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樓主: frank
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[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

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發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57 & ?. M3 i6 X2 J
這問題見仁見智，你有你的觀點，我也有我的看法。* E6 q6 e+ K6 E: s6 p0 j7 P
前文用言不當向您道歉，已刪除。4 g7 s. L( A( m# ^7 i8 O
...
( D  k) s! ^8 U* V, D5 @
敬悉, 同步刪除相關引語
5 H* A/ d0 u& G* L4 C( \! [$ [! q, X4 o& _% p" P8 F+ D( ]7 ^
尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖　所以就不必太在意我的胡說八道了
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發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18
3 V$ G- U! d6 |/ g: d回復 威廉 的帖子$ }8 T% C. ]8 h3 J
, f, y6 N" E( c5 \1 r* R

2 n/ N$ ^/ ?- {# A, N我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容..." L9 `5 m* }; b  d. K

) P4 g# o) \+ O' W平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!
- R5 ^5 G- H0 O! F( {1 ]哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed
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發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22 - I+ J9 a6 r; B' [0 I% ]
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...
. p: H; O2 k% M/ {6 V/ o/ Y3 ]
講到教改..." n% n4 _* x6 {. Y+ R/ z
  o0 ]1 Y$ r& i0 Y. R& z4 s+ \
唉...
3 }+ z$ v6 D  j! o) Y2 [* S  B+ `* l% a
我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed
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發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
* @1 C1 Y2 _6 h. i: q5 y
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
- M" w) [* V! q  U0 \別亂扣帽子) c7 q% c' Z) G5 D, b( I5 @9 p& g

6 L6 j: J4 O! t4 D, p人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?
$ y$ V0 a. n4 R2 @6 |

! B. j# t3 Y" K  q* t0 V4 a>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺，家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。( F7 Z! S3 k: ?# X6 O3 [4 o* B" f
這句話說的真的很對，沒有人天生就是＂銳寶貝、葉少爺"，但是所有的"銳寶貝、葉少爺"　全都是　家長自己搞出來的，有些時候真的是，自己造的孽要自己擔，溺愛的下場，＂銳寶貝、葉少爺＂　可謂最佳代表。
. _$ B7 b  F# E4 P0 z# p/ g而學校教育對於這類的狀況，說實在的完全沒有辦法，家長一直袒護小孩，而你說，外人要如何插手呢？　
' C2 z- T7 a. H( L* v1 \; y4 l而且學校採用＂愛的教育＂，對這類問題完全沒有辦法。1 h( W% p: I( h9 C, L5 ~2 X
以前警方的少年隊，還在採取嚴重體罰的年代，許多被帶走＂管教＂的小孩，回來之後，都變得比較聽話了（常常陪同在旁的老師，看的都會不忍），但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了，但是目前就學校輔導單位的＂觀察＂，放回來後，改善的效果＂十分的差＂，有些時候人的劣根性，似乎是無法用說的去感化......
1 e/ r, b8 h- j再偉大的教育理論，也無法感化聽不懂＂人話＂的　獅子或老虎！　" n8 ?: V$ a! m; }
家庭教育幾乎決定了孩子個性格，而逆愛及縱容將會創造出更多的＂獅子及老虎＂！！; ^8 Q7 N9 o0 ^$ d; ?
而學校教育僅能達到＂輔助＂的效果，而如果家長無法配合的話，那實在就......＂搞不下去了＂！
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發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
9 N; n8 h* S  v, ]9 H>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺，家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
3 ?" I+ D: {% x5 h這句 ...
. M! w- {4 V; O5 m/ S7 H
嗯, 如果這樣
* c; V* K7 I+ p1 o) F那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?
3 I, r3 V. B5 Z; u0 l+ N
2 Y7 c( ]% C, A純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
$ g" X1 l5 B& _/ z/ O# W" X
7 ~% f6 i$ b0 M: Q  p還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?4 d( A* P0 j( @
7 X( S' v4 `& `4 G, ?9 v6 P7 L
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑' S% u& k4 s% S, D9 w) W
監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任1 j- Y2 q5 j, U* V; k" B

, W; W* L9 K3 ^  j) b但是, 學校也不能因為家長有管教的責任
/ |- q0 D1 m8 Z6 x9 M% o就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞
; b7 f9 j4 ^3 d1 g% p/ B1 i' T- \2 \7 X8 G1 S& ^& K
真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了
8 J, A4 Z$ V; N4 m4 u& C
- l' j# K% [6 I* D! e我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話2 I+ n7 m+ d" h! ]1 Q
家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?
! Q$ ^& A1 E& @6 w  \1 @
2 F3 E: v9 c# l3 l這不是黑與白的二分法問題啊 !!!
+ I% x2 F5 p. \: P. N# d
4 y) b3 h& @& |  @我好像記得三字經裡面有　ＯＯＯ父之過　ＸＸＸ師之惰　這樣的文句吧
% U0 m5 v/ z1 c' v/ U
- x* y4 F( a( n$ y1 D家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態5 F& j- t, r/ X2 @/ I
) l2 d& p) Z2 Y
身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖　所以就不必太在意我的胡說八道了
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發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30 # P! ^0 ]/ q) D) Q
>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺，家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。, a. e* e9 v! P( o" G" m6 q
這句 ...

4 F, {3 G" e& p+ s樓主大大
% q$ ^/ S8 l9 A9 `7 A, L6 \我看這之間必有誤會
  o4 U" v7 q; P( R6 n5 T" g- }
) }0 s/ e2 @' b6 E+ J4 D這樣吧, 我來簡化我的論述
: ]1 H# K6 d) l# R& ^  Z6 p! ?8 O) M) u; i
講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會
  k% P9 k7 i0 r3 j4 x4 a3 v' c. d& U2 P
這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以% o( n7 b# L/ w8 s

, h/ ^4 F; m3 R8 K誰應該為學生失當行為負責？* T8 v: {: J. {# ~# _0 B
; V  r& t! V* m6 x/ b6 P) S& {# a
(1) 家庭
  V8 Z9 w4 W& J! I  }(2) 學校
' d# l2 O9 D& K- m: n. E4 _(3) 以上皆是4 P* a6 w1 D6 a" K5 w) D9 R

8 _# @0 Y3 t/ @( D. T我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
# S% D1 E, R- t
3 |8 h0 m  a% \, D4 z9 t大大您呢?. H9 s5 ]6 A2 s2 h, {* ]

- `$ r3 R8 d2 U: S& i- r1 }4 J如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?
7 e7 M/ Q9 a9 ?+ r2 @% P7 R* y- f/ t7 F, N8 G: o
如果您以為我選 (2), 那是您誤會了
- k3 Z/ ~; Y" c  `# ]8 A. ~/ f) V3 {* p: r6 d9 x
如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖　所以就不必太在意我的胡說八道了
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yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01 % }& s- N- v5 {* U! W
樓主大大) m: C  [3 u( H' w: l$ _2 U6 M
我看這之間必有誤會

$ |/ }: j6 X' t; @7 g6 V您好，我想這答案，很明顯是3，至少我個人認為是"3"，因為任何一方，要將教育的責任完全推給另外一方，我想，一定是有問題的，畢竟這兩方都不是"神"，唯有1+2雙方配合，才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。
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yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
1 V% `6 P' J0 {* U( x' {& B% a別亂扣帽子
, `. `! D6 h3 b( G) c& A7 ~+ [1 Y. \4 x  |$ O
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

% `7 o* w0 b5 P/ X: Z4 @2 y4 ?不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充，朝向一個輔導體系發展，可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援，對象不侷限學生，也擴及家庭。
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