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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 14:57:03 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
; h- \# b( e  ]( \, _9 @- q$ t! b別亂扣帽子  ^$ O8 d4 D$ F" R- R' q

- g) t+ t* V! i  d1 P4 o人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? 幹嘛口出低俗的髒話 ?
- T7 W0 d1 U' x6 U! t0 m# J
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。1 Y$ o7 X* G& T9 D+ ]/ Y
前文用言不當向您道歉,已刪除。4 Y6 R5 S2 p# ]8 T

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57
/ j5 Z4 E) s+ i: Z8 x這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
  z3 c: Z- m2 P5 L+ o% m& u前文用言不當向您道歉,已刪除。8 L+ Y# v5 ]- s6 V/ U0 K& {  }; N, `
...
, }' L# u" m  w; w
敬悉, 同步刪除相關引語
4 L8 n( ~: A# _" B" w8 ~" D* R2 J( r* h- J. A8 I# c
尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18
/ ?- V% }$ S. ?; x5 a7 i" x" }0 Z4 L回復 威廉 的帖子
$ u) Y; k% B/ F6 t6 E3 A; w$ p1 m; Y: N4 S
! k- x* x, r  ], f
我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...
3 o- d4 ]8 e3 @- E% l* _7 E9 G1 U, d
平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!2 W1 c9 m% s) ^
哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22
  T# x% [5 |4 k$ d" T: x' J這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...
" I, E+ j+ }+ ]( w) Q
講到教改...4 T+ P* C8 u; F

- M* G2 |9 J8 D) q唉...; K; V& e! W$ y& }
# t: U# Y  L* f- ]" o8 Q
我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
1 p! F7 g- l9 \; j/ D0 E, }
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 " f6 P2 y1 o5 c; k! [1 r
別亂扣帽子& I" ]6 Q, `& d  g

# J) {; G, O5 l4 E8 v" r7 K人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
& m% L0 ~- a) }& @* F. k' a

. l  y3 F) [! n# g>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
( _3 {% T( |6 A這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。9 n; `$ U' h) c, a! n
而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? & v" t$ R# F- ?7 A( e7 h6 X
而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。
9 o. g: F3 M  e$ f5 A8 U以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......" L3 ?2 \% {/ ]/ e$ @3 _* f
再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
$ V) L/ R% c5 F7 M2 ]家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!
% E0 \" [5 c/ l  `+ f5 ?而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 ! T9 D) u& ?* s% S$ Y$ b) @
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
: t. N: g1 d1 u; I5 A* G8 C. T9 U這句 ...
: F  q; ~4 u" w* \" P
嗯, 如果這樣3 b; {" h7 H1 _; X2 x0 y! m+ N
那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?
9 o9 S9 ]' H) C9 i0 f6 r. W2 j# T4 M# ?& A0 i$ Y7 a
純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?  S8 V2 Z8 p! [0 D& P* x3 L6 [+ l

$ d& A5 I% C9 E! q還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?
: V5 X/ [* ^" Z- f, ~: J4 f) q( \6 Y+ W
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑
! J3 L5 K8 `" u' p0 X監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任' O7 N% d$ X7 A: h% Q1 v% S
+ W) u% F. x+ B7 \) ~
但是, 學校也不能因為家長有管教的責任
$ i1 [! Y* n3 t就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞  \" E7 ~5 g8 r' V0 F+ k
& |7 y) q2 V: y# p1 i
真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了( L6 [; j1 a) V) P

2 K0 t7 G1 ~; Q+ d& s/ m我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話8 J& ?; w' S3 j5 V4 `# a
家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?
" {+ O& J3 l7 x' H
6 n/ U/ f& F3 ]4 J* i這不是的二分法問題啊 !!!" v! N  l, L2 P  a! Z9 `% {; U
" }5 j6 f6 `) n7 E
我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧( Y# Z; l( W7 L

! X% g. r6 X7 k" F7 S. W+ W家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態
! M% o2 H: O& @1 c  I3 p$ ]. h
: K  m; h/ N& B5 b身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 " ~- W( W4 I; _/ ?' s3 b. q
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
& P. k' ^7 L7 T. Q這句 ...

+ g8 N7 S0 E# i3 O6 W( o樓主大大  C: k0 ]) r& L- H# a
我看這之間必有誤會
: K. I6 J1 m: y6 }( H5 V5 M* P9 \, N9 k: t1 B7 W
這樣吧, 我來簡化我的論述
  x6 G; Q% i( }% y% ^5 b' M8 t* `" g2 M! i4 ~! R5 E: A' ^# l
講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會7 k8 T, q" q# P2 l( Q

3 l0 o+ Q4 h7 h  G* t這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以; D! d" Q7 \2 z
  O8 M- j! t7 C# t( v
誰應該為學生失當行為負責?5 l# J+ Z1 W6 Y& t1 i& ^% i8 U

* A9 q5 n0 N* L2 K0 @/ u6 x0 q(1) 家庭
2 n" ^. Z; t8 N# X9 Q4 G(2) 學校
2 q. t1 U' |* \1 \(3) 以上皆是
/ Y! |+ a- Q, y/ T3 [3 z* `% C' K9 O4 B2 l5 U4 K2 \
我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
6 J/ k: E- ]. K0 y% g4 Z: v# E, d1 C" o+ H+ T
大大您呢?
  a8 A# p+ ?  f7 [! t6 q) M" {% i' I" B: H
如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?
) [0 c, z- o1 R5 l. i9 H) B% a. B0 \0 T% Y) t0 l( P
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了3 o5 D" n; s+ m  p1 o# [; Z

' B' a2 `" F8 d6 \6 F& m) B6 ]如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01
" k( M# }0 r# X' x9 ]- ~. y樓主大大5 o* v* v5 a: i5 m6 k: x
我看這之間必有誤會
3 y0 i$ {+ }4 u& J& z# i
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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發表於 2012-7-7 00:42:57 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 ' ^/ a/ L9 Y3 ?
別亂扣帽子
4 g+ D, n3 U& N3 m- N% E7 e* w0 Y5 R$ S- y
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

  y+ I/ Z( d, `不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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