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樓主: 以利亞
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[綜合新聞] 鼓勵犯罪？偷車歸還不算竊盜　民砲轟

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wie5919son

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發表於 2012-9-10 13:26:54 |只看該作者
台灣亂象之一
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雅麗卡

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12樓
發表於 2012-9-10 15:00:30 |只看該作者
若是趁你出門旅行,闖空門到你家住幾天+ H$ z8 G: s3 B0 [9 {
頂多弄亂,沒帶走東西(找不到值錢的東西),  T) d( k* o+ A6 b( E
這樣就算抓到是不是也算無罪??
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yljimmy

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13樓
發表於 2012-9-10 15:10:00 |只看該作者
本帖最後由 yljimmy 於 2012-9-10 15:12 編輯 2 `: r  T( C% l4 i/ a% V* K4 Y( v
' Q  }/ I" Z6 w( z
是否因起訴罪名不恰當所以做此判決呢?8 k" T( C" ^) O+ X2 P& P

- x* c  q9 D+ @+ Y8 Y& g有其他更適合的罪名來起訴這樣的行為嗎?4 T# O, Z- q8 O6 {3 i/ _6 W' P
畢竟至少也算不當得利, 是一種侵權行為. 應該要返還所受利益吧
基本上我是個 C 咖　所以就不必太在意我的胡說八道了
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anthonychen

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14樓
發表於 2012-9-11 02:19:05 |只看該作者
其實這正是典型的"使用竊盜"，各位只要參考刑法第320條，或是google一下 "使用竊盜"就知道怎麼回事。
* `0 n- q0 |3 }% e$ j2 [2 x% w' L( F$ m, I- \
第 320 條        
, G3 Q- b  r, S1 ]
$ Z9 D7 {: ~  d意圖為自己或第三人不法之所有，而竊取他人之動產者，為竊盜罪，處五( F" a4 {, `8 G1 h1 R" x1 ]( D# \, E
年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。; C: }5 ^) u$ X" A
意圖為自己或第三人不法之利益，而竊佔他人之不動產者，依前項之規定
: B  s$ T' N, ]+ e處斷。
- l7 ]0 ~" y( \3 l+ ]% K! Z  s前二項之未遂犯罰之。% Y4 u: h; H# |5 z* ^3 i
* \! X# z/ z( E+ g: F* e
刑法第320條以"意圖為自己或第三人不法之所有"為構成要件之一，白話來說，就是一開始要有"佔為己有"的意圖才構成竊盜罪，借用並歸還並不是要佔為己有，但是既然警察已經移送，檢察官也只好不起訴處分。所以最後這類案件，通常要循民事救濟途徑，請求侵權行為賠償或返還不當得利。
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15樓
發表於 2012-9-11 13:08:52 |只看該作者
檢察官以<使用完都有歸還，加上沒有據為己有的意圖，屬於使用竊盜># t! k' [0 ~( H
認為不該當刑法320-1構成要件3 Q$ x: s: O; b) K' X) I
故不成罪
- _8 W2 Q  q( X+ Y$ C! t* L+ D2 A4 h& r3 ]+ f. m% {
雖然檢察官的處分與教科書上寫的相同
9 I' R6 o) Z: G: U0 c且檢察官的學識應該較遊民為優/ }- y. i% n% D1 H$ T0 e- {" I
不過6 }7 S) l( X: v. c9 O$ _
遊民認為這個處分尚有不妥之處  H- c- ]9 m' i& v

2 h1 @9 W3 K/ J1.8 Q# M( Q7 J- I8 |0 S0 S
最高法院判例中揭示"以外在行為推斷內心意思"之原則
- Q8 |9 \7 E0 z/ a+ E檢察官以機車"使用完都有歸還"來推斷犯罪嫌疑人無"不法所有的意圖"
% I& o2 a; M" Q乍看來雖然與判例意旨相符/ L2 ^2 Q3 ?- ~! U$ @7 W% o
但如同前面某鄰居所說  J7 @+ P# {: p8 A
機車耗油似未歸還
2 D% v, y1 d; J9 e3 F) V不起訴處分書中也未見交待
7 r7 A0 @* t+ m* |! A  D6 Y檢察官的推斷尚未臻圓融) q9 O( c2 c1 ]" G8 x( B. {

$ O& }8 ^7 o7 `2 g9 C2.
0 c% G8 T' g0 w' [( F- ~刑法中財產犯罪的法條中1 n* p+ S2 c! D9 l& J/ n
多有"意圖為自己或第三人不法之所有"之用語: E" |) z& J- H
基隆地檢處的見解! [" a$ Y2 q9 r$ O# K
若僅造福一方尚無傷大雅& j- h0 v" t2 A+ ?1 F. p
若形成共識
% [4 `  c& n; }4 c* ^; L則將來"挪用公款"或"詐欺得利"......等& z8 P0 D: \6 X$ C
只要在被發現前將贓款返還, U* `) d8 e2 P) e  u$ Y* N; A
豈非均不成罪
4 y. B9 a& h1 Y! u
$ X, c0 @7 V% c+ ]1 C: W3.
% p: d; m* ?( n: x7 L6 j法律既係社會行為規範之一# M4 k0 ?' I5 j+ @3 i) E! t% y
應不能與社會多數人價值觀相違背. e6 ?' m& ~. J! e
當"不告而取謂之竊"還是社會上多數人的價值觀時$ J- r+ K( X  f/ S* I
這個處分並不妥當
7 t0 |2 d* }( O! a3 c; e$ L% m
) n" F0 u- N0 \' J' w" q
索忍尼辛： 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...
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以利亞

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發表於 2012-9-12 01:17:21 |只看該作者
本帖最後由 以利亞 於 2012-9-12 10:47 編輯 * A) a2 [2 j# z. U
yljimmy 發表於 2012-9-10 15:10
3 f6 T' q. b3 @2 ~. L( p( G是否因起訴罪名不恰當所以做此判決呢?5 ?# }; s7 B% j3 P  U; k+ z
7 f  d$ |; F! T( K2 g0 z
有其他更適合的罪名來起訴這樣的行為嗎?
  o9 E7 ~8 N( w. t7 H! V$ A

8 ?$ u9 y- r$ s) |- O不是檢察官的起訴罪名不恰當6 u6 a7 m) d" M" D& ~% W& s1 y

( Q, [: H$ y% Q其實是檢察官根本沒有起訴- H5 p: D% U$ F! j& `9 s. T- W- l! j
所以也輪不到法官判決& C4 ?7 c5 m  Q, Y* _. h3 [  l, \. R
說穿了  警察作白工   車主要自認倒楣(油費  車子耗損  罰單...等均自行吸收)
我一生一世必有恩惠慈愛隨著我，我且要住在耶和華的殿中，直到永遠。
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發表於 2012-9-12 09:52:58 |只看該作者
以利亞 發表於 2012-9-12 01:17 % p( W% A+ f, C8 f4 N5 o. h- i+ D
不是檢察官的起訴最明不恰當8 [: l/ `! d5 A! c5 P, t2 r* Z
3 e/ _  T! h( E3 X& P& A2 G8 F
其實是檢察官根本沒有起訴
2 ^) i4 A9 V2 l) ^" p
罰單可以向交通事件裁決所異議
7 @0 i- ~2 [4 m9 P$ Q應該會撤銷
/ S7 [! [+ |5 L" _# f' }' C% d. {"民事"的損害
  Y; L, _4 D! O/ ]! Y: e+ U0 F也可以向對方請求賠償
2 S. N$ L( M7 C& Q9 p(比較麻煩而已)
2 Z9 E1 S$ Q; W3 L. m3 }: D+ R有問題的還是刑事部份6 k/ w5 Y" I# W
這種狀況不成立犯罪9 E& P: N1 z, I$ h1 @+ x
以後隨便"借用"他人車輛的情形或許會增加
2 F# P+ A' M# j* N; [/ M4 R% f% L/ a8 J9 Q  g0 |
索忍尼辛： 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...
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以利亞

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發表於 2012-9-12 10:49:13 |只看該作者
假如這位檢察官自己的車子被開走   事後人家再開回來還他
1 j7 H9 H9 y8 r2 ]+ [: q! b" g他是否一樣比照辦理不起訴
我一生一世必有恩惠慈愛隨著我，我且要住在耶和華的殿中，直到永遠。
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