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蔡英文：暫停證所稅、砍預算救財政* a' z. {" o1 o0 U2 ?6 D* {- ~
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【文／張靜文、陳彥廷】& g8 }! r% t; p3 [; n1 f9 k
6 N! c* G8 {! X6 D" M3 b前言
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經過總統敗選、褪下光環後的蔡英文，走過台灣中南部鄉鎮，甚至遠到地球另一端的英美及印度。沉潛十個月後，她選擇《今周刊》成為復出後的第一個媒體專訪。面對國家經濟困局、財政危機，她提出「證所稅暫停」、「總預算大砍二○％」的說法，她說：「這樣才會帶動結構性的轉變。」' T" U% j$ w8 ^! P% j4 j
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十一月十五日，台北天氣轉涼，在北市長安東路的小英基金會辦公室內，我們和民進黨前主席蔡英文進行午後訪談。
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( o/ g d7 b3 H! I. F" ~儘管剛從美國回來，還在適應時差，但採訪當天蔡英文的氣色、精神都非常好。在訪談之前，她先到翠山莊拜訪李前總統，請益有關國家財政危機召開國是會議相關問題；隔天還要針對「創新」議題請益科技大老宏碁創辦人施振榮；接著又要到中部與中小企業主一同尋找台灣經濟發展新模式。
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( n0 B, G# s3 W. {* A% j從一位學者，因緣際會成為總統智囊，之後入閣從政，再成了在野黨黨主席，甚至還選了新北市市長及總統。雖然經歷了兩次落選，但蔡英文說，兩次參選讓民進黨重新凝聚向心力，再站起來；此外，一向不多話的她，現在話也變多了，「這些都是難得的收穫」。
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( n3 x, T: O3 x( M5 ~雖然言談中還是維持著一貫的「冷調」，但一講到台灣的未來，蔡英文馬上拿出她從英國抱回來的戰利品：一張碩大的世界地圖，她說，地圖上的文字鐵定讓大家嚇一跳。# M3 ^, `. Z. x. K( {
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她表示，「這張英國人做的地圖，整張地圖裡幾乎找不到『台灣』兩個字，但是放國名的位置有幾個字叫『中（chon）華（wha）民（min）國（guo）』，然後有個小小括號寫著TAIWAN；國際上的地圖，反而符合政治現實，你不覺得很好笑嗎？」尤其最近她開始研究伊斯蘭文化後，更覺得這世界真是大，她覺得我們不該每天都看著「碗裡的東西」。! [' d3 F3 p4 F- d! O r# h. e" o
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9 U8 i; U h- K5 t. l$ A) F把格局放大後，蔡英文決定跨出傳統藍綠對抗思惟，尋求國家財政危機解方，第一步，她提出召開國是會議。而這個說法也即刻獲得民進黨主席蘇貞昌支持，接下來就看馬總統怎麼接招了。以下是蔡英文接受《今周刊》獨家專訪的內容。$ p6 ~0 T. C# q7 c* K2 w
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談證所稅
( U% T' J# q& @: {; H5 X- [/ \公平正義可兼顧市場邏輯
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5 f) j, U8 @! e) z4 Y《今周刊》問（以下簡稱問）：關於退休金，小英基金會拋出召開國是會議構想，目前總統府的態度是要回歸體制，你的想法是什麼？8 x8 }& R& H3 L6 f: q6 V' P0 q5 p
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& u0 {% v4 o' E3 |) a! i" Y2 Y% n2 k' S蔡英文答（以下簡稱答）：什麼叫體制？聽總統的講法大概就是透過行政機關做好方案，然後舉辦公聽會，之後拿到立法院立法。如果透過這種傳統的模式可以解決，那退休金的問題早就解決了。
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4 W/ I6 k- O" w, y% a7 o" y其實台灣退休制度存在的最大問題就是「不平衡」！國家的福利資源使用失衡，財政也失衡；這個失衡是動態的，也是每個人感受的問題，所以這不是文官體系的科長、處長、次長坐在家裡，就可以想出解決的辦法。
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9 v% ]; L2 P$ ~2 y8 s6 V這樣長久的失衡，造成社會的對立，需要透過對話、集體協商與妥協，把過去累積已久造成的失衡現象扭轉過來；而國是會議就是社會彼此對話、集體協商、相互妥協的過程。「國是會議」由在野黨提出來，其實對執政黨是一個滿大的善意。& e8 ^0 [8 X2 A
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7 @' P2 ~9 Z. V1 h" z: X) Q台灣社會過去太倚賴強人政治，但民主社會「對話」是必要的，台灣必須建立「對話」的機制；況且退休金問題並不是執政黨單獨可以解決的，必須社會共同參與面對。6 I U* ]' x X) `
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問：目前經濟衰退，財政困難，資本市場更因為證所稅即將實施，造成市場凍結如一灘死水，關於證所稅你有什麼看法？
/ t% r4 e! x3 j. `答：基金會執行長林全提出，民進黨版本的證所稅「就是所得稅，但是用證交稅的方法課徵」，因為這樣的方式符合市場邏輯。所以在證所稅議題上，國民黨最大問題是錯在不曉得追求公平正義，可以用符合市場邏輯的模式達到，市場邏輯及公平正義是不能切開的。# t8 e8 y1 f/ ~1 X
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我的想法是這樣，我不代表民進黨，因為我不是主席。我覺得政府現在處理這個問題，「時機不對」，政府根本不該先處理這個問題。後來我也請林全明確向黨團講，「我們不在這個時候處理這個問題」。' r, ? K( c) M. C
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所以我的主張很簡單，第一，現在不要處理「證所稅」的問題。第二，如果真要處理，那就用林全的版本。我覺得以目前的情況來看，證所稅應該暫停。, ?6 J8 H3 M3 J# o. v" m0 k
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(今周刊) |
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