昨天跟民政局生命禮儀科承辦人員文先生打電話
以下是幾個重點摘錄:

1.市府還沒有跟業者簽訂任何投資合約，外界恐有誤傳

2.目前新北市每年約有18000位往生者，但是火葬設備只夠處理12000具大體，所以每年約有6000具大體必須到外縣市處理

3.目前新北市最需要的是火葬設備及禮儀廳，市府並沒有要求增設靈骨塔，是業者自己規劃的

4.此BOO案，若經地方同意，環評、公聽會、地目變更等行政程序加上大興土木，預計六年完成

4.此BOO案，市府預計可以從業者獲利:
A: 450萬開發權利金
B: 業者八年內 每年必須固定上繳營業權利金150萬元給新北市府 (8年*150萬=1200萬)
C: 業者八年內，每年總營業額的 0.3%，繳交給新北市政府 (分紅嗎?)
(個人很外行保守粗估此生命園區每年最少有五億元商機，所以市府每年可以抽150萬*8年=1200萬，
(所以市府450萬+1200萬+1200萬=三千萬，就把三峽及土城的居民賣給業者了)

3.民政局禮儀科現在正在等業者的説明會報告，就會兩案併呈給朱市長，由朱市長做最後定奪
A: 殯葬特區 BOO案 繼續與業者簽定投資合約
B: 殯葬特區 BOO案 因為地方反彈聲浪大所以喊停

4.因為業者已經投資很多經費在前置評估作業，所以ㄧ旦計劃停止業者可能會對市府提告要求賠償
(但是若不停止，對年底的大選恐怕不利。所以，我若是朱市長一定會先喊停.......)

以上資料供給大家參考，若是其中有任何說明不清之處，請大家跟文先生聯絡
不過我知道這幾天他接到大家的抗議電話已經接到手軟，很痛苦地咧~

業者投資很多，但若執意要蓋殯葬特區，那居民會讓他賠上更多...
三峽已經有火葬場了，還要加蓋火化設施，去找其他地方吧！要讓三峽變成火化特區嗎？
市府在想什麼？要讓所有新北市的大體都送到三峽來燒嗎？
這算什麼？
而且這種爛規劃真的能滿足大家的需要嗎？
是不是應該往北區去發展...

恐怕獲利的不只是市府和業者而已 {:4_95:}

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3.民政局禮儀科現在正在等業者的説明會報告，就會兩案併呈給朱市長，由朱市長做最後定奪
A: 殯葬特區 BOO案 繼續與業者簽定投資合約
B: 殯葬特區 BOO案 因為地方反彈聲浪大所以喊停

　　不知道「民意」的位置在哪裡？
　　如果朱立倫敢同意這個案子，那就走著瞧...

既然還沒簽約,政府計畫中止何須賠贘。
承辦人員只是手軟，他應該知道民意反彈之強烈，如果這個計畫還通過，
我想附近的居民不只手軟，對政府期朌的心都死光了。

建議大家打1999找民政局，但我知道文先生接電話跟回信回到手軟，要反映意見就找科長、專委甚至局長層級的吧！
畢竟文先生也沒有決策權，只有他的長官才能真正做出評估跟建議...

堅決反對！！
業者的投資重要，還是居民的健康重要，
業者和政府都要對自己低估人民的錯誤付出代價，
而不是轉價到我們三峽人的身上！！

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4.此BOO案，市府預計可以從業者獲利:
A: 450萬開發權利金
B: 業者八年內 每年必須固定上繳營業權利金150萬元給新北市府 (8年*150萬=1200萬)
C: 業者八年內，總營業額的 0.3%，繳交給新北市政府 (分紅嗎?)
(個人很外行地保守估計此生命園區每年最少有五億元商機，市府可以抽150萬*8年=1200萬，
(所以市府450萬+1200萬+1200萬=三千萬，就把三峽及土城的居民賣給業者了)

　　這還是累積八年攤提的結果，換算下來每年平均375萬就把三峽賣給業者了... 就要把三峽變成火化特區，每年要焚燒超過1萬8,000具大體（目前1萬2,000具），真是離譜又不切實際的規劃...

　　還不如好好發展三鶯地區觀光，每年能帶來的收益或許更多... 唉...

寧靜海 發表於 2011-7-27 23:08
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誰叫我們的政府這麼缺錢
還這麼缺乏眼光~

死人錢比較好賺???????

我不懂為何新北市民就一定要在新北市火化？

我林口長大的，我的家人當初是送去桃園虎頭山下的火葬場火化的，去桃園還比三峽近咧，
當時到桃園火化是有因外縣市民而比較貴一些，
但去那裡還不太需要排隊，代表那裡火化需求沒三峽大，
那何不來個策略聯盟，就不用蓋那麼多火葬場了，

總之，要讓小朱知道，我們反對到底！要蓋去北區蓋～

如果新北市只看這三千萬的利益的話, 那這樣好了, 我們來發起土城/鶯歌/三峽/樹林的民眾, 每個人口繳個一或兩千元(總金額應該會有幾千萬到億元吧), 提供給新北市政府當回饋金, 請把所有空污及水污的瀝青廠/鐵工廠/染整廠/殯葬特區.....等等 全部移走離開這個區域, 不要再污染我們了..............

我是覺得啦，回饋金應該不只3000萬啦.......
問我為什麼喔，自己想........

寧靜海 發表於 2011-7-27 23:04
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非常贊同+1，生雞卵沒，生雞屎有，對三峽人而言就是如此

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三峽鶯歌樹林的總人口數應有35萬人
我們可以願意每人每年捐10塊給新北市呀
買斷我們的空氣視野景觀權
也就是 建築物以上的 都是屬於三鶯樹 居民的
這樣就沒人可以蓋任何會污染及有礙觀瞻的建築物了
因為不管要蓋啥都要大家同意{:4_87:} {:4_184:}

我是覺得禮儀廳火葬場一定要，但選址選的有點爛
不是說三峽不行，只是那個地點整個會讓土城交流道和三鶯交流道假日時，除了觀光客不然就是禮車了

4.因為業者已經投資很多經費在前置評估作業，所以ㄧ旦計劃停止業者可能會對市府提告要求賠償

不是很清楚這段文字的意思

損害賠償要有請求權基礎
市政府已經和業者簽約了嗎?
還是有什麼承諾嗎?
不然
即使業者花再多的錢在前置評估上面
市政府又有什麼責任要賠償?

三峽已有火葬場(昇華園)為新北市民提供服務了
為何整個新北市的殯葬禮儀,要讓三峽"全部承受"?
況且新北市幅員廣大,站在服務市民的立場,也應該往其他地區設立,才不會讓市民奔波往返

我也很納悶 既然沒簽約 即使最後此案被否決了 業者拿什麼提告???
而且任何的投資案都會先經過評估，評估的結果未必都是[確認執行] 也可能是被否決的，有啥好告?
如果每案都是要執行，那評估作業肯定是玩假的

要捷運?! 沒有~ 你不要的殯葬特區/生命園區?! 馬上送來~ 這是政見嗎?! 五都選前怎麼不提?? {:4_101:}

新北市政府8年賺3000萬....不重要....
我想知道的是有沒有"官員口袋"裝得比這個更多....

新北市政府否決BOO...業者跳腳要索賠....也不重要....
抖出背後那些拿了錢卻辦不成事的要角....才是我期待的~~~

我也想知道這之中誰獲利...

而且不講每年五億商機才回饋政府那些錢
那三峽民眾被犧牲的權益呢?這些有被估計去嗎?

既然這邊已經有火葬場了，那為何要繼續在這裡興建呢？
一點都不合道理呀.....要站出來捍衛家園！

目前應該成立一個運作單位來爭取周圍民眾的支持對政府施壓,不然在網站上吵翻天政府也不鳥我們@@這可能還得趁總統大選來做文章~總不會沒多久後就被通過了吧

新北市一年1萬八往生, 只能處理1萬二,
為了多處理六千具而蓋 mall, 是為了還要處理全國其他縣市的嗎？
別忘記-台灣人口越來越少ㄝ!

相關單位有查一下附近縣市的情況？
N年後往生人少了, 也沒那麼多人可以往生了,
這些園區要拿來幹嘛？

業者不管, 執政者不管, 因為他們口袋已經飽了對吧！
而且他們又不住三峽！

回復 andy826 的帖子

既然騙選票, 也在乎選票,
那我們就用選票來威脅回去！

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http://www.chunglicity.gov.tw/TW/news/news/upt.asp?p0=1746
培英路破冰通車象徵殯葬區交通解凍

　中壢市殯葬專區主要道路培英路拓寬工程，十日進行破冰通車典禮，象徵殯葬區的交通不打結，從此解凍，市長葉步樑表示，道路、噪音、火葬設備都以改善完成，象徵殯葬區愈來愈完善。
　「葉市長，你害我連老師的最後一面都沒辦法見到」。朋友的指責，讓市長葉步樑記憶深刻，因為中壢市殯葬特區唯一的道路培英路非常狹窄，僅8米寬，遇到黃道吉日就可以塞在車陣中半個小時動彈不得，為此，培英路的拓寬工程勢在必行，特別請求縣長朱立倫的協助，獲得縣府的經費補助。
　縣長朱立倫十日在通車典禮中表示，培英路的通車對殯葬特區有重要的意義，不但路幅變寬了，還可以直接連結新生路，增加民眾的便利性，這就是開路對民眾最大的功用。
　市長葉步樑表示，由於中壢市立殯儀館是桃園南區唯一的殯葬設施，所以更要用心經營，從火化場的改善，不再冒黑煙，殯葬設備的改善，更莊嚴、明亮，甚至遍植花草樹木，改變形象，同時還在殯葬特區舉辦烤肉活動，就是希望讓大家看到我們經營市政全方位的用心，加上道路的拓寬完成，讓民眾行的更便利。
　中壢市培英路拓寬工程包含了至新生路段的打通，總工程經費為八千六百四十萬，用地經費為五千三百廿七萬，工程經費三千三百一十三萬，還施設了人行道，十日上午進行破冰儀式，縣長朱立倫、市長葉步樑、副市長林香美、立委吳志揚、議長曾忠義、代表會主席吳嘉和、副主席劉威德等手執金鎚進行破冰，各級民意代表也一同參加，為炎熱的天氣消暑。＃

堅決反對！！
這是便民還是擾民ㄚ!!!,
1.蓋了以後全新北市的往生者都載到三峽處理才能處理完?!!!,請考慮以整個新北市的地理交通遠近另尋一處吧!!!想想其它離三峽最遠新北市要多少路程??!!!
2.處於三峽往台北交通路口,本人常往土城方向,往往一所謂好日子一個送殯隊伍聲音,車輛...我們路過也只能靜默等候他的通過
3.而燃燒的空氣品質越多越嚴重,
我雖然住在三峽(南),往後將也不用再往北工作,這幾年每天都經過此地,真的深刻體驗,真的是要再深思,...
即使將來捷運蓋好了,我想這些空氣,燥音,交通問題及環境氛圍都還是存在
希望三峽人能團結起來,拒絕吧!!

林富子 發表於 2011-7-27 22:54
昨天跟民政局生命禮儀科承辦人員文先生打電話
以下是幾個重點摘錄:

業者投資那些錢沒有回本也是剛好而已啦~~
想想他之前在砂石業相關行業賺多少錢???
那種暴利現在拿出零錢請顧問公司畫幾張圖就想年賺幾億，全天下好處都給你昌溢股東好了~

哈哈突然有個很有趣的想法
大家推來推去，誰都不希望生命園區蓋在他家門口
那如果今天市政府執意這樣做
搞不好其他區的居民們拍手叫好呢？
如果是這樣，是不是人口數量最少的地方勢必被犧牲呢？

換句話說
我真的覺得不是不能蓋在三峽，
但是說法不清楚、規劃亂七八糟、沒有配套措施、沒有公布其中利益來源、沒有環境評估
另外，大家對於死亡的處理方式各有不同(孝女啦、禮車吵雜的音樂啦等等)
最慘的是，政府在監督這一個區塊已經做到讓大家對於政府的公信力全失(也是蠻厲害?!)

不是為了反對蓋在三峽而反對
而是反對那股傲慢的態度
反對對於反正就是犧牲小部分人，我屁股夾緊一下子就過去的嘴臉

新北目前唯一缺的是火葬設備與禮儀廳~
那不管哪一個地方申請就只能有這兩種設備，昌溢把納骨堂規劃到一期工程旗艦店內就是不行也沒必要。
你簽投資契約是沒有但書說不能有納骨堂嗎???
你100年3月14日簽投資契約的那些議約委員到底有沒有來過現址會勘，
到底有沒有sense現在土城三峽發展到什麼狀況?
有人這樣簽約的嗎???中間有什麼不能說的秘密???

我認為殯葬特區本來就不該也不能蓋在三峽，因為三峽已經有火葬場了，而且已經負擔絕大多數的大體焚燒處理工作，如果連其他火化設施都要集中蓋在三峽，對於新北市其他區域的居民實在過於不便，而且污染跟干擾全都集中於一處，對當地居民也不公平。

我認為我們要集中火力，要求市府修正錯誤的評估跟規劃，三峽不該再新增火化設施，三峽已經很可憐了，市府還要糟蹋三峽到什麼程度？　

哼,不會生雞蛋,只會拉雞屎
什麼建設都沒有,只會破壞

若經地方同意.......這個有可能嗎?

新北市幅員過大，不宜集中管理。

我想問的是目前9成亡者都採取火葬,那到現在有發生無法火葬的問題嗎?三峽火葬場有12具火化爐,全開的話一天可以焚化120具大體,120具*255=30600具,(不確定假日有無火化),新北市一年才18000具大體,三峽火葬場大可負荷.
很多縣市交界處可能會選擇較近的殯儀管跟火化場,像是住在汐止的總不會跑到三峽吧,去基隆或台北二殯都近多了,住林口的直接下山去桃園市就好了火化只要一小時,但靈堂祭拜儀式亡者家屬可能要跑好幾趟,6000具未在新北市火化的大體很可能是就近去處理.
臺北市立火化場 臺北市大安區辛亥路3段330號
桃園市立火化場 桃園縣桃園市大有路916號
基隆市立殯葬管理所-火化場 基隆市仁愛區南榮路509巷15號

回復 老熊 的帖子

他們眼中的"地方"
是沒有三峽土城居民存在的其他地方

回復 gs7743 的帖子

贊同，選址一定要合理並且經過審慎的評估才好^^

雖然很同情承辦人的處境
但這個案子原本就是有瑕疵的案子

1.民政局說"本案之設置地點，係經專業顧問於98年度詳細評估，認為三峽火化場山腳處設立殯葬設施之區位適當、土地取得較易，並已曾召開說明會獲得地方初步同意辦理。"
98年評估用的是不是98年的調查資料就已經不一定了
就算用的是98年度的調查資料
跟現在未來土城三峽的發展大不相同
這裡面的專業顧問到底基於什麼調查得出這樣的結論從來沒有公布過
而曾召開說明會又是如何說明?
地方初步同意是由誰代表地方?如何初步同意?

2.民政局說"本案之交通：生命園區未來之營運規劃已充分考量介壽路三段之交通現況，並會機動提供頂埔捷運站至園區間之大眾運輸交通接駁服務，可避免堵塞交通之情形。但我相信大家多多少少都有在介壽路上塞車的經驗
就連說明會當天
大家也都是塞車塞了大半段才到現場
這"充分考量"交通現況是指半夜三四點的現況嗎?
還是颱風天的現況?
怎麼會認為交通沒有問題????
真的讓人無法不質疑所謂充分考量是如何考量

3.民政局說"民間申請人將於近期內辦理地方說明會，努力加強溝通，做好敦親睦鄰工作，歡迎民眾屆時給予寶貴意見，提供民間申請人參考。"
這種說法根本是放任民眾與業者衝突,而且民政局如果都無法監督業者,那業者溝通後會放在申請案裡的居民意見會是正確的嗎?會不會放上去的只是一兩個"代表性居民"與"代表性專家"的意見,而把大多民意棄之不顧?這種沒有監督的說明溝通,小老百姓永遠是處於資訊不對稱的弱勢方

因此,文先生,我還是只能對不起你,電話我還是得繼續打,信我還是得繼續寄
因為你實在無法用合理的理由說服我

老熊 發表於 2011-7-28 08:47
若經地方同意.......這個有可能嗎?

舉辦個公投決定.

100% 一定不會過的啦!

我也覺得集合大家力量
各用一點小錢
買自己的生存權
把污染趕走{:4_148:}