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樓主: 洪阿民
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[綜合新聞] 我見我思－士林王家都更啟示錄

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maykokao

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發表於 2012-4-2 13:26:57 |只看該作者
本帖最後由 maykokao 於 2012-4-2 13:28 編輯
7 F( o6 X2 n  O" X3 N8 A
1.交換土地. [3 H6 L, e* ]1 {2 j
2.併入"都更案"但由建商在原址幫他們改建別墅

4 I0 z3 o2 h7 B/ ?/ p( q2 m0 V6 L. O- z  R# q" M
這兩者都動到他們的土地7 U; h1 q0 a; Z6 w+ H$ y
1.那邊的土地??他們不見的會要 (就算接受也要蓋好屋子給他們)- I  F0 C1 Z$ c- D
2.他們的土地地號要併入都更的土地,一樣變成1/N 他們開的條件是...所有那塊地的容積+獎勵容積全拿,所以重蓋別墅也是白搭
0 ^/ x) d3 R0 I, k   (個人覺得建商底限是他們的容積(360%)+捷運獎容  這是王家原本就拿的到的,其他都是建商爭取到的,不太可能讓)# C( S9 T4 u* z' A, Y0 s
公寓喔,要看使用分區吧,住3(225%)  建商絕對沒興趣
- L% s/ `7 b% p) F9 [5 Z& }  u5 D跑好冰冰的兩倍容積.....
* n- b1 O8 G& r& S; c4 Q* x% N# D! P: W, H( N
北大這邊素地跑兩倍容積  都拼這五年內拿到建照啦
, L2 w8 }- \1 s7 a  h. v3 B台北市的  只聞樓梯響,好像沒人申請到兩倍
9 a, ?% {; U5 i9 z& {
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發表於 2012-4-2 13:28:33 |只看該作者
本帖最後由 evalee 於 2012-4-2 13:29 編輯
4 q, j1 s& z5 G4 D/ x! S
遊民 發表於 2012-4-2 12:55
- Q. k, E9 R8 d8 {回復 evalee 的帖子
9 \) o2 G$ O6 N8 m9 l  P8 g) q. P1 \; k2 Q* o8 F
"文林苑"這個案件
3 X8 r( `+ N0 W7 j3 p

- Z4 a0 z; u! o( O" a恩恩3 p* W' t: M) T1 H- ?
很多人帶著俠義之心來檢視這件事，從感性出發。
1 M" `7 \+ @2 [9 k  }% q我自己看畫面，市府用千名警力，面對少數幾個人，確實怪怪的。- ^* Y) J& h  C
記得1203上凱道的時候，看到台北市警察帶警棍槍枝，用拒馬和移送檢方的警備車圍著民眾，置高點一堆警察攝影採證，當天據說部署近萬名的警力....那種感覺很不好，大家又不是暴民，回想當時的心情，沒被槍和萬名員警震攝，反而更生氣想反抗。王家和都更聯盟大概有相同心情吧。
5 V' n, u. M4 s/ M台北市府對抗議民眾過度小心，''用大炮打小鳥''，反而造成民眾反抗心越強，媒體效應之下，問題難以收拾。
; [2 V& w3 J* G2 U0 A: E0 i: _- w
王家能否以屋易屋?不知道他們是否願意?也不知道建商院不願意?但看節目上，他們是要原址，不願搬遷的。% i4 ^. `! k- y5 e3 Z: _" F! u3 }
既然要原址，有網友po這案和建築線有關，王家屬於袋地，袋地如何取得通行權?即便不劃入都更案，將來有可能和豪宅協調，給他們專屬通行道?8 d$ Z  R: ^9 G9 M3 `* R* u! T
4 I  z" r+ P7 e9 b: R1 i& q: P
都更，我覺得對老舊危險的區域是必要的，尤其台灣三不五十地震<我親戚家921之後建築結構受損，一度變危樓> ，而在台北市師大附近的昏暗畸零巷弄，我也看過飛車搶劫...但對少數程序保障以及執法符合比例原則，以及補償方式，可再加強。
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發表於 2012-4-2 13:55:41 |只看該作者
回復 maykokao 的帖子
( ^" O2 K& Y4 N6 `6 T! o% k3 m
. c' W( f5 A8 O- E8 v9 M. x' S4 z交換土地. k% `0 `0 Z  M% |6 h8 D
是看了您先前連結網址的地籍圖後想到的, ~* G; A/ `1 p: m( v2 b
可以拿803換778的一部份
# F: T: r. ?! n# C" U9 _# I或是拿801換804及8052 h, G& q! Z& T) J! V
這樣就可以連結道路了' O0 s/ q: R( p
如果他們這麼想住在原址......
- A2 e& h: p4 O3 K5 B) W(反正房子已經拆了,也只能重建了)4 a* j- p) k+ T, c7 P
+ H" _9 o! D, J7 M7 X+ K1 M
併入都更/ [+ X9 K+ t# }" J& R2 k
是為了名正言順的使用社區道路" |: t3 e" m; p
建坪當然要看王家土地的坪數及容積率去算4 r, E/ ?1 Y: P+ Z- a
再看跟建商怎麼分吧
4 F& _4 }) V9 L$ x6 c! x% W) u0 K$ v8 Y9 J7 U) j) m
各自退讓一些或許可以解決吧( ?+ }5 O& x" i0 N

2 M1 A* N& H: i) b1 ]如果建商跟王家有一方只想占便宜
. Y8 W7 A9 d4 {- \那就很難談得攏了
, |, Y! \, L& {/ T9 ]. x/ I, Y# v, x/ x1 U
索忍尼辛： 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...
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發表於 2012-4-2 14:01:27 |只看該作者
回復 evalee 的帖子5 }' |) j7 v/ h: K% B% t, l& |/ C7 q
2 W% d) F8 I1 L% c
嗯
# _8 Q9 _) C* Z* h- u我也覺得都更有其必要性/ M! o) G) e! n$ A2 a1 i
只是覺得法令的規定6 q2 \1 j* P* p+ I& O, Q
似乎更應該更週延一些
& m% |3 w- y. Q* {+ L
% _3 v8 u, [0 b3 v, B. p: a4 k: n
索忍尼辛： 我們知道他們在說謊。 他們也知道他們在說謊。 他們也知道我們知道他們在說謊。 我們也知道他們知道我們知道他們在說謊。 但是他們依然在說謊。 ... ...
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發表於 2012-4-2 15:13:26 |只看該作者
回復 洪阿民 的帖子& i  C: }: [; r* ^

2 R) T. t' X+ M我見我思－士林王家都更啟示錄
- H1 t# {) g: e3 X2 j& n) d' @! `, Y2 L5 p( Y4 s1 R$ X
阿民老弟... 這一帖 確實有討論的空間 也是近日的熱門議題 ) K9 ^/ k: m/ C) h# f4 T* F- W
很多的業界先進 表達出專業的考量.....
0 y) Q8 F( \% R1 k# O% K也有人從法律的觀點 提出"惡法亦法"的論述
; k' b, P- W- [4 N) ~- {也有人從居住權以及居住正義談起....
9 N1 p3 `6 @( r9 r4 s* w剛好這一案件 本身也有跟建築師參與討論設計 ....& D! ^4 I9 W7 T
$ F. f8 l# s  F- t, h) I
我從這一角度切入....
3 R1 v8 K; p4 q. n8 z. D$ E1 P! O0 l( E. k+ T) i* s6 Y
建築師 對於都市更新 會從建築法規面 以及相關法律方面下去 力求完善.../ `  h% T, Y0 ?$ X
從建地去規劃自己風格的建案 ...;當然建商也會有建築利益的考量 ...
( t+ }+ Z3 Q. f: u/ U) P
# C# Q* i- [, R, b9 ~' S差異的最大是有幾位大大提到的人心...這一部份 是 黑 ,白,灰 各種顏色的角力...
! c  ]% F+ m; p$ O' t1 r. q
* A; H' l3 b8 _$ E& }2 h" C當然都市更新也有成功的案例...以我自己手邊的案子為例 ...建商 地主 原住戶
1 U- d/ z5 r$ i% V& k4 J; G$ E) g, _8 X8 s- D$ \0 @( S. `8 p3 A6 f" M
都皆宜......5 `& P3 ~, b) W' T6 z

4 ?6 t% F% L1 B1 U3 r, H5 V都市更新 是城市 轉變的一個過程....
幸福到處都有，只要低頭就能撿到
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andy826

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evalee 發表於 2012-4-2 12:30 0 l8 u9 K, U1 t7 X
土地法第三十四條之一第一項規定：「共有土地或建築改良物，3 t* v. ?$ x; @; m: I: y
　　　　　其處分、變更及設定地上權、永佃權 ...
1 R! _! Z( P4 B( f. Z2 C
整個看下來, 突然覺得高普考應該會列入時事....
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andy826

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發表於 2012-4-2 15:24:20 |只看該作者
beats 發表於 2012-4-1 10:45
! F0 I, K7 X. o% W# z$ B把曰本總督府都更一下如何
% D8 ~0 s" L* ~; p6 v# N- s! `
一直在説總督府都更, 也突然想問, 那邊所有權人是誰? 政府?!
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maykokao

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andy826 發表於 2012-4-2 15:24 ( f9 Z6 g7 K: _9 h5 R/ {' E1 n$ c# k
一直在説總督府都更, 也突然想問, 那邊所有權人是誰? 政府?!
8 v2 d/ \( }1 ?9 P
( f, C* K7 T. e- q2 a6 x
台灣總督府=總統府  G0 s! Q1 j+ |. Y& P  f) a8 p

/ m' @; c" _* j/ i8 X% ~所有權人是政府呀- K: N: k/ i& r; d+ c9 Y+ ]+ g
還強硬的規定周邊建案不可以影響到它的天際線
& V- b3 f/ a' D5 x5 i' \(可是某豪宅還是動到了  一度鬧的不可開交)
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andy826

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發表於 2012-4-2 15:30:04 |只看該作者
maykokao 發表於 2012-4-2 15:26 ' H% {. i6 v) P8 u
台灣總督府=總統府
4 @5 n/ S/ A- u& c
& Y- ?! B3 e8 Z1 j1 s! F: u所有權人是政府呀
! k" Q# ^/ g& u, A0 B" V/ n
是啊, 有人提議要都更的話, 可能要先公投吧
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