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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 14:57:03 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
5 S( l: f1 V; u9 {% q: S別亂扣帽子
2 ?# V' q- X# Y. K3 [' y" x0 |) ?  _; Z: f
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? 幹嘛口出低俗的髒話 ?

9 o: u3 v( z  H9 W0 s* x# }  X這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
- p6 D. O2 }0 A前文用言不當向您道歉,已刪除。
$ c8 T8 K' Q8 ]2 {8 F* M) G

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57 7 [/ I+ w/ @$ G: z! C
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
/ G7 ]" i! N. i前文用言不當向您道歉,已刪除。  O7 r4 T' X" {  ~/ w
...
6 _$ c/ f6 X- m
敬悉, 同步刪除相關引語
) K% E) h. j% W) J, M( r2 o$ l  Q! L, X( S& z* w3 F
尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18 * |% W8 e2 S2 P. }
回復 威廉 的帖子, a2 F+ |4 z1 R$ x8 N

) [5 L/ e& f# X! O) k: K
1 o. ]4 _" n5 Z7 H; V: {0 x- Q
我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...$ W8 y- _* \6 o- o# j, ~
- ]* r% s" q5 _% G/ R
平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!& a1 X! O  |; ^, l
哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22 1 v5 B, i9 O; _0 e% t" H7 N! G
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...

% s6 `2 Y( D/ _) E5 `- c4 x$ \講到教改...
9 m% x) E4 |: @8 ]2 T  i: Y; f3 _' x+ P4 i" T
唉...
$ G/ J: _! M8 U# f7 _. T6 F
6 m/ L4 w4 `7 s9 J) @我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
6 n# E6 u) \" d  ^, I4 W3 g
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 0 \) O* D3 f  m4 L4 [* b# z
別亂扣帽子- |- B3 g/ t2 F8 p/ I2 Y1 `
2 S4 g2 s4 i$ w& q& ^  y* U4 |- i7 U
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

5 b$ Z2 N0 G( l! p
4 A  t. p  |. c! }>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
% m. }: k& n4 @6 D* ?這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。
( y& J* ?( b5 q) c而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? 
0 o$ ~! r( B1 W1 o3 ?/ F2 \0 {而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。. H  B' A7 Z% h- W# J* Z8 W: ]: ^, z
以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......
  B) W+ F& ?* U& L再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! / U  G' v2 u  `' C
家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!: f. h$ B7 m4 J! |" b
而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
! z( Q8 \  K8 N5 q# ~* Q>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。2 i: O7 S  }+ x( y" R2 z
這句 ...

" x! h) w8 V$ o* R  s嗯, 如果這樣6 d/ l5 V: }5 z: C. s: E8 P
那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?" `8 h7 K+ c0 \# R( r7 N

# y: y/ N- [$ a. ]1 z. y7 ^$ i5 D純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
. D$ I" c# Z9 [; y& j- L) `; Q" M4 P8 y) H3 |, @+ q6 ^/ e8 J
還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?
) B# G- F6 q8 e' Y4 \9 x8 |2 c: l! Q$ u& w3 T/ A+ A0 T6 B% P6 l/ H
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑, `4 u/ [' G7 M. p7 h+ D
監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任# i( ^, P5 M7 d
  V7 E/ Q; i" m# f, V
但是, 學校也不能因為家長有管教的責任
- H3 _' B: V7 H' p& B" u, J" a就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞  |& ^- c( _, s. @4 Y. C
% _- a( {* ?; D5 o3 ?9 O
真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了" k2 C3 ?+ z, g+ i' e* i

9 e9 j/ \3 w: o: d我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話
) K* j3 x% U  m# g家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?1 N  j* g4 _2 a! k0 L
2 m$ f/ M  W8 P/ j; q* U" G
這不是的二分法問題啊 !!!
7 r4 Q$ b' S6 S8 V7 |- u1 y: e5 O# V* {& J) V
我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧- L; p. O' S( A

! N- F$ |6 I- ]6 z3 n$ R( O家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態: s+ s5 P3 H1 t/ T  a) v7 B
, }. |" {% C" `7 X
身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 0 i7 F) e" e  S  Y) s* ^" n
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。8 {) M( \; F* ^$ S* e+ t6 Q! \
這句 ...

; I5 O* r' [, ?9 A/ m. m- C樓主大大* n4 n5 F. v) m8 c8 g* |6 t
我看這之間必有誤會) ]' Q+ P* w1 a& @9 R- O, n
6 h/ E, z+ _& ]! ]" _
這樣吧, 我來簡化我的論述
9 U+ v! e2 {$ k. F& J/ b2 M4 n+ e8 m& \+ q' Z( S
講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會; l, c; \' y) ?% ]) ]* n. [- F

6 i* M- c1 m( i. A4 r; V0 u這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以' W# N$ |% }" n4 |$ S& p: W

& B9 W! Z3 f% I9 L$ N3 N+ i誰應該為學生失當行為負責?7 H9 u/ ^) l7 D9 m$ B/ Z6 p7 Z* a
, j5 o: z9 e  ?* o  q6 R3 G3 B3 v
(1) 家庭( M1 F# |" O. \
(2) 學校# D" @" l3 ?1 n1 \- S
(3) 以上皆是6 L0 q& {$ I8 g4 g

. X0 x9 B2 }3 U! Q7 k; w  ?我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
: G) D3 p. V7 _' ~+ c, c8 c* P( ~+ B
大大您呢?
  ?# `5 G2 C, n6 R3 b1 K
$ D. l- Z" I4 x- v9 [如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?
& o8 S) j* l$ G; B/ q
& m7 j& U. u. x) Y( ~如果您以為我選 (2), 那是您誤會了& u) n) ~9 u5 v+ U1 R
& f: U5 X" C( S" }1 y
如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01 + K0 O- F9 L5 [" d; ?! B) q) I
樓主大大
3 N$ Q$ K" N/ o( X9 n我看這之間必有誤會
! x# r* g( a" ]+ Y
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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發表於 2012-7-7 00:42:57 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
3 q" R9 B+ A+ s" y$ `, F- U% I6 S8 P別亂扣帽子
; P% F' U9 {& d$ r3 F3 [0 Y
0 j" k/ f+ M/ l1 A, ~/ L! a人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

6 f' U' D5 G" C) S/ l不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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