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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 14:57:03 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
9 S  z& m" \- c: w6 U6 g+ e! i4 t別亂扣帽子
6 _. b6 @4 I4 x
, ?4 r+ b, [2 X6 Q# @5 N1 Y人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? 幹嘛口出低俗的髒話 ?

% B) M) H8 s0 l, X這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。5 N" m) e; u. W, Y1 `6 V1 R/ e
前文用言不當向您道歉,已刪除。
1 n' K. l1 p, O7 x$ U1 @  F7 r6 ^

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57 - l& b: w' |6 M  R
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
! Q4 o& K6 S* F+ q$ L$ p- F前文用言不當向您道歉,已刪除。
3 g+ }, s$ D/ b6 H ...

+ K' @7 n% M" W0 g" [; ^敬悉, 同步刪除相關引語
5 c" S2 D, M8 I/ c
9 ?: ^3 f, V2 {6 G: b1 C尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18 1 P2 B3 l4 u: C: m) c$ q
回復 威廉 的帖子8 }" D8 s! b* ^; E

& O( y8 f6 B& f8 F: K7 ~9 D
: U( P  N9 O" H3 u6 w$ z2 e5 H
我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...
  S& n: Y( s6 m1 ]/ b
' @5 H! @# U, N$ I1 K" L. Y平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!
! l0 I7 t- v0 s4 y, Q哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22 0 J8 r/ y9 y# A- f" v% U# C
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...
6 M  _- ]$ ?: z& v6 I
講到教改...) J( P9 b1 ^$ E2 Z

- d) ~, Z4 U! q( w. n3 N; ]唉...6 W) [$ Z! G. P$ r& U; O, S
3 Z+ A3 W* U! ?& l
我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
3 u/ D7 i  B  P! \5 q$ [% G1 R! h( J
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 ! r7 O* G% v- D" p( q( b# y9 G; \
別亂扣帽子
, t4 J; c' D( X' N
$ b& z! Z( N/ v* X. `人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

+ c1 k$ Q+ i2 T( y  C- R
3 u, l0 y* V6 J2 C) z>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。! C5 G' {2 M) l; F5 H7 ]
這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。
& j, O! m; P+ d+ M& I而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? 
4 |9 b, T1 W" E3 X而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。
* t9 l( ]: x  g& ~" H8 }) B8 N以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化....../ d8 j" v( w9 h8 b
再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
  ?0 I+ p: u9 B. b" r6 {家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!
- U7 D0 V: I5 K8 k而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
$ Q( U& k9 K$ d>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
' o2 o: z" v9 h! V$ T這句 ...

- c: d8 D1 Q' j- @3 E- T0 z嗯, 如果這樣) k" g8 ]  _" V9 v$ G8 S
那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?* s: R) |& E$ U2 U" y0 a
$ x. |4 ]" }" C7 |" U
純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
+ \% c' {, [% F8 i  F: c; z/ m( ]" D" b4 n0 x! t% T
還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?
  N, J1 |* e; J7 E3 o* K5 |% }- o5 k4 O7 P! z) f
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑
! X. E& e0 n/ h監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任! n. {4 |5 J9 I& K+ O, Y
) ^5 d3 m2 p$ \  l# b9 B, }
但是, 學校也不能因為家長有管教的責任/ u$ v) `" V3 u9 E
就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞$ q* O- f; F* N' `

6 A  U( F/ y. k9 @' `真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了) j: {2 i' T( @  m/ M' g
- `! x+ w: g, Y% }* R) N( Z% @" k
我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話
+ O3 o" s; _2 }) D8 G* o8 V  h' N家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?0 d* \5 j+ h2 M* z7 N
3 H$ Y2 A0 u9 x, r
這不是的二分法問題啊 !!!
" l3 J. s! h1 v  c6 T: |7 E4 T2 e3 x1 C. m& o& t/ j
我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧5 D. E% A! \' o& Q6 C/ k

0 h$ i! Q) t7 _+ b. Q家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態9 F& R( }: i: K# x

& u$ {' [" v+ S/ l身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
2 J# z  h$ O6 {>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
/ V/ t1 c2 d! ~& p8 ^" y這句 ...
/ }5 h% p8 P& a+ G6 \  P
樓主大大
( K2 j6 Z$ p* I* F' a我看這之間必有誤會
, C5 v2 Z2 f7 u; d
6 I" N2 z+ L& V2 k5 o這樣吧, 我來簡化我的論述& c5 Z. N- I8 r' _' w
! L$ l$ E$ e) m
講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會
. {1 r. I6 Y- m
1 H+ ?- I) o1 h" O5 }+ ]; \' W這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以
, ]' O- I3 K/ c* x6 I- z; \: u% |8 Z- C5 m
誰應該為學生失當行為負責?
- Q+ C$ s- E$ ?& a" T0 e
* \& D% M5 L9 k' {/ B4 t(1) 家庭: r$ v7 T2 s. A4 S& X- O  E
(2) 學校
, d8 p1 u7 j& i. I' n" Y( {(3) 以上皆是; ~# I% Q! M! C2 x7 u$ a
% b5 U" y( g0 R/ X* N
我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
# B3 }. {' k) F4 ^3 q
, i; |6 y/ g- ?$ \9 e1 D7 b大大您呢?
; D$ E3 v1 d4 ]" g* m
% Q5 d. w; ]$ ^; K3 ?  ]/ F$ @如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?
$ J& U4 g8 j4 j! w' V# M- `! g. S' h, j) m1 h9 {8 A8 f- O, F
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了1 ~/ Q4 `8 Q" {* r) R9 {

( C4 T3 }1 C1 I6 v; ^/ V3 g如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01 2 q/ H9 n  c- M4 }+ Y" Z
樓主大大: n# ]* J9 o! x  w1 D2 K) B3 l
我看這之間必有誤會
; C+ z+ x' _: @
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

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yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 + ~9 x8 g! j, }4 d; @9 O: O( X- }
別亂扣帽子0 X; z& _0 Z' ~8 s& D5 k

2 j1 S& j( u- A3 {2 t人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
; C' F+ w- {7 y
不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。
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