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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 14:57:03 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 2 \! l" q6 A% m0 ?) M. r. }" P5 I; t
別亂扣帽子/ b4 _  Q! L4 j/ z9 f
: K# ^& q, e3 h' ]- C
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? 幹嘛口出低俗的髒話 ?

. O4 q0 l5 A% k! H; y/ _5 |" M這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。1 Y+ ?( {# [: e" H& j
前文用言不當向您道歉,已刪除。5 p1 F! Y# Y. O6 K

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57
( M8 w7 z# f* _這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
( q2 Y: Y" f8 v% d/ r% ~前文用言不當向您道歉,已刪除。) h% i  S; s4 [
...
( O' {" n9 s8 s4 g4 {+ A
敬悉, 同步刪除相關引語
6 o% A% a4 r0 \, f+ {9 R
! ]* N4 v: ^9 \' ?" o尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18   B9 F  r- o# k
回復 威廉 的帖子
- S2 o) F( I, J1 C* b1 e1 e+ F6 R! R- e5 d

, u& p9 V( f" h) W9 D9 c' v  \我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容..." I5 |* {: k3 m8 f$ ]2 k, p

) d# F5 N( I" Q4 L平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!
& {( x+ a0 X& E! i, A6 O+ P1 v' p哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22 1 [; Q2 U' v( ~3 ^( ]( K% V, n( r# \
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...

! P, [& T3 Q6 ~. }3 B講到教改...
/ P/ ~) j* ?. k% b$ B+ P2 E/ E, ~% b9 M0 h& j
唉...) R: y% T/ Q+ r1 I

- z: x, D: `" g4 _8 Y3 H( [! [1 R0 C我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
: e0 D; ?$ p8 o. N8 O+ a5 N# v$ b0 H
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 0 M  r5 v0 W) f
別亂扣帽子
# Q/ s3 I& G8 D! J' d! m, f8 [7 D; f% n  E+ v' ~3 y
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

; Z/ ~, ~/ \0 i( M+ S8 f, U$ Y+ x7 F7 T9 c6 T( L7 G! U
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。9 D9 C) w3 v- p
這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。3 ]( @2 |4 ?4 O4 J
而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢?   j# Z7 G3 b9 N; L$ b
而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。& m) o. c' o+ @/ S
以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......
5 q2 g5 D2 z/ d8 x6 c: ^再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! . s9 h. r" e0 d* m8 C
家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!
3 @7 {" ~) x0 k0 X) ?而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
9 H0 x4 g. t/ E, }5 {5 }>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
; z" h0 f1 r+ t* Y# k這句 ...

3 A7 m# z& w# x. h嗯, 如果這樣: X  J# O2 y4 s' K, [' t2 \
那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?
: y  D* Q% r% _  {! B2 X- d$ k8 v% G  T# Z5 q3 {; a% k
純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
5 v3 y; W. G4 G7 A+ S  d, Q; b# y4 H( h
還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?5 J0 l5 |+ s5 G2 A- z4 W8 ~
* F% F5 B8 K( V
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑
- U0 `+ X) }; G6 p7 z" ?監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任
+ n3 n" s5 Z" l* V, J3 U$ x7 m2 k) L" q7 Z* q  C3 L6 x
但是, 學校也不能因為家長有管教的責任: q7 o: d0 U7 j
就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞
, Y+ }2 L4 }* l  ?2 y' j, g5 _7 n/ I
真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了: w8 _" H9 f* A6 y. P, k
, L) u# g- j# J# ]: I9 ~
我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話
4 q  W* W7 D4 \7 ?: U2 j/ b) `家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?
2 @2 m7 U7 \5 m  N. |. r% E0 k/ Q! W8 s+ X, [
這不是的二分法問題啊 !!!
* _8 T" c, c) U& }
# q# a8 T8 S6 f! u: Q# ?我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧
6 S+ [& D2 K$ O8 `" P4 u
6 V/ d1 L. N, d" V. B家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態
  |  C5 i- n) x. d
& H' p) v% [' m; J身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
' {6 j* E& \) X2 v: b- m>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
0 ^" Z% C! ?$ H  `這句 ...

- j3 t& e( p$ [% X樓主大大) u  `0 _1 g! o% l4 \' \
我看這之間必有誤會. Z! v2 S! N; T( `, c0 U! q) _% x1 S

5 O# h8 D% ^3 \* t這樣吧, 我來簡化我的論述
6 E2 ]3 j8 C/ t5 y5 l+ R
; w) P8 x5 E* _2 u: j講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會) A5 {- ?7 o1 u/ {$ P! _, n

" H1 r9 ?. i. H! q- U這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以$ a7 R- \: U; K0 o* W

+ b9 q5 w" P7 q$ h* }( P' S+ s7 [( r+ j誰應該為學生失當行為負責?% u2 j4 x4 [4 I& o9 W9 @" D, D

" f9 b1 u7 V  H' b(1) 家庭! B! d) T) K! z0 n2 i3 C& r& G' u
(2) 學校
# U" ^: ?9 E# F( i3 N(3) 以上皆是" l! |& b. ~+ [( U, b7 N$ k! R
6 n2 n0 |' _9 B  [0 B
我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
# i- c! f& y) l* k& c" e1 a: O/ p+ V7 Q: F) a0 [
大大您呢?, e% v- u  v! e2 f
# `8 H4 K: o: g- |+ t
如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?
6 d3 g. \0 I! N$ O, X+ w
3 h+ f8 V! M6 \  K5 p) C; F如果您以為我選 (2), 那是您誤會了
9 B2 a/ S! [$ E8 K" W4 b1 U  y% C+ X6 J+ T$ k% l! m
如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01
7 ]! p7 a3 R8 g- ~& S# j' D! b4 e! e樓主大大, b# n+ t' w5 {( s! a7 y
我看這之間必有誤會
& ~6 ^0 `2 p, I$ G
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 8 `9 C7 G& O: U3 K, i& q' v3 l, _
別亂扣帽子$ q, w& L  j) c9 k9 w/ D

; N; R; C( l, w& w# }人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
/ u, u( V* e( c" k
不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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