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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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terry_123

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發表於 2012-7-4 14:57:03 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 3 Z. V7 z  o  R
別亂扣帽子/ ?! q+ _9 O6 |4 T! c& d2 j( _2 k

& L7 T6 t7 J# _. G& k人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? 幹嘛口出低俗的髒話 ?
2 P/ A& |/ T5 Y% N
這問題見仁見智，你有你的觀點，我也有我的看法。$ w  O: h6 v5 L( T% ?  ~
前文用言不當向您道歉，已刪除。
( l) D, o, }0 [
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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57
" _$ y+ ^: v% {# m) {' Q, ?這問題見仁見智，你有你的觀點，我也有我的看法。
, U6 w+ u9 L3 l, [/ Q5 [前文用言不當向您道歉，已刪除。
& X: A4 T! l6 r4 s! F5 ] ...

/ J4 s1 V, m7 Y敬悉, 同步刪除相關引語5 @3 z6 V3 i' w/ o" c) X2 p( J% H, \

: r+ `3 \# @8 x' x尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖　所以就不必太在意我的胡說八道了
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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18
! m+ d# i& f- `; U回復 威廉 的帖子
4 {7 b+ P* x1 J+ V: c1 y: N5 o" i' X$ K, }. s
+ K# d8 {! g/ w, M6 I* `
我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...
8 e) F  c( H+ B6 o. b
. p7 E' b* }2 {4 V3 s平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!
( F! F# r; L) s  A8 l哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed
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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22
1 R) r8 _0 s0 Y' {這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...
% q+ I3 t! z- {( t/ ~( K# j! z0 s
講到教改...# X( @/ ~5 A4 |$ T2 ]( O/ ~8 |

9 G2 a9 _# n/ ^3 t, L唉..." W* R* B9 t" B/ [! v5 R  V

0 T" \1 B$ w5 L我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed
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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
8 p  y+ N3 e: }/ N0 f1 Z" h0 q0 Z4 {8 t
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
/ Y8 r$ a/ m- [$ [; {( D& H9 N別亂扣帽子
9 J. z, [" `* [$ d; }6 n: Q; F
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

4 D+ }# @4 y+ T5 L4 f% d4 g; m, V6 P4 |9 x
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺，家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。. k8 i, j' o, r; t/ V
這句話說的真的很對，沒有人天生就是＂銳寶貝、葉少爺"，但是所有的"銳寶貝、葉少爺"　全都是　家長自己搞出來的，有些時候真的是，自己造的孽要自己擔，溺愛的下場，＂銳寶貝、葉少爺＂　可謂最佳代表。
$ s; Q$ N% A# `; m而學校教育對於這類的狀況，說實在的完全沒有辦法，家長一直袒護小孩，而你說，外人要如何插手呢？　
0 @8 W0 D% W# F) e4 E, Z- |( T5 ]而且學校採用＂愛的教育＂，對這類問題完全沒有辦法。; U# x3 h4 y6 v* o$ v5 O
以前警方的少年隊，還在採取嚴重體罰的年代，許多被帶走＂管教＂的小孩，回來之後，都變得比較聽話了（常常陪同在旁的老師，看的都會不忍），但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了，但是目前就學校輔導單位的＂觀察＂，放回來後，改善的效果＂十分的差＂，有些時候人的劣根性，似乎是無法用說的去感化......( G; p' e# M1 s( Q+ B! `) S
再偉大的教育理論，也無法感化聽不懂＂人話＂的　獅子或老虎！　
. f( Y$ C/ A5 G5 V9 s- g' X家庭教育幾乎決定了孩子個性格，而逆愛及縱容將會創造出更多的＂獅子及老虎＂！！5 F/ D( |2 A( n! E9 L1 |
而學校教育僅能達到＂輔助＂的效果，而如果家長無法配合的話，那實在就......＂搞不下去了＂！
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yljimmy

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
. h9 R% ^9 H9 m# ?2 \+ @2 Y, @: ^>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺，家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
0 D4 E* [$ p  r4 V2 K& Y這句 ...

4 b6 x# x2 b. R3 `5 m$ |% E嗯, 如果這樣
6 _6 C* Y6 \" v  F1 G那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?0 _, K) J9 x8 u. R
$ E! g; q' L0 B9 V" _7 g
純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?, p- k1 e& @% K: Y9 ?% ^

1 j. r; d! q4 s+ j還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?
; N( `6 Y' e5 V+ r# n- f! ]: |
3 X5 o5 o. L. i/ N9 N/ V' {" v每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑
- h! L% i. k, y3 v! y" K$ u監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任+ g% N& Q2 Z, r: W8 h

5 }' r' c; @- C8 W& s" s但是, 學校也不能因為家長有管教的責任! L3 E/ M, ]4 V4 ?
就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞$ @  A/ B5 R# g5 V) I8 F

2 }+ q' x+ C* B3 W5 {) E. e! S! O真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了* B3 V" l$ H& _$ d: N8 H
3 B: Q2 A, D; ?9 o+ M3 I: O
我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話
: r6 i0 e7 }/ e8 X/ J/ C家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?
/ C" y4 o9 J% J" o* {  I' {0 P: a" F# }. [" c. A; g; q( W
這不是黑與白的二分法問題啊 !!!
  Z% ?/ E% L8 J0 d" o* b# ~3 I& d7 J: C0 G
我好像記得三字經裡面有　ＯＯＯ父之過　ＸＸＸ師之惰　這樣的文句吧; B/ t+ R4 _/ C6 H2 N
$ Q$ L; |: B2 |; T8 a) x
家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態
. T! c# S) h/ b- |8 m5 U$ f  M  p: H9 ~
身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖　所以就不必太在意我的胡說八道了
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yljimmy

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frank 發表於 2012-7-6 10:30
2 P' W2 k/ `" u0 w; K4 F>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺，家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
* M' X  g& b3 n/ T, ^5 s1 E9 ^這句 ...
6 K$ B3 r9 Z8 g# o( M$ f8 v: Y) ^
樓主大大
" k$ f& p. A- n我看這之間必有誤會3 t' q' h% _: ?! O2 P- c+ R7 Q

# v5 l$ U+ V# ?/ }7 M這樣吧, 我來簡化我的論述' e& k3 [' k- Z) E# f, \1 I1 z
9 o, R! C6 U! x8 w9 D
講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會* n- j" y, G% k1 N  y, F( a  x& T
6 t8 s2 R3 m8 S& {% t
這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以
" B& u8 z0 ?& e: W) V
6 o- Y* s* o  w) z9 ]( I. u# |3 K+ O誰應該為學生失當行為負責？/ E2 `" P+ b. Z$ Z  r# A
3 D+ A2 _1 R; i2 L1 u0 G# e
(1) 家庭
1 _4 x/ C, M( l4 O; r4 ]" u" k(2) 學校! q5 H& t0 x1 q+ Z4 z) M
(3) 以上皆是
5 }: J4 F9 b; o& |, ]. R$ c+ _8 ]6 V* y- l3 h
我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
$ O4 v, ]) Q/ l, _) R. M1 g7 s+ F
. p5 \& i7 }& |# H9 ]大大您呢?
1 x# u% W9 ]2 c; o! X+ [" _, ]
* w- w- b$ U& {5 r, N6 Y5 g+ @5 J5 z9 q如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?+ k7 t1 ?/ Q$ _$ J
' w9 p5 y0 r/ S$ ?0 _- Z0 I" r" x
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了
" e# Y% S' o7 s" ~
( p/ ?' l9 Y: _+ O2 `; ?0 l如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01 # F% `  j# n4 J8 F
樓主大大6 u( X2 i; d/ r# q* {" d2 @0 [5 k
我看這之間必有誤會

1 Z) ~7 H; s' [您好，我想這答案，很明顯是3，至少我個人認為是"3"，因為任何一方，要將教育的責任完全推給另外一方，我想，一定是有問題的，畢竟這兩方都不是"神"，唯有1+2雙方配合，才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。
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發表於 2012-7-7 00:42:57 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 + h. P+ _- K9 p, y9 @# H+ R0 z
別亂扣帽子5 O% I: Z" n. N. }% [7 }
0 O* Z7 }5 X0 W. f1 U: Z' [
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

; |' b3 {2 _  E! _: k不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充，朝向一個輔導體系發展，可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援，對象不侷限學生，也擴及家庭。
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