了補償地主,就宣佈地主的200坪空間可以賣人。
* g% T% R' P6 l( h4 n9 ?0 V9 A" G' Z4 j6 b- Y7 N. T+ r
要賣也不是問題,而是台北市規定容積可以「遠距離移轉」。
' W  Y! O  H* z5 T1 Q6 e' t
4 {  Q* s! Q; z- X4 f例如說萬華的容積可以轉到內湖。建商在內湖的大樓就可以多蓋200坪。) a9 V# l; ~4 p  L/ l; ]

3 y7 ]2 y/ L8 d. m3 ~* c那這樣的話,我建議全台灣的容積都移轉到地價最高的信義區。信義區蓋滿1000層以
  n- P9 _! F$ l: n上的超級高樓。然後其他地方全部都是空地,多爽!) L8 v' w: |+ E" K5 b6 l
( }( @) ~$ F/ \# e# \
10.都更亂象8 p' R" ~- r( N$ Q/ z2 m5 V

+ I" l. b1 t, o+ l7 q台灣二三十年前的公寓都是5層樓以下。因為當年沒有實施容積率法律,你買多少土3 z$ P7 U# j. V, v+ Z* u5 V7 }: o( f
地就可以蓋到你爽!那為什麼建商只蓋5層,為什麼不蓋100層?因為法律規定6層開
. A& D$ Q! x8 U8 ]: F, Z始就一定要裝電梯,而且當年台北沒這麼擠,多蓋也賣不掉。所以每家建商偷懶的只
- l! j" i( W2 D  ]% U: A- Y6 c% p蓋5層。
. B8 g. Y. \2 @1 n
  V3 O8 j" F8 [  B1 S  W二十年過去,容積率法律也實施了。事實上很多土地,容積率可以蓋超過5層的。地" D/ Q# o$ I0 G4 u7 h
主提供土地,然後建商出錢改建成20層大廈。地主分一些房,建商分一些房。大家都* F2 B& g3 p) Y9 B, y
有賺。2 x5 e. o( h5 K( v( z

$ P, g) b5 c; r也因為都更因素,舊公寓瞬間變成搶手貨。全新電梯大樓賣1000萬,隔壁30年舊房子2 |& S. [. X4 e6 T% t% P
沒電梯,結果賣1100萬。原來舊房比新房貴,真是讓我大開眼界!( n- W) E; J& j, C+ w; v. t7 j

: j7 F% s- e, \- m- L0 B; T8 i8 K# l但這有個問題,不是每塊地都可以蓋20層,如果不行怎麼辦?而且法律還有規定建蔽# K" A! M; r1 j1 a9 ]
率。強迫兩棟大廈中間要留空地。到最後地主舊房有30坪,但是分到的新房只有20坪2 I8 j* U0 o# b# I5 [3 F
。所以很多地主不願意賣。繞了一大圈。地價高的地點變成大樓,因為地比較貴,建
5 X6 A5 c6 P+ r. C# ]7 S) ]商願意讓步。9 W. U& k* F8 K9 ?& Y

( g6 [8 R7 `/ D% r9 }到最後郝龍斌喊出新政策,會適度放寬容積率,讓地主可以一坪換回一坪。加速推動
" _) A6 ]3 t5 f% T5 T6 i: q1 K都更。結果口號一喊,都更死的更快,因為每個地主都自動漲價,以前1000萬就賣,6 F4 ~$ {9 \) q1 b' r& S9 v) o
現在我要2000萬才賣。0 j. e) [: [  R  u

: H7 Y3 q( A( ?9 d& P5 _5 a* s11.那如果建商不買怎麼辦?地主不就完了?- b$ a9 @& c0 K# f& N7 b: W' k, u
' |8 O& P7 o% m
「明年房價會繼續漲,拖到明年我賺更多」
: e- [6 L* i  D3 g「建商不買是建商笨,我有損失嗎?」
2 K7 N4 s% n( l. _$ s! m「反正房屋稅很低,再拖10年我都跟你玩」& m8 T9 X' R) t9 {. H5 Z

* L. l$ }; |; O2 F6 ?當然我們現在都知道,文林苑事件,建商跟市府吃相過於難看,造成都更已死。當初# |0 T& J4 ^* a9 J
天價買舊房的,現在不知道怎麼辦。6 p% ?+ [; h  t
$ K+ m4 K8 P# f& I. i' X
所以說郝龍斌是打房的一大功臣,應該頒個獎章給他,哈哈哈哈。; k( n/ h6 D5 D* B1 w7 n0 c! I8 x

2 x& D7 X4 J" {9 s4 W12.房價等同60年租金,所以應該租房?
* C$ p$ }9 x- ]: i   奇怪?你租完60年之後,房子會變成你的嗎?那你還不買?- o- ~* s7 g- y( ^" V$ P) M. I

2 u6 F. d3 B* ~9 y/ A3 b- N觀念錯誤! b7 x6 r  O: X1 m) s' n' X
! r, {$ }: v1 M# A) z: A
房屋不可能60年不維修。台北5層舊公寓,屋齡「才」20年而已,髒/亂/沒電梯,買/ A+ L0 f- _( U! w- g, ]" f
個三房兩廳。結果這三房裡面兩房沒窗戶,你住的下去嗎?5 }( V% R! X6 [! D2 g

7 z2 O( y! ]8 {, G就是因為這樣,法律才會規定建蔽率,就是要強迫你留一些空地當院子,這樣你房間
2 Y6 z$ @' ^% y才能開窗。每個人都把房屋蓋到滿,窗戶是要開在哪裡?
  }: a0 M; A7 ~/ X
/ y" `7 x7 ?) V就是因為居住品質超爛,所以舊公寓的房租一直偏低,比電梯大樓低很多。好笑的地
  W' C8 P+ Q% Y$ U" y* i方在於舊公寓「房價」居然比新房還貴。
4 D3 ^% U6 F( }8 U# `! l$ j6 @2 P* Z0 X7 B' E8 L! J4 m1 L3 K
房屋本來就不可能住到60年,每個20~30年就是要大整修一次。而且住60年,房屋稅. y7 Q: s- \0 H
就要交60年。住100年就要交100年。就算你留給兒子,你兒子也要繼續交房屋稅。1 i) h" ]$ g2 i4 I

3 f, n7 v" k8 P( Z. S+ a所以買房沒有人抓60年。大多數國家都是抓20年租金。當然台灣稅金偏低,所以你可
# h+ u2 q0 L, ?. O4 ?/ E" l1 Z+ x以多加一點,例如說25年。
# H6 e' h/ F- H* Y  Z% D9 D% n
13.那為什麼有人願意用這種高價買房?
: e* }" g8 O; _1 K2 v. I1 y7 E+ w# m) q3 C! d0 V: C
因為他沒有要自住,而是要加價轉賣給別人。
) B/ X7 a) B& w4 R5 V房價不合理,不重要。
! h1 G. o# @# U# m0 l7 j, }租金很低,不重要。
, i8 @! e$ {' V3 B- [' h房屋舊舊髒髒又沒電梯,不重要。
7 U$ |* x5 k3 m* d
) O+ B+ i) n  @# w反正只要找到一個智障肯買,所有問題都解決了。& \/ x) s  u, F! v4 c
. }* S) x: P$ f. u
14.那為什麼有人願意用這種高價買房「自住」?
, t: X7 e( q5 L0 F4 D+ {/ }0 H/ e5 q. _+ K1 L" E
因為他是智障
# t2 m9 l* G) B/ C
: r" @2 E3 R% l9 e0 R- L15.日本炒房
" G6 _7 t1 j! W/ z, u8 ]% Z
, ^1 _! d; [; b5 x3 Q' i日本在1980~1990是炒房的全盛時期。日本人玩法沒有比較高級,跟台灣一樣,就是
% _+ l- g+ m  [9 t# }  o大家互相賣來賣去。' n2 ]2 u- c/ T& T7 Z5 Q

2 D( R2 d$ ?& B# O# k' k5 x後來1985日本簽署了廣場協議,宣佈放手讓日幣升值。有些人會有一種錯誤觀念,美) m& u6 g* h' x+ x, m' T
國大壞蛋強迫日幣升值,導致日本經濟垮台。這完完全全是錯的!甚至連某些教科書, s8 e; x; Z# ]7 w
都這樣寫 (我建議你把書撕了)。
4 F* ^- x* [2 `  J" N
( u8 P3 f) a6 t5 `1 y- l% k廣場協議不是只有日幣升值,馬克/法郎/英鎊都在升。為什麼只有日本爆炸?
' I! n7 A0 [+ d7 ^' J9 C
9 z6 \$ P$ O# z4 e7 Q1 k2 g, z& a: p真正的關鍵點是日本政府做了太多蠢事。3 g1 x* z( S" G4 `0 w1 {
* Y, @0 o6 X# [5 |
日本當年跟台灣一樣,貨幣刻意貶值,然後賣產品給美國賺錢。當然賣勞力不可能永
: ~; E4 x( V8 g遠賣下去,貶值也不可能永遠貶下去。所以日本才答應升值,正確的說不是升值,只/ H( K) x4 f* ]
是恢復原狀。
2 ~1 _1 @9 _# s* u1 u/ [# Z' o0 I4 m4 Z
當然大家都知道,工廠會逐漸移出日本,日本一定要轉型。日本政府選擇把利息降到* v9 {% h0 ]7 V
極低。企業容易借到錢,工廠出走潮會比較慢,失業率也比較低。" Q: I8 S0 V. Z* |) D" }. \

! \9 |. ~- h* g, h但是老百姓不是借錢開公司,而是選擇借錢買股買房。股價房價雙雙暴漲。買房也不. A( J4 |. p3 i" _3 `; _
是自住,而是又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。
5 \) S3 r/ b& C) C% ~" I" U5 v1 r) G: W. S- r1 N, M8 v5 {
那個時候不是只有一般人買房,連銀行都跳下去買。台灣央行還會下令緊縮房貸。日) {" E$ L' ^9 E0 S" V
本不一樣,你不想買,銀行還會打電話給你,拜託你借錢買房。
$ u3 R* V$ p# ?- @1 Z; h
- I" A6 Q$ g; t+ \一樣是房價暴漲,房租不動。日本當時還推出40年房貸。原來台灣抄襲人家20年前的
. E5 ~/ I  h: ?& L點子,真是沒創意。
5 D. k4 M- c# s+ T+ o
2 V" G3 `* s3 c5 ?. X  o4 U到了1989~1990,日本央行多次升息。也戳破了這個巨大的泡沫。一般是認定1991是) B1 O) K( O. L, J0 m
反轉點。$ ?/ p' M5 Z: X1 z

) ~6 \! p8 N; Z/ K- _這次泡沫讓日本倒地20年爬不起來。日本陷入通貨緊縮。老百姓認為,房價只會跌,& M. L0 `, Z0 n
股價也只會跌,景氣只會變差不會變好,所以不願意花錢。每個人都在存錢。但是因3 m! f' s  t+ Z) C
為大家都不花錢,企業做的東西賣不掉,所以只好裁員減薪。因為減薪,所以更不敢
7 ~; q' P+ t0 q4 V+ O- ~花錢,惡性循環。
' R8 F5 V" U0 e6 K% g0 D4 t) J
! `8 s0 B& m) E: ~2 _; F日本政府只能選擇舉債建設,「生」一堆工作給老百姓,大家有工作就敢花錢,結果  e  m1 A6 ]$ [2 L6 z  y
無效!不管政府怎樣說破嘴,民眾就是死都不花錢。結果政府也沒新招可以用,只能
8 Z4 U6 x- D0 t8 c6 ~繼續舉債,繼續建設。
8 q4 g* l6 Z0 A* O6 e3 Y! o* N8 |9 L6 l2 B2 M9 p7 n
對日本民眾而言,理財只有兩種。一種是現金擺著。一種就是買債卷。因為股票是高; G6 [6 W2 Q/ R6 ~* M
風險不敢買,只敢買債卷,然後日本人又最愛買自己政府的債卷。
7 c/ T* ?( {: X, d" Z& q. |  |- m8 W. E1 h
日本政府每次都是發新債還舊債,但是每次日本老百姓都很捧場,都是瞬間賣完。外
6 c( R& ^" n; x! N+ h國人根本不敢買,只有日本人願意買。真是讓我想不透。
6 A2 _* _5 U5 w2 k4 K. A. z( Y1 [( ^6 R9 m' k$ e7 s6 l# W6 L
日本現在的局面是房價太低,房租太高。但是老百姓就是不買。因為  I  B2 Q9 @# v2 [( j
+ t2 I5 f2 V% P* V* k
「明年房價跟房租都會一起跌」
9 e' \' K8 e' ?' j1 _8 {  F3 G5 G) O& s- F: X- C7 r/ }
; K# j/ _' E' \
16.美國炒房
' f/ E" O$ o8 t3 B" h/ x. h7 x# w
  ~% a3 z1 P5 L* e; H4 d% f由於美國早就實施實價登錄,實價抽稅,照理講房價很難炒。但凡事都有例外。美國
, Q0 Y& I; [  d8 M& x9 Q金融法規放寬再放寬。到最後連收入不穩,信用差的人都可以借錢買房。
$ w3 @# M& h6 B- Q) Y9 W
8 W; p4 }* y3 X$ Z4 p8 |因為可以借錢的人變多,房價自然漲。美國佬看到房價漲,又有一堆人跳下買,然後
2 t  I/ r  a# D0 E6 o今天買明天就賣。又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。" `- H$ H& p7 f7 z" s4 P+ Y# T' f

* s4 b0 D8 r& o5 A! S. l: k1996~2007房價暴漲了10年。也是政府多次升息,2008正式破滅。0 Q3 |& M( S: G2 g
6 _( M- m- y9 F$ y+ o5 p( o
美國人炒法真的比較高級。美國佬真的是全世界最卑鄙的國家。一般來講房地產泡沫
; Y1 f; L* u) T6 t# C只有自己死,但是美國人例外。因為美國人把房貸包裝成金融商品,賣給自家美國人
- f4 `: e9 h- u( e7 z1 i,也賣給外國人。整個包裝非常複雜,沒人搞得懂。主要精神就是銀行可以把房貸轉
- g9 l  W; M, E, t. H9 ?. g賣給別人。
1 s/ I2 D: r: r3 [1 g
; O, `; R! j# [8 ]& l% X8 n/ D例如說銀行借錢給小明1000萬,利息10%。但如果小明破產,銀行就要自己吞這10005 E  |$ |3 U1 c3 P; {2 F. }; q
萬的虧損。所以銀行把貸款轉賣給小英,銀行自己抽掉2%,小英拿8%。如果小明破產
! `3 v: R! G, E,那會由小英賠掉1000萬,跟銀行無關。
6 e" [  z+ s. n- D# d) @- d% h/ U% Z: C- N, q# j3 Q
也因為風險可以丟給別人,所以銀行也不會認真審核,隨便什麼窮人都借得到錢。+ c- o% s) V% p$ D2 s& a" R

$ s( X6 A% E$ Z: b好玩的地方在哪裡?因為房貸已經包裝成「金融商品」,所以就跟股票一樣,是可以6 w; l* A; M! x! z: x( m+ U
「放空」的,你如果有猜到2008的崩盤,你早就發了。
8 o8 [/ y$ l5 h2 M! K* E) {5 G; X9 ~! f/ N- k
17.那小英幹麼買?小英是白痴嗎?
8 d8 p+ X4 J  l# t! l% _" B0 E, h; ]! y! b4 L: ~
因為房價在漲,小明不可能會破產。反正房子賣了就可以還錢給小英。小明自己還大5 i1 j& N  ~. o6 Y7 ~: o) ^
賺一票。
7 k3 [7 m$ I% y& w
8 K* F' R5 |8 P& E18.那為什麼美國銀行業倒掉一堆?不是都轉賣光了?" g" {, W7 j% M7 X
" |& C6 b: ~0 D  W, H% c
因為他們沒有真的賣光。因為房價在漲,銀行幹麼給小英賺?自己賺不是更好。4 I. d8 ?& ?! G
/ S! N, U1 T3 g9 Q
19.那為什麼台灣銀行業沒倒?8 \3 k: W$ r$ C
4 C! G2 k/ \' f& c5 O7 j/ [
因為台灣銀行業根本沒去買。台灣政府對金融業一直秉持著一個原則,不求銀行賺大
& U. e' m0 L: z+ ]  S錢,只求銀行不會倒。美國次貸這種高風險的產品,政府是不讓銀行買的。/ _4 q" d: K6 n( E4 u3 J1 }+ c

: f3 t4 M. t% x$ `5 U, N2 L雖然說銀行自己不買,但是銀行代理國外的金融商品賣(ㄆㄧㄢˋ)給老百姓。
* p7 l; O0 N$ a$ r9 e! k (台灣法規說可以賣,白痴法規......)+ v+ @' M# V% G7 d9 A9 U* d6 D
  g  _7 G5 u& R
這就是所謂的「連動債」。( U( ]1 I5 j1 i, `# s, m, Z% c# \

- s& w/ `/ f* ]2 \; d% ~9 _18.美國崩盤之後怎麼辦?3 {( C, I) m7 {7 Y

# f4 o0 [: W4 K$ S美國人看到日本的慘狀,所以做了一件教科書說不能做的事。第一步是利息降到0,) m  R6 \  B" [8 k, i1 t
第二步瘋狂大印鈔。. x7 V2 P6 q& X- t& B& m9 _% s

5 S! B7 ^; {6 `) I) R照理講印鈔一定會造成物價飄漲。但問題是美國是全世界最大消費國,如果產品不能
6 U& {$ ?$ K' t買給美國等於自殺。所以一大票國家都跟著印鈔票。等於是通膨苦果不是美國自己吞* t" w" ?# R. o( g# z2 w: b
,而是全世界平均分擔。6 [) f4 Y- e  y6 J

" T; _# e( p0 `. C9 t美國本來可能會衰退20年,現在回頭來看,竟然真的止血成功。美國佬真的很賤。+ V& A/ E9 Y9 N4 U. W8 k
4 |: B0 t0 t# U0 S( G; ?- b
19.日本安倍的貶值救經濟有沒有效?
: p; S& y* h: y9 p' H+ J1 \( Q
* E7 j" y: R- v5 T' K3 L0 T  ?我個人認為無效。只會有短期小漲。然後經濟又會大跌回去。
2 _) a- x. ?- o0 N7 C0 e) a' W8 P& S  }* Z5 i2 b3 g0 e: G: x
理由很簡單,因為日本人跟美國人「個性」不一樣。日本人很愛存錢,但是美國人最7 D, Q' P# Z/ v
愛花錢。日本儲蓄率本來就比美國高。# w- n: [. Y+ u& E

" ~" M. J' W3 D0 \9 \而且日本不是崩盤之後立刻印鈔,而是慢了20年。民眾已經省吃儉用20年,就算政府
/ z  I- k, t2 x9 i# g) {4 [說明天經濟會變好,也沒人會信。- m7 z+ b" z2 |! @# \4 N

9 C" Y# |( T* `/ U0 a$ V% ?9 s1 v20.所以說利息太低真是炒房的根源,原來兇手是彭淮南。
. b# `& F+ T9 M& N/ P4 }8 d$ n" \" z* @: s. Z" L1 T
觀念錯誤7 V! ^5 e; r# y+ W
, U, Y: I' }, b
低利容易炒房,但不是「一定」。因為台灣經濟疲軟,央行當然不敢升息。升息之後
5 H' t, p5 f: p" {企業倒一大票,一樣很慘。4 `2 w( I' ~9 e; X' l' p7 {2 E) V9 y

/ e7 C0 F0 c, U6 ]- K& d7 b( O5 x# E真正的關鍵點是老百姓有沒有在玩「互相賣來賣去」的遊戲。只要有這種情況出現,
, j. C2 T* X* ?6 U  o7 L4 Z政府應該立刻用力打下去,叫你不准玩。
. a% L& h' b4 v; f+ J7 Z
6 R* Y, X: J) o3 O- I. n# y; E例如說日本已經維持0利率超過10年,但是日本房價還是照跌。因為日本人現在不玩4 R& q0 ]7 _1 b
「互相賣來賣去」的遊戲。就算政府送我錢叫我玩,我還是不玩。我就是要把錢放在
6 w8 }0 o3 B+ J銀行不動。
2 |! g. T$ L& Q' w5 }. t+ t) \$ Q; K( `% V* U5 L* b3 S, u
最完美的情況是利息維持低檔。但是政府出一堆新政策把房價打下去。但問題是台灣- O6 i7 P1 L! w2 x5 @
政府自始自終就是鼓勵炒房。2 I6 E# b2 a, a2 c  [3 }
3 {, v# ], ^8 Q3 Z! l3 |6 h
21.那這次炒房到底是誰的錯?# E, m- b" S+ C* \
7 ^( t$ A& }; ]4 S& K6 S

- V2 ^6 c; U: l; `: I% e. p全體台灣人的錯。
0 Z$ O" N, N4 Y4 D; k5 [
# [, W  N, o' u8 ]0 A* s3 }! R1 s4 e
既然政府鼓勵炒房,那你為什麼還要投給他?
) g$ H9 A, [# O1 M$ ?+ n: [# w( p答案很簡單,因為你心中希望房價漲。0 C* O* {* {) ^5 S3 m

+ h  f9 r) C* M. }, Z也就是說,每天在版上喊跌的人其實是少數特例。1 o! E5 V5 r* E( W5 N; j
台灣大多數的人是希望房價漲,只是那些人不上網罷了。2 ]# v& m  Z; P

* x8 ?9 x6 X9 k, b8 p台灣大多數的人都希望趁著房價漲,撈一票就跑。* H1 \6 \3 [. ^* Z" n

+ o1 B- {8 ~- j' y2 _* L「至於爆炸之後會多慘,干我屁事,反正我已經家財萬貫了」/ c5 G4 u0 [& L0 b. b
「你們這些笨蛋努力工作吧!哈哈!」0 |: W9 L* H  F6 e- E! x7 U
' S+ f0 K9 Y7 ^3 Y/ u3 F7 a8 ~$ {
22.未來台灣怎麼走?
: d, R& q7 q( {: q8 S3 h  V0 f& ~6 n2 U. K" Q
台灣儲蓄率接近日本,加上人口老化速度世界第一,加上台灣沒有印鈔大決。印鈔只
. }' ?* w6 Q4 f7 ]; R6 p會走向辛巴威模式,不會走向美國模式。
2 I8 D6 [( C0 Y  f# E
" W9 L- k, |( V. N* q3 l陷入通貨緊縮的機率可以說是99%。(日本:台灣人真是我的好朋友)
% L. c1 ^. d& E! O) ]: J/ f- L4 Z0 j- C" g# M' V0 l
房價跌/房租跌/股票跌/物價跌  n/ x, L, S5 M6 B3 Z
但是你的薪水也在跌。( I+ l; x  P% b+ t; x

* ]+ [/ L9 ]2 L6 p; q( G房價到最後會跟日本一樣,變成房價太低,房租太高。我是建議可買一間養老用。至3 n% S8 h5 u: D9 ]. \; `
於買第二間當包租公,要審慎評估。因為「房租房價明年都會繼續跌」。
3 R! D4 c5 @* q  r* x: c4 t" F: b2 A
9 @7 K3 r' j2 O7 e" U密切注意政府法令,政府會不會提高房地產稅金?我不知道。6 C$ \3 r3 s# n( ?* k4 d& ]4 [. D
但是稅金抽的愈重,房價就跌得愈慘。
) b# Y/ W% p% q9 _5 f1 {. W) K, o* b  Q* P& e2 k
買房的時候要把未來稅金也算進去,不要買了發覺扛不起。
) h' p& o- h1 X! a0 R+ S) s, ?- e' V. w/ p8 W& W+ e0 x
理財要保守,建議還是以低風險的債卷為主,股票少量即可。
& _& h! N  \/ C. ]+ }0 v% D/ ?6 Q: L7 R
但是要謹記:「別買台灣國債,別買日本國債。」6 g0 R5 F6 D3 ^
2 {) ^# U% ^5 d, D' T
--
' z' r0 s  n: b7 C5 j0 l, S& c無論在什麼遊戲中,只有勇於面對的人才會獲得報酬。) u: Q. A1 U  V5 o; x
遊戲雖然不是人生,但人生卻是遊戲。
, B& }! V$ x" E' G最糟糕的遊戲平衡度,不親切的NPC,前後矛盾的劇本。& h% T& R, j( C- W* [/ N& S: z
但是,能不能享受這個遊戲則在於個人。- R. e2 N. E' Z  u* c
即使是垃圾遊戲,真正投入的話或許能感受到意外的樂趣,結束時反而會認為這是個名作0 `' y- C( z6 @
也說不定。                                    岡本  タクヤ《千の剣の舞う空に》: ?! @+ x1 Y& u9 }  j

. I, @5 r( {3 O--
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sp3292505 + 1 中肯!
HughBee + 1 強!
caroler0123 + 2 中肯!
winsimon + 1 讚!
mhc8888 + 2 讚!
liuaway + 2 讚!

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人之所以痛苦,在於追求不屬於自己的東西。
A lot of suffering came from going after those that don't' belong to us.

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發表於 2013-5-29 15:14:50 |只看該作者
wen7485 發表於 2013-5-29 14:58
4 ?5 k& T" T* b6 l3 l$ _; f  }兩房也是有漲...8 a8 p# @1 S1 R% D+ q
不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房2 j' W' d3 U* b! P# b
每個人的歷程只能冷暖自知...

1 g. B/ f( m. X9 Q( l  W& v6 Z我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子$ N$ D  P) l# S  U1 b$ m6 W
家中也沒有基業8 \' _& O/ q: j8 S$ k* B
6 y& P) g: Z: h
雖然政府是真的無能8 L1 u6 U7 h; S& T7 ^
但是對於價格
1 u4 m* J7 U: c6 y/ b7 ?) `市場也有自己的機制不能外力去強力介入
+ n( N" K0 p9 F# }) f+ T* ~6 k) S) T+ R; l  q* k: i
只能說北大房價漲成
1 i0 s7 ^1 M8 q: b( z8 w如果沒有人為因素
( ]- W! M; g6 E( H, Q就是代表這地方環境真的不錯1 _! O2 K8 h4 c

! G% J) u0 @6 [/ O" S我們有幸能住在這  先買到兩房
0 k0 u- G& ?* k3 K" Y& T0 s/ E比起現在才要進來北大買房  算幸運了3 Z0 x- d7 C! y6 X/ I1 S8 k: b
: f4 b, l6 }: {: i
或許泡沫的部分  R- S+ ^4 {/ y! w
過兩年會有修正吧
1 I9 f5 s3 L$ H4 z  v& h- g畢竟國際熱錢充斥
% D  U% g* t3 N3 k8 l利率這麼低
! E# \' d; {  ]房價要暴跌有點難度
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發表於 2013-5-29 15:16:06 |只看該作者
喊到50    成交多少?   三峽現在30萬以下成交的房子還很多 高點也落在27-28左右  如果真的買不了 標準放低一點 會買到的便宜的  如果不嫌棄土城 淡水 青埔可以看看 不然就是像你說的繼續租房或是原房住5人...

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發表於 2013-5-29 15:23:30 |只看該作者
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作的就.....
有平和的內心,才會有快樂的生活。

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周浩子 發表於 2013-5-29 15:14 - D- B# ^- ~# e
我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子7 e% _- G9 v8 O! n: y0 n* j: \
家中也沒有基業

% d7 d8 u5 r: Y1 }" Q我們也只能等等看看...
1 o- Y8 Z, L* H# Z+ c% y希望要來買房的人理性一點.../ `8 @7 K& D2 d, L& |, {# l
別再被催眠盲目追價了!

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hui_ching 發表於 2013-5-29 15:23 # M$ q) @9 f0 P. _- G8 j
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作 ...
7 c/ w" m1 P0 j6 h4 ^: [& a
感謝您提供大大的資訊...
$ I% S& X1 M0 y! U. `
# G& v2 n' @+ Y* v4 _/ S! z也期待人人理性一點,讓房價能有點空間來注入滿滿的幸福 ^__^
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