iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
iBeta 愛北大論壇»首頁 › 以下為舊文章，僅供閱讀。 › 一般討論 › 轉分享: 災難突顯的社會正義問題
12下一頁
返回列表 發新文章
查看: 1815|回覆: 11
列印 上一主題 下一主題

[日常閒聊] 轉分享: 災難突顯的社會正義問題

[複製鏈接]
開心胖B

24

主題

38

好友

1099

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

社區
當代CITY
文章
414
在線時間
122 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2016-2-16 08:37:29 |只看該作者 |新文章置後
富人甚至認為對抗災害是個人的責任，窮人如果沒有辦法處理，那就只好「去死囉。」這種想法除了在道德面上有利己主義的疑慮，於實質面上也太過天真。
* j( c# t6 e/ _  G3 b# j5 }; K【on.cc東網 作者：周偉航 部落格作家】' R# j6 }* ^! H
-->這句話好可怕唷，窮人去死吧講得很雲淡風輕..我就是窮人耶..><") t6 u0 R9 Y+ j9 }3 Y
-->下面文章跟大家分享。* ~3 O' x5 q9 N

# w7 n- G& I' n! h0 _5 o台南震災受害倒塌的維冠大樓，住戶多半是中下階層的青年或勞工家庭，這些民眾之所以住進這棟據說在地人也不敢住的大樓，主因是房價或房租較低。但在地震中，你能看到的「富人受災」新聞，只有部份豪宅停水，住戶因此找議員去攔截消防車的緊急供水，而引發爭議。
, z: r( B& i! `6 {" C8 J: N7 D& }7 x' I% \
這一來一往差別之大，正突顯台灣社會的分配正義問題。我的意思不是說地震發生時富人也該有同樣慘重的傷害，而是正義的社會，應該能把處理風險的責任提前分攤在每一個階層。
0 J: B7 \$ ]: |  f6 u
: p  l1 d9 B5 X/ S1 c5 C3 c! V當自然災害或人為活動衝擊到社會時，如果受害者集中在弱勢與貧困者，那就代表社會在資源分配的機制上出現了問題。當然，齊頭式的平等不代表正義，社會也一定有各種形式的不平等，重點在於何種不平等在道德上是可被接受的。
5 m% V! G1 t" U* r( g' p2 R因為自由市場之故，中下階層擁有的資源有限，購得的食衣住行等條件必然不如富人，而且生活風險較高。像是住在可能發生災害的地方，或是吃的東西較有機會是黑心食品。
* h- ~9 s8 b# _# n4 N
3 x4 c3 H2 F2 X/ D: p若生活中的風險轉變成為實質的災難或傷害（死亡或重病、重傷），中下階層的人們因為缺乏資源，將難以自行處理、承擔，很可能因此淪入社會最底層。% T$ k" N0 |8 z

0 V; y, W; Z$ v( w' W2 B& y2 B2 t因此部份自由主義者認為，如果我們要接受某種不平等，那就必須確保這種不平等對窮人最有利，因為讓窮人一路慘下去，可能會影響到他們基本自由的發揮。! Q4 x" L6 X9 g, i  t- p- K

% J" M3 c; G" ]3 ]5 k$ Z而某些社群主義者也有類似的看法，他們認為就算不平等狀況無法消除，也該提供足夠的基本外在生活條件，讓窮人能追求社會共同追求的內在目標，否則這就是個不正義的社群。
+ ^! L" m$ e" O9 A1 o7 G3 z2 M
8 @, t/ P2 H9 Z* N: z" m主要學派看法如此接近，就代表對於此問題是有共識的，重點就轉變為「該怎麼做才有效」。面對災害，社群可以提供弱勢者龐大的社會救助、社會福利體系，但這往往是事後補貼，治標不治本。& s. o+ ?2 b9 x4 J* |: s4 C- z0 q; M) F
. A$ h& e0 R" \) \- y) |  u/ G( M1 e
事前預防、改善（如所謂防災型都更），又有成本太高，缺乏預算支應，或是短期難以見效，政治人物興趣缺缺的問題。而且社會優勢階級並未意識到他們對此有道德責任，不願為此多繳稅，還會依自身利益阻撓相關的改革作為，像是以影響地價為由，阻撓政府公告災害潛勢地區。1 B# o  N" f4 X. @/ u5 B
  V. J  B' d) N. J6 ^
富人甚至認為對抗災害是個人的責任，窮人如果沒有辦法處理，那就只好「去死囉。」這種想法除了在道德面上有利己主義的疑慮，於實質面上也太過天真。5 O1 v  V: n0 l$ a
4 w; r, M# m( J( k
21世紀的現在，隨著都市化程度加劇，在要求效率的狀況下，整個生活系統以非常緊密的方式運作，也相對脆弱，只要一個環節出狀況，就可能引起系統性的崩潰。
" v. S( K% S; T1 q9 s; E% R
# L7 ]2 a# K5 S9 @" c今天倒了數棟大樓，還不至於影響富人，但若倒了上百棟、上千棟，整個都市運作，甚至整個金融系統都因之崩潰，那富人再富，也沒有辦法在這樣的狀況下維持優渥的生活。生活在同個社群中，面對災難就是一體的。9 I" I6 V4 q8 \* w/ R1 A) c5 ?

+ @! N" a3 `( p* i; E% e窮人能自救就很了不起了，只有富人及權勢者能真正改變安全保障的運作機制。富人若一直停留在「派議員去搶水」的階段，自掃門前雪，這個社群就無法改進或提升集體防災能力，也就不會是個穩定的社會系統，更不會是個正義的社會。
) |) J$ I; g; R8 l( F
) u; y* u/ v6 K改善具體作法不是透過道德教育，而是從政策面上，一方面向富人的資本利得（受惠於社會穩定）抽稅，以滿足安全保障相關預算所須，另一方面全面公開災害相關評估資訊，以拉平貧富之間在此的資訊不對稱。
" G% w! n. x4 E  i
  W8 x7 h% q' q: I: a) A當優勢階層意識到他人的災難也和自我強烈相關，亦有責任在個人利益範圍之外多做些什麼，這個社群才能建構出像樣的防災體系。災難永遠不可能真正的消除，一個各階層存在共識並融為一體的社群，才有能力面對災難的挑戰。
已有 4 人評分金幣 收起 理由
jojoyaro + 4 中肯！
ckwan + 1 筆者思考邏輯有點偏執~
宇奇隱形鐵窗 + 1 同意筆者看法!
CHOKE + 2 很好～我喜歡！

總評分: 金幣 + 8   查看全部評分

回覆

檢舉

可可的爹

22

主題

99

好友

1萬

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
3603
在線時間
2036 小時
沙發
發表於 2016-2-16 09:27:00 |只看該作者
富人甚至認為對抗災害是個人的責任，窮人如果沒有辦法處理，那就只好「去死囉。」7 V, U/ s- V8 }
---------------這句話不知道是從哪裡聽來的?  
1 b# S. k9 T, a. p 這代表所有富人的一致想法嗎?  有多大的代表性? 作者有做過調查嗎?  還是為了彰顯自己的崇高正義感而刻意使用這種聳動的文字呢?  而富人與窮人的二分法，是否又是刻意激化社會的對立?   而所謂的富人又是如何劃分?  有多少資產算是富人啊?   在北大特區買個20~30坪的房子，在中南部也許可以買到70幾坪的獨棟透天厝，算是富人還是窮人?  * Q  z, c, C6 A" U! e' o
當天災降臨之時，還會分窮人與富人喔?  地震只會震倒窮人的房子?  土石流也是?  淹水也是?   
& f  s1 k- Y+ A  f1 }% L這樣的文章豈不是模糊了這次地震倒塌事件的焦點?  這會有助於防止日後再次發生同樣的事件嗎?   
/ t1 ^' a* d6 d1 c( D小弟資質駑鈍，實在看不懂啊
已有 2 人評分金幣 收起 理由
柏青哥 + 2 同意！
ckwan + 3 你不要這麼專業好不好！

總評分: 金幣 + 5   查看全部評分

蝦毀  川普當選   
回覆

檢舉

宇奇隱形鐵窗

62

主題

5

好友

897

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
245
在線時間
130 小時
3樓
發表於 2016-2-16 09:35:27 |只看該作者
4 l% z/ _0 N) o8 A, v! @
"窮人能自救就很了不起了，只有富人及權勢者能真正改變安全保障的運作機制。富人若一直停留在「派議員去搶水」的階段，自掃門前雪，這個社群就無法改進或提升集體防災能力，也就不會是個穩定的社會系統，更不會是個正義的社會。 ") S6 D- {" x  r  F' w& t) z; n: i

( F: W/ t% s3 O讚!
宇奇用心做到最好!最高品質您感受的到!
Tel: 0966-829-792 魏小姐
Line Id：ok0966
宇奇官網: http://www.tw-yuchi.com/
回覆

檢舉

ckwan

11

主題

0

好友

2617

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
690
在線時間
267 小時
4樓
發表於 2016-2-16 10:29:38 |只看該作者
本文章最後由 ckwan 於 2016-2-16 10:35 編輯 . l" G" k: ]  z& V& R7 I
1 `  l9 q: _0 [5 Z5 u7 G  ~5 i: S
地震是天災，實在搞不懂本文作者為何在此事上硬要切割富與窮的用意??
( k, B. ~/ Z4 M5 [6 @1 B$ f! p( D0 b5 y) `
何謂富?有人窮得只剩下錢....何謂貧? 有人富足到錢買不到.....又與社會公平正義何關???? , s8 j. o" w/ {( z* K% Q% i! e  t3 t6 e
0 K8 u0 a& R6 k
住在那棟樓的多半都是中下階層??? 住在永大路旁電梯大樓，生活機能便利，樓下還有燦坤等賣場，多半是中下階層住的??這邏輯才可議~~ 這次還有許多震災戶，難道他們也是窮人?????
& D- |$ J. k1 \8 W( t- V: v' E4 \# |8 h6 `
換個邏輯思考，許多救災志工家中不缺錢，不動產也一堆(小弟就認識好幾個)，他們只是一心想為社會做點事... 是否可以解釋成"富而有仁的社會..." # M: t' G: n0 W0 B3 L/ n4 ?

2 _7 R5 O' j( Q+ v5 b' T0 l& c; z我也非常好奇那句話"富人甚至認為對抗災害是個人的責任，窮人如果沒有辦法處理，那就只好「去死囉。」"是誰說的?何時說的?在那裡說的? 還是原作者自己提個聳動的標題然後自導自演自掰自寫，賺取點擊率吸引網路廣告商.......
回覆

檢舉

大哥大

8

主題

0

好友

1446

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
510
在線時間
210 小時
5樓
發表於 2016-2-16 11:32:48 |只看該作者
ckwan 發表於 2016-2-16 10:29 7 j7 u1 G8 q- W: H/ x: `
地震是天災，實在搞不懂本文作者為何在此事上硬要切割富與窮的用意?? 8 X* \/ f* @  D  M5 R
8 G+ q5 `+ E4 g  b
何謂富?有人窮得只剩下錢....何謂貧 ...
+ h8 |8 N) P0 o: N3 s: A" o: [; q: B
我程度不好，實在不懂樓主po這文要"分享"甚麼樣的觀念呢?4 N# C* }* S! o8 U* h
這個社會已經變態到極盡一切的去切割各種事物，從最早的國共勢不兩立，到切割藍綠，再來是年輕/年長，貧窮/富裕，魯蛇/勝利組，南部/北部，本土/非本土，主流/非主流...，每個切割的人都自認為是站在正義公理這一邊，認為非我族類者都是罪大惡極，欲除之而後快之。我們社會不是應該是多元化的嗎?怎麼現在動不動一些二元化的言論就會引起"共鳴"?包含本篇文章。樓主是不是有必要將您對本篇文章的高見讓大家分享一下，至少讓大家知道您對"富人甚至認為對抗災害是個人的責任，窮人如果沒有辦法處理，那就只好「去死囉。」"這句這麼有哲理話是從何而來， 而不是從網路copy一段文章po出來後，拍拍屁股就走人!這種行為在我看來與在街上隨意大小便一樣令人厭惡!!!
已有 1 人評分金幣 收起 理由
ckwan + 3 你不要這麼專業好不好！

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

回覆

檢舉

jojoyaro

12

主題

30

好友

7508

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
3562
在線時間
2194 小時
6樓
發表於 2016-2-16 16:30:54 |只看該作者
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-16 16:33 編輯
! Z5 [, n( n* ^5 t$ a, Z9 J2 V8 l- a# G
- Y$ _- b$ o& ~" v面對災害的能力,也許有人很難理解
5 K7 K) a1 h5 G$ y9 ]用車來形容吧,騎摩托車上下班是不是風險比開車族高; N$ H9 F' a; @% P! ]0 B9 f8 J
再者安全性較低的車跟上千萬的超跑比起來又是如何
9 W# B7 g" r- h1 T. v# q. r* H6 ?即便整天咒罵超跑很吵,希望其發生意外4 B% ^/ ]/ ~3 |
但真發生意外,能全身而退的又是哪一方~~" s/ w. g, F. U) z
; t4 z7 O3 i7 Q+ M* |
這文章不錯啊,不能理解的話可以再多看看,想想~
已有 1 人評分金幣 收起 理由
hui_ching + 1 有錢真的命比較有保障

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

回覆

檢舉

大哥大

8

主題

0

好友

1446

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
510
在線時間
210 小時
7樓
發表於 2016-2-16 20:58:54 |只看該作者
jojoyaro 發表於 2016-2-16 16:30
6 O( S$ c: Z4 [2 T3 ]" M: o面對災害的能力,也許有人很難理解* y5 C6 ?7 M8 N- A6 u
用車來形容吧,騎摩托車上下班是不是風險比開車族高* S; s; t3 W  d& a2 P
再者安全性較低的車跟 ...

9 X2 {6 u# @0 i我檢舉噪音車關你甚麼屁事?
; t. b( v2 K& Z" M2 h$ z就算我整天咒罵只會吵人耳根的超跑，難道你就是一天到晚開超跑在北大製造噪音的傢伙，是被我罵的人嗎?如果真是這樣，那真是太好啦!難道這些渾蛋不該被罵嗎?
: O2 t0 f3 K. \# i我沒有能力讓這些人趕快發生意外，所以我只能"希望"其發生意外，而且我確信牠們一定會發生意外，只是時間問題而已，這些人根本不了解車子習性，只會催油門加速，加速，再加速....
2 {% B& A# O9 u7 h* l# E9 U( P2 W* i6 Q
: U0 `/ d/ u2 \' a* c- S"安全性較低的車跟上千萬的超跑比起來又是如何"
  S$ N4 y/ n8 m" S"真發生意外,能全身而退的又是哪一方"' e# @1 f" g4 y4 H5 F' m; `- B* O2 p

6 y4 |) r7 `# F: U, _* Z你一再用名車=高安全性的論點，來掩飾你對所謂名車的響往，如果這就是你認為名車就是身家安全的保證，那請問保羅沃克被燒的要驗DNA的那輛保時捷Carrera GT棺材車稱不稱得上超跑?
6 Z  `% y! e% J5 b* \2 ?好吧!我們把這篇看來是要表達富人/窮人對抗風險災禍的文章跟你思思念念的超跑做個連結吧!" A. h3 `! Q' u; o- q" A2 ~7 N
還記得高雄的葉少爺事件嗎?葉少爺開著名貴跑車，酒後駕車在市區以時速180狂飆，先撞到違規迴轉的垃圾車，再失控把一位過馬路的婦人撞得身首異處(婦人丈夫幾天後悲傷過度也走了)，但葉少爺可以全身而退。你的想法應該是肯定葉少爺家中有錢，所以可以讓他有這麼好的保命車，這是理所當然的事，誰叫我葉少爺會投胎。而至於那被撞的可憐婦人(一般平民)，抱歉，妳的命就是不值錢，沒有名車保護妳過街，會被撞是剛好而已，而且還是被葉少爺的名車撞的，算妳賺到了...這就是你認同這篇文章的原因吧?
回覆

檢舉

jojoyaro

12

主題

30

好友

7508

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
3562
在線時間
2194 小時
8樓
發表於 2016-2-16 21:36:15 |只看該作者
本文章最後由 jojoyaro 於 2016-2-16 21:55 編輯 # c. z1 T% N; f6 T1 V' y
大哥大 發表於 2016-2-16 20:58 ) t# F* m" A: Y& ?( k; n( y9 ], d& Q
我檢舉噪音車關你甚麼屁事?
* y0 P& Y# ~  H( b! ?就算我整天咒罵只會吵人耳根的超跑，難道你就是一天到晚開超跑在北大製造噪音 ...

; |% X7 m; M  C2 J
  @( i, W3 q2 B& Z我是回你的文嗎?又干你屁事~~激動個什麼勁咧,是崩潰?幻聽還是有幻覺了呢?1 N5 J/ j3 @1 H7 q, ^& V
都你自己在幻想,何處"一再"了你說說看
8 m; `: N+ B8 H) Y/ d6 a. k* U% u" ^  C  M% ]( A6 E3 U* c
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20160216/796370/
! _) U6 n5 c- e1 ^( A弄個連結給你看~再看不懂出來見個面說說看
! t- e# C& W6 s  b就今日的新聞,安全係數這一看有感而發干你啥事哩~?- x+ c2 `* J' l
講到房子,一樣安全遠比其他來的重要9 o( f* g$ ^7 M  Z5 `
5 p/ N6 |% L5 b, k, z
搞不懂比喻了是再自嗨什麼,要不要約出來好好談清楚
) l. s/ g9 A2 I: K- x免得你自己胡思亂想~在那邊自稱哪裡大的對號入座~
, K- d" j  Q7 Z5 T若是有哪方面不相干的情緒管控問題,就別拿出來在人家開的版上說了~嘖嘖嘖
  Y: x/ N7 T. i. z* T
回覆

檢舉

yljimmy

68

主題

23

好友

9989

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
2965
在線時間
2891 小時
9樓
發表於 2016-2-16 22:55:10 |只看該作者
文章過度簡化了社會的複雜度; u) L  y' v3 a; r
不提震災的話, 還以為是民初社會主義蘇維埃政府的宣傳品
5 C+ N. G* f. R" g4 i5 x) L0 J' x* ^
連老共都不想要的東西, 在台灣要推動可能得先改版
基本上我是個 C 咖　所以就不必太在意我的胡說八道了
回覆

檢舉

老熊

307

主題

348

好友

1萬

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
6069
在線時間
1700 小時
10樓
發表於 2016-2-17 07:55:31 |只看該作者
窮人買不起房子,用租的,房子倒了,損失還是有錢的房東呀....
回覆

檢舉

12下一頁
返回列表 發新文章
高級模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作，一切留言內容只代表發言者個人意見，非本論壇之立場，本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等，不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式，所以無法完全監察所有留言內容，若您發現有某篇留言可能有問題，請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部