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樓主: 米米
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[醫療保健] 點了散瞳劑後,就要持續點嗎?

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lonine

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發表於 2012-8-25 10:57:01 |只看該作者
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  k# `6 C$ [: m: y1 J1 _9 W+ w+ F. Z
phantom 發表於 2012-8-25 07:38
; H8 g4 k) X4 }5 n5 d$ v底下資料請參考:
1 h1 S" `1 k, ]0 s8 l! S眼科醫師的建議參考就好,將化學品點到敏感的眼球上應該是不太好的- r  b0 p$ }4 r9 K0 d7 Q
Meir Schneider先生所提 ...

8 o) ^3 v8 J; p' o5 u+ h* r# _9 V- o% K! @
不好意思，小弟剛好是眼科醫師。
6 G5 F3 e9 n% F# `6 L2 {/ E4 I對於您選擇任何方式來控制近視，本人予以尊重。
& }  ~* s' w( P; `4 X: i' Q# j& T- e
但我要說的是，目前研究報告顯示近視控制只有兩種有效: O; }4 a' v7 z& @& ]
第一種就是利用散瞳劑外加多焦點閱讀鏡片。此方式的控制大約一年增加50-75度。但很不幸的是，散瞳劑最大的副作用：畏光跟視力模糊是每個小孩感受不同。有的人比較敏感，有的人就還好。另外控制度數的部分也是一樣的。有的人即使認真點藥，最後的結果還是控制不好。1 d4 ?7 S! ]1 K  T$ Q0 e% M
另外一種角膜塑型片則是目前近視控制效果最佳，一年大約控制在0-12.5度的增加速度。但控制好的case甚至有三年間度數都沒增加的案例。當然角膜塑型片的使用必須在有良好的教授使用下：比方:要教會小孩配戴，取下跟清潔鏡片，而不是將此工作交給父母。有人會問說那硬式隱形眼鏡不會感染嗎？我要說的是，小弟行醫多年，看過的隱形眼鏡感染99.999％都是軟式隱形眼鏡感染。
/ K+ j1 l1 B5 [" l2 j
% E% X, j7 L7 v& s  n9 r這邊並不是在推銷任何的方式來治療近視，只是就個人的臨床經驗來分享。
, U* I) {7 L- ^0 d1 d+ t若您問說要是小弟的小孩有近視會選擇哪種方式來控制，我會毫不遲疑的跟您說我會選擇第二種。
: q+ O2 W7 x; Y& T8 y
, R  J2 W" u0 w$ c( k最後要說的是，任何的醫學治療都要有研究報告支持才能說有效。選擇非正統醫學的方式來治療，我無法反對。但小孩的視力矯正只有一次機會。若使用了錯誤的方式後才發現度數控制不住再回頭來改方式的話，這一段增加的度數是無法用任何方式逆轉的，真的要謹慎。
% @7 E$ t- n" [2 g8 p0 F' e8 \' _
4 Y6 ~" l8 G; Q" B7 M6 o& P! o0 j0 O近視之所以可怕並非無法矯正，而是他所帶來的視網膜病變。成年人後可以靠近視雷射把1千度的近視去除。但近視去除後，你的視網膜從此就健康了嗎？ 很抱歉，你的視網膜還是屬於高度近視容易發生視網膜病變的視網膜。所以唯一能預防視網膜病變的方式，就是盡量在20歲前將近視控制在600度以下。- ?" D; K* t4 s" [/ n

3 y  f5 E: ]! ~, K蕭醫師
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amylin1965

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發表於 2012-8-25 11:16:40 |只看該作者
非常同意蕭醫師的見解, 我老公是1000度的近視, 去年兒子配戴"角膜塑型鏡片"時, 老公也配了, 但是他的效果就不如兒子, 反而有副效果, 例如白天開車眩光, 晚上更是無法看清楚, 於是他還是乖乖戴回近視鏡片. 也就是選擇何種方式治療或控制近視, 都因人而異, 建議: 除了自己多做功課外, 也要給眼科醫師看看.
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phantom

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發表於 2012-8-25 19:54:04 |只看該作者
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2 I: P: u! ^$ M+ I6 t. t
lonine 發表於 2012-8-25 10:57
! k6 x- w% Z/ `. L( H/ H) ?不好意思，小弟剛好是眼科醫師。
9 O; n2 ?" w$ f3 a% B8 g- x, W對於您選擇任何方式來控制近視，本人予以尊重。
! Q1 a. R+ `3 V- h9 n: t6 M2 y
0 `7 D0 c; {2 p+ j  M
你好：  }5 Z; r$ l9 L# Q4 q2 f+ d* s8 H
你的意見我也同樣給予尊重，雖然在台灣大部份的「正統療法」實在很不尊重所謂的「另類療法」或「非正統療法」。不過這種情形大概台灣最嚴重，就我所知，在美國有很多非正統的醫療都可以取得執照，執行相關醫療的工作，但台灣就只有醫師有這樣的資格。這還不包括中醫被西醫排擠的歷史。Why？* ]+ c: T6 ^. r9 Q
我不懂醫學，但我懂科學的基本精神。8 [9 g" {; [) }  V% C2 i
您提到「但我要說的是，目前研究報告顯示近視控制只有兩種有效」、「任何的醫學治療都要有研究報告支持才能說有效」。底下是我的想法。
) B; m0 ]' X3 J" S) X1 X# ^$ m所謂的近視治療或控制有效的「研究報告」，第一，為什麼只有兩種？第二，為什麼其他可以讓眼球視力恢復正常或控制不惡化的方式都不能列入研究報告？或是不被認可為具有科學基礎的研究報告？是否正統醫學自己限縮了科學的研究範疇與研究方式？
3 y+ y9 k( H% jMeil Schneider先生的視力變好了以及許多被他治療好的案例，為什麼不可以納入科學的正統研究。
6 g+ C; g; H- n" z9 t8 o9 |若他的視力變好這件事不屬於科學，那麼科學就有所不及的地方，若科學有所不及的地方，那麼它就不屬科學的範疇，若不屬科學的範疇，就不該被以科學的角度來探討，正統的醫學又如何能夠以科學的觀點說Meil Schneider先生的方式不科學？
8 ^* c) g; k6 d( q8 L) k/ y我的看法是正統醫學或是正統醫療科學自己先畫了界限，先決定那些醫療方式是科學的，那些不是科學的。但這種精神科學嗎？9 O6 n! R5 K% ]  ~4 h7 C1 J
(按：事實上，Meil Schneider先生的控制視力的方法來自於美國的Dr.Bates，在美國及歐洲也都有正統的眼科醫師以類似的方式治療視力。但都是被正統醫學排擠。Dr. Bates甚至喪失了醫師的資格。)$ x$ q5 u3 Q3 h& d; b1 \
回到您所謂的「只有兩種有效」這個結論。那麼，支持使用「散瞳劑」的那一派與支持使用「角膜塑型片」的那一派，這兩派之間誰是對的？科學應當是真理，而真理應當是在它適用的範疇當中是唯一的。「只有兩種有效」的這個結論已說明其他的方式都無效，但有沒有以科學的方式證明其他方式都無效？或是單純以沒有研究報告就說他們是不科學的。進一步看，這兩派誰是對的？兩個都對？或是只有一個對？若是只有一邊對，那麼是那一邊對？真理不該是唯一的嗎？- Y2 S$ v, E1 u1 n3 v0 u
那麼營養學呢？營養學在近視的控制上難道都站不上舞台嗎？那麼環境因素呢？為什麼山地小孩近視比例偏低？我相信，你一定也認為營養與視力有關，你也認為近視跟環境有關。壓力因素呢？使用眼球閱讀的方式呢？我認為這些以及其他種種都跟視力有關。但為什麼都不在這兩種有效的對策中。+ d/ F# |: ^( W
我有一位醫學博士的朋友，他是骨科醫師，但他很另類，研究氣功、經絡等等療法，他認為只要是對病患有用的，他都很認真研究與參與練習。我希望每一位台灣的醫師都可以有像他這樣的精神，擁有開放的態度面對自己未知的領域。
) [$ t. N- I; ^8 Z0 iMeil Schneider人非常客氣，他在書中也提到，每次他跟正統眼科醫師討論他的治療視力方式時，正統醫師都表現的很不耐煩，沒有興趣再聽下去。我給你的建議是，找出時間來看完他的書，如果他的方式有效，那麼就列入你給病患的建議。
9 I) `7 C8 [% ]3 U$ c; l2 JMeil Schneider的治療方式有大部份都是在放鬆眼球的肌肉，但他不使用藥物，而正統醫學使用藥物。差別在那裡，可能是Meil Schneider的治療方式藥廠賺不到錢。
3 L) s# i0 K& Q+ I7 e2 g我的結論是，眼睛是靈魂之窗，正統醫學對它了解的還很不夠。
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lonine

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發表於 2012-8-27 12:27:21 |只看該作者
我無法也不想去辯駁非西醫科學的治療方式，就像我從來不會跟病人說中醫或食物療法無效，因為那不是我的領域。我僅就我所學微薄的西醫知識去提供我個人的看法，所以才說目前西醫眼科對於近視的控制只有兩種方式有效1 q8 h$ `) C) j2 G2 I' e
，我從頭到尾都沒反駁上面網友的治療方式。% @, i$ W9 l8 p, y2 V6 H
) G; O9 S( X) u' L+ D, \# W
小弟的回應跟看法就在這裡終止，因為這不是我發起的樓，不想讓米米起的樓歪掉了。
% T+ T" d; h4 b8 B- f' _9 x& Q" Z所以若有其他朋友有任何眼科的問題，再麻煩到小弟起的樓發問，若米米還有其他疑問也歡迎再次提問4 N8 U  R, F0 H# R2 c7 U
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=71866
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發表於 2012-8-27 14:37:40 |只看該作者
阿舟 發表於 2012-3-17 13:58
. c& ?: |8 v. I: i7 ^9 f. w散瞳劑是抑制視力惡化的基本方法,畏光就要注意防曬,白天即使太陽不大也要戴上太陽眼鏡比較好,否則可能會提 ...

3 D& ?+ w' S. O, v8 ^我兒子也是
# Y, \) z8 C4 [# P1 }" e5 S至從點了散瞳劑，因為會畏光" ?6 i$ n0 t, \9 t: @( ^9 {* t
我就買了一附太陽眼鏡給他戴著+ B9 a: K2 k3 T, H, V
不知道的人都以為“這個小孩怎麼那麼愛水，出門都要戴墨鏡”, T  I! X* n! I8 d) q6 j
疏不知他有他的原因呀~& Z2 O+ S1 k( t; ~) U1 w- s
大家誤會囉
- o" Z! [; S4 G不過有點有差，至少視力沒有再惡化下去。8 k6 P$ h$ Y0 l0 L4 m
現在只好加強食補and改善讀書及寫功課的姿式1 g! l7 p. ^; A' G7 Y2 J
希望他的視力就此停住~不要再增加了
為了五斗米腰快折斷了~認真、努力過好每一天
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呷罷睏罷

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發表於 2012-8-29 17:41:22 |只看該作者
今天剛好聽醫師演講
; w% D  W8 b4 _# i9 z2 k) W! R5 Z) C4 z% P$ k+ X
他說: M# l- N  H0 ]
- |6 P& X0 V% }8 X; x8 @1 }
一點完散瞳劑  會畏光   要戴太陽眼鏡- F8 v* h  g( f
一點完散瞳劑  眼球在收縮   要做視力訓練( d( R( E5 O/ |5 v
+ z7 x! ]; r% \4 x7 d; o
不是只點 散瞳劑   然後什麼事都不用做
2 k" Y1 v% ~! b- P1 o  Z: J8 i7 o0 Z( t5 }" S& v; h
那位醫師   是  林才群醫師   可以用網路搜尋到資料
: `' @& a% c$ {
# S; p8 Y- A1 l7 n- W  O9 F網路上  視力保健的  資訊應該很多 您再找找
多運動  要開心
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米米

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發表於 2012-8-29 18:15:00 |只看該作者
昀媽媽 發表於 2012-8-29 17:41 9 @4 R  u  u- B' \( a- m
今天剛好聽醫師演講
7 |0 h# y% r' i: O6 J  }
% X+ a0 `( y- J, X' }; ~* E2 u他說
8 Q& g; m4 O; ~" N* v
好的& ^! a; }" u9 a  ?. O
謝謝妳
& k$ u& C! _9 u# u  M# _1 s
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袋鼠媽

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發表於 2012-8-29 23:13:01 |只看該作者
本帖最後由 袋鼠媽 於 2012-8-29 23:15 編輯
- Y; _% j- {: D2 b2 p
lonine 發表於 2012-8-27 12:27
( P* u1 @9 S, M& V& v. F0 V我無法也不想去辯駁非西醫科學的治療方式，就像我從來不會跟病人說中醫或食物療法無效，因為那不是我的領域 ...

/ [( j, y2 f, B' n4 X8 W3 ]2 o9 i" k" E0 x1 v# j* d
請問蕭醫生~
6 x1 h3 V7 r9 ?$ l3 K( M' _我女兒今年小一(早產兒33W+生)，: m- s4 V9 |5 N: u3 ^- N% a
有兩眼高度遠視(500~600度)，造成內斜視，9 z: q; B2 X2 v$ `, x
1歲以後，天天就配戴遠視眼鏡在矯正(林口長庚醫院看的)，
, M2 ]; ?+ p" Y2 p7 U5歲半以後，恩主公的醫生說要每天貼眼貼8小時以上來改善較快，4 i9 C% y1 L. C0 v  j! D
她都有乖乖每天貼眼貼(一眼)去學校貼半年了，
4 s* ?' |! L- {9 ?1 }3 \" C請問這樣做對嗎？* L/ W" Y, v% X& |# U% ~
是否還有更有效治「遠視」的方式？+ R" S0 P# h+ s! t. D
是否需跟近視一樣用"角膜塑型鏡片"(幾歲才適合戴)？+ O! o- |' _( _- x  I
或需要開刀嗎？何時適合？  ( W9 s/ A3 I/ T- }
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lonine

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發表於 2012-8-29 23:42:12 |只看該作者
本帖最後由 lonine 於 2012-8-29 23:48 編輯
' A* P& b4 u$ u' |! l( J
袋鼠媽 發表於 2012-8-29 23:13
7 h  r' x7 J+ x* r請問蕭醫生~$ K8 A' H% o0 n+ ], N# ^  M$ Q$ U( n
我女兒今年小一(早產兒33W+生)，
& w6 p; n" t& ^* Y/ u& v. O有兩眼高度遠視(500~600度)，造成內斜視，
9 L. }. s' n" A& m

0 `8 e0 u3 ]* s* q' c親愛的袋鼠媽您好：
3 ]; F( w6 ^) F- r9 Q# g6 p4 o+ i# r9 G$ P# l& Q; H
先跟米米道歉一下，因為這是他的帖子+ H% @9 q) I+ L! p9 e4 w
# F+ ?8 m0 D5 E  P' d( ~7 y
高度的遠視眼通常會容易有內斜視跟弱視的情形，這是因為小孩要看近距離的時候，眼球需要做調視的動作讓水晶體變厚方便看近。但很不幸的這個動作會同時加強管眼球看內側的內直肌的作用。久而久之，內直肌的力量就會遠大於讓眼球看外側的外直肌的肌肉力量。內斜視也就因此而產生。當遠視的度數能用鏡片的方式矯正時，眼球不需要用力看近距離，所以自然斜視的角度就會改善。因此在小學階段前的小朋友，若內斜視可以藉由鏡片的方式獲得改善時，通常就不急於手術。一直要到國中左右階段，若還有殘餘內斜視角度，且會影響外觀時，就可以考慮手術矯正。
, d" _& G3 X6 W5 d: V
) ^8 S  w+ i- k$ T; K0 q7 Z5 s! A至於要貼眼貼的部份，通常都是單眼若有弱視的情形發生時，比較會這樣做，若雙眼都是高度遠視的時候，理論上不會如此做。除非兩眼間的矯正視力有差異時才會考慮這麼做。
, ^1 g5 y0 A& Y( x9 v4 M
  y" R8 t2 C( \6 \$ L- ]1 W" R; Y, G至於角膜塑形鏡片的話，目前主要用在控制近視。目前國內通過的兩家鏡片都是用來治療近視。只有美國有個牌子叫Paragon CRT有出可以給遠視眼用的角膜塑型片。在美國Paragon CRT是做塑型鏡片最大的廠牌，且在美國他是唯一通過沒有年齡限制的角膜塑型片。但目前台灣的衛生署還沒通過（已申請，但需要時間核准），所以並沒上市（Paragon CRT在台灣有代理商進口其他硬式隱形眼鏡相關產品）。一般來說，目前國內建議是9歲以上，但若父母比較積極且願意幫小孩配戴的話，年齡可以往下降一些沒問題。但不管如何，都是要按時追蹤跟檢查才不容易出問題。任何的治療都要先求安全再講求效果。8 V! \5 q: V& c' P
6 t3 z6 }3 h% B/ T. Y- D2 t5 a  a
希望以上有解答到您的問題* X9 T, s# A' \: r9 r. Y
若還有問題可以到本人發的帖再詢問歐
2 I3 v$ K0 {& Q+ Dhttps://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=71866
" L9 b6 S# k9 o' ~
5 T9 d% f3 Z. C+ W0 ]+ [
2 s/ v8 K) M; Z5 a4 U! g# C蕭醫師
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