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[日常閒聊] 李李仁違法僱看護　陶子哽咽認錯

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dreamsidea

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發表於 2011-9-22 11:12:24 |只看該作者
KaoAndy 發表於 2011-9-22 10:25
. J( `0 s# a- C- u  E6 e直指重點了！  
+ v/ R% b7 \( [& b; m1 }( S; D5 d' r
十六年前了，就被香港朋友嘲笑，說台灣是不是錢太多？ 為何要如此保障外勞底薪 ...

6 _) @6 I8 C; E4 i2 h( S這個說到另外一個重點的！ 可能你家中的收入很高或者是沒有！ 但是 陶、李 夫婦二人收入都大大大於一般家庭的收入。居然為此一些錢，就違反法律去做這事。事後還是這樣的表現？怎麼可能令人可以接受呢！
' b0 D: {* `# h% y8 _8 W
% x4 D9 v0 S: }9 ]" u+ h像你的情況！ 你說 15000 沒有人要做全日的！  若是 150000 呢？ 會不會有人要做 24小時全日照顧的呢？ 你會說我那有那麼多錢可以給。是的，你可能沒有，但是他們二夫婦有呀！ 年薪都破好幾百萬到千萬！ 家中長者照顧大家何賞不是付出心力去犧牲自我享受把錢給長者的支出呢？ 那他們難道認為家中長者不值他們出這一個錢嗎！
% R0 [% k' M1 R7 A* d$ o8 o; s% N* ~/ k' ^
只能說愈看愈不下去了！
/ B; K7 `. m' y- Q- I9 r4 d
, c. k" \6 b! f. y
% h9 m, M7 J0 a, s$ `; Y  g7 z2 N5 UPS. 我沒有針對性，抱歉以你當例子 ，因為你有請過看謢，應該可以最能知道那辛苦和壓力！
熱泵+空調 新一代的選擇 ...http://ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=3443
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michelle416

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發表於 2011-9-22 11:33:03 |只看該作者
以前我有的客戶,住在敦化南路華廈,那人是以前中油的董事長,333企業俱樂部的會員,是個名人! (那年93歲)
5 ~+ m9 m7 K+ Z  L& C' M他兒子告訴我,他母親臥床20年有了,請2個看護照護(台傭),一個月20萬 ................" r6 N2 F: ?$ H6 @7 j: ^
大家參考一下!
/ h5 ?% h9 ]% v9 O: D- z- Z2 @- q1 f* s5 O4 A( e/ x  y' E
有人說外勞要和本勞工資脫鉤,有人認為開開放外勞無限制...............這些理由說法,我都仔細了解過,每一個都很有道理! 看是站在哪一個立場來思量! " b; |8 F: f% Q

0 |6 m0 P5 p- ]2 Q而大家該思考的是政府的角色是甚麼? 該為有錢人找方法對策,還是替低階層的勞工尋求保障?
. g% g: {1 @: ^7 T& `# i9 z! G8 o/ F: J) t
如果一個法令無法全備時,貿然實施都會引起社會問題, 特別在台灣目前面臨很多困境,企業出走,工作機會減少,薪資停滯,勞工能力降低..............這些時刻! 實在應該多些辯論與討論才能找出最佳的方法!
; x9 f: c( j4 R: \8 U* l! g. I- h4 Q0 e, f$ E
無奈,政治人物為自己前途著想高於人民利益,所以很多就被擱置!  
3 o* w; N0 k& O* Z+ ~
! K) N" R% Q; C  S; ^( N% L  _有時因為選舉的考量貿然實施! 有人說不好,但我個人認為也不見得! 像健保就很好,保障窮苦人民,但倉促實施沒有好的管理,導致困境,又是另一個問題..................有時感覺台灣就是這樣在這樣混亂中往前走的!
4 [# U4 p; \0 `9 j  @
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麥克

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發表於 2011-9-22 11:40:06 |只看該作者
回復 michelle416 的帖子" G1 V$ i, C! o6 R0 H, K4 a- C5 e
8 }0 e8 ^/ w. B. J/ v" X8 J# P4 M
這篇說的很有道理。
Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  
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max1130

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發表於 2011-9-22 11:46:53 |只看該作者
這種事只是冰山一角,早已見怪不怪了,唉...
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KaoAndy

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發表於 2011-9-22 13:39:01 |只看該作者
本帖最後由 KaoAndy 於 2011-9-22 13:42 編輯
/ P& E. ~! M; d! Q* X: c& T: ?) N
dreamsidea 發表於 2011-9-22 11:12 ' q7 Z0 E5 J4 {/ {- K
這個說到另外一個重點的！ 可能你家中的收入很高或者是沒有！ 但是 陶、李 夫婦二人收入都大大大於一般家 ...

4 A2 T/ R( Z7 `5 r8 L( N" p- Y: ?/ R" i  E2 q
感謝您有說明為何以我做例子，網上怕的是一股腦只用自己正在想的部分看問題，而有些人的談論卻是希望能有更廣泛的探討，卻被誤解了。
6 d& P# Q( H5 R( T& Q! L& Y>> 可能你家中的收入很高或者是沒有！<<<<<  我沒收入很高，但也不是沒有，但撥出部分收入請佣人卻可以保住我的工作。     9 q6 A  n6 Z! F' t3 P3 V
>> 你說 15000 沒有人要做全日的！<<<<<<<  是白天班，不是全日，那是民國87年的時候。  
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麥克

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發表於 2011-9-22 15:09:52 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2011-9-22 15:22 編輯 7 m5 r7 u" y8 m) c' a  f) c2 I

$ T" V! M' [, g+ C8 w  g點數夠了之後申請到的外傭，據說現在月薪大約兩萬多，而且都是年齡二十多歲的年輕女性，說的現實一點，是比較好使喚...  j" i, V  U+ R6 M

8 M$ @9 l4 F# Z6 s- k, @* C* E如果是台傭，多半年齡都超過五十歲了，月薪在三萬五到四萬五不等，且要比照國內法規休假，加班另計，這個等於是叫人家的老媽媽來給妳管...很多太太們是不願意做這樣的選擇的。沒辦法，因為台籍的二十多歲女性是不願做傭人的，只願意當＂特別護士＂，那應該是很貴的...而且太太們應該避之唯恐不及...
* F# Y$ d+ n9 m7 |- B# \
+ L7 x& z) I' _5 H  W8 O' p2 Q# L* b不知道這樣的訊息是否正確？我沒請過傭人，只有找過台籍家庭清潔員，算鐘點的，所以對全日幫傭的市場現況不是很瞭解。
  U+ d, G# I- m4 O7 U& Z1 {( b; D8 t* v; R, `6 [, v
不過，各社區的中庭，應該都看的到很多外籍看護推著輪椅陪老人家，平均年齡為二十多歲應該是事實。
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dreamsidea

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發表於 2011-9-22 15:23:52 |只看該作者
麥克 發表於 2011-9-22 15:09 ! P6 h1 e' s) c( k, W
點數夠了之後申請到的外傭，據說現在月薪大約兩萬多，而且都是年齡二十多歲的年輕女性，說的現實一點，是比 ...

! D  J1 ?) a$ J) \) i0 K5 c基本上是的！ 若是換成是你，你會如何選擇呢？  - n- F  g4 y& m# V0 z
0 N" ]0 |  Y$ i* K8 U: _% v  w$ S
年青力狀 2W 出頭 24h 一般看謢？ 還是在外面找看看是否有永續發展的機會還可以按時上下班！ 人的青春是很寶貴的！ 3 A8 l+ N! f+ M( w1 Q
  J& r) x1 C3 H. |$ n, V
中年退休或失業才來做這 看謢 ，因為人生經驗有很多，常和業主(年輕一輩) 看法不一，易會造成衝突！ 但是這個也是沒有辦法的選擇！ # ~- M3 g# f! K
+ ]( O# y' w6 {0 g
若是能達到一合理的價格及合理的企業有效經營，我覺得這個並不會是很大的問題。只是以往很多人都不在乎這一塊！ 而現在台灣老年化的速度十分的快速，我們早晚會要面對到這問題的。而企業要求的是成本 (除非有政府法令限制) 台看謢真的是很困難啦！要不然這一行業永遠就是外看謢的天下了
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麥克

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本帖最後由 麥克 於 2011-9-22 16:02 編輯
  r8 y. e/ K5 b& \& z; ^9 i
dreamsidea 發表於 2011-9-22 15:23 6 T& A7 I0 r4 t# t4 s6 }
基本上是的！ 若是換成是你，你會如何選擇呢？  
2 W/ s/ M; o: y8 K" K% W/ \
* c/ k' F, S' n1 V3 J* N年青力狀 2W 出頭 24h 一般看謢？ 還是在外面找看看是 ...

0 N$ H  Q3 s5 M- n$ R
/ V9 {4 Y8 V$ i  e# Z& q沒錯，遲早要面對...& F+ q4 z! v# c1 z2 ?" X" ^1 w

! D2 f+ {2 A. s* d6 F我是覺得當國內願意當台傭的人數逐年下降之後，外傭申請點數制度應該會慢慢的放寬一些吧？希望是這樣啦，不然很多原本點數夠的，一但遇到要換約重新申請時，因為點數在小孩略為長大後剛好少一些不夠了，就只能說bye bye或是像這位名主持人一樣挺而走險違法造假巴式量表，改用看護名義申請，其實做的是原本的幫傭工作...以國內目前的狀況來說，要全開放外傭申請恐怕很難...
/ L' W$ K1 H- p8 X, ~$ l% I5 t: w+ S* H) q* ?$ t# z& H! t
現在的家庭，與父母同住的也漸漸少了，所以取得75歲以上長者這個部份的點數也越來越難，若光靠幼兒的點數，一次兩年就無效了，嗯....這...難。
) `# O0 V' E3 y0 e
& k0 n) U% g# U( S4 t菲國與印尼是東南亞最大的外勞輸出國，幾年之內應該都是這樣吧？台傭無法競爭是不爭的現實，但是，個人是覺得鐘點制的家庭清潔服務這一塊市場，應該完全保留給台籍勞工才是，盡量不要讓外勞踩進來。
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dreamsidea

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發表於 2011-9-22 17:13:52 |只看該作者
難就是在這一塊！  經濟是共同體，並非單一個體！
1 {6 Y* C0 }/ J0 N1 r$ o% O' a/ e
! t$ C2 ^7 T: H1 r8 z  a5 _. c7 W台傭賺不到錢，就無法去購買房產、吃大餐、買新的電視.........
3 v& d- w7 Z9 M- J5 j- r% ^; ?$ y0 Y廠商賺不到錢，就不願幫勞工加薪、給更多的福利、都找外勞來取代本勞.....
5 z6 g* T4 h2 m- `6 Y自已薪水不夠，就只能選擇次等的產品、選擇外勞.....   h- W6 A7 f+ M, `" ]. q  t

# ]1 n# L! z1 A" C0 h/ _問題就是這樣無窮的下去呀！ 要如何解決！ 其實並不是沒有辦法！ & y6 {1 T) h0 ^+ z6 F1 c! \: F
(1) 強迫禁用外勞
7 T# P& ]/ N- E# F(2) 由政府來補助其差異！ % l% x! e9 W" O* _; J5 l, `

  q3 W- e% m. W這一做法就像消費卷一樣，但是看似好，但是實際上又不好！ 因為大家心中還預測未來的日子難過！所以造成消費卷的錢存下來，無助問題的改善！
$ H3 Y  k  {' t4 @& O, k9 w/ U9 E1 _' I8 g
所以經濟是一門十分大的學問，只是我們通常都不重視啦！ 還是以 工科 為主！商、文學系在台灣是一弱勢呀！
& R+ ]' x. ?8 `+ h% Z$ W
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