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[社區管理] “沒有一塊錢進我的口袋”

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發表於 2016-11-17 09:02:45 |只看該作者
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎) f: b( o& M4 m, H6 s) h5 r

0 r+ v& O: \: s4 g' K8 e去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請廠商送報價單。 3 P( I0 y5 H  n" |8 s
A公司3萬多,B公司4萬多,C公司要8萬,工法相同,差別在於AB公司保固1年,C公司保固8年。   `' I3 K. n& c$ ~9 G$ |. I' k
總幹事的社區公文上。主委裁定給C公司,財委沒意見,我身為監委反對,都有白紙黑字。

/ l, w- q/ z# h; `4 V: |12月最後一次16屆的委員會,因尚未施工,加上主委曾有擅自叫廠商來施工的不良紀錄,我提出此案,認為由最高價得標不合理,不可以做,誰能保證廠商不會在這8年內倒閉,以這種理由讓最高價者得標違反招標精神,且按住戶規約主委可個人核准之金額只有2萬,超過2萬一定要委員會同意。現場所有委員都表示附議,反對施工。加上新選出的17屆主委旁聽也表示委員會沒通過,他不會承認,也不會付款。但當月會議紀錄,沒有關於此提案紀錄。〈因按慣例社區會議紀錄只要主委看過簽名即可公告〉
& y  Y# H# _* P  i  _$ X因此,16屆主委趕在卸任前,立刻擅自和廠商簽約並施工,之後廠商一直要新任委員會付款,直至今年6月仍拿不到錢,目前遞訴狀告17屆委員會及主委。 . n6 w8 c. |! y7 j' N$ r
像這樣的情形,委員會該如何因應呢?因為若敗訴,很可能還要多負擔廠商的律師費用。8 O5 J0 t; J1 s; q8 C9 _+ e

0 A5 [4 f, b. g; Fhttps://tw.answers.yahoo.com/que ... 100629000015KK09139

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發表於 2016-11-17 22:33:44 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2016-11-19 09:20 編輯 4 E7 ?5 Z  I/ b8 i
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 ! x. S5 l- }" G7 e6 K) [
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
' N( F( v( T( Z4 j9 P- `2 W
5 O+ x% p$ i; |5 b. d去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
4 M* x2 u6 r" k" W

& Q: o+ a: C" L# ~# ]* l. u7 r+ D對於這些社區公眾事務,知道越多則你在北大生活的退休夢就越虛無遺憾。然只要有人的生活就有紛爭。難怪特區養老的人寧選擇視若無睹不願挺身而出。而台灣人又最喜歡濫情,交情往往凌駕是非之上。缺乏大是大非,只要好朋友一定不會犯錯。社會要進步真的很難。
房奴生活30年

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發表於 2016-11-18 09:32:52 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-11-18 08:45 3 J- U) G* @4 B! x3 Q6 T2 K7 G
大哉斯言!
+ \- R$ }% s# q* w+ F$ f, X
/ O0 {) k+ ^7 l1 d: @+ G5 ~; j. L若只是扮演沉默的大眾,對社區公共事務漠不關心,也就算了
( a8 @* V/ @7 o+ N9 b
真的,套交情,灌迷湯,成了得道的人。你想,憑實力勝出是有多辛苦呢。想到這我又灰心無言了
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房奴生活30年

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發表於 2016-11-18 11:57:41 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-11-18 12:02 編輯 6 v! J! Y  o3 \& g) ]- @
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
% W1 m: r1 Y5 H  T: e4 B. S社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
9 h; w2 V5 t# ]; c2 {$ h- [5 X2 v4 J$ N
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
6 `4 k# @. S5 ^6 ~/ G+ [

1 _! n; ?9 I" \7 Y$ H9 k; H如你所言是事實5 T9 e9 C8 M! H
那16屆主委當然失格. ]/ _8 ]1 c- ]' z$ \: m7 p6 N
但其他16任委員及17屆主委在施工當時就應該寄存證信函通知廠商., K7 k2 ~7 l& [; S
告知其將拿不到施工費用.以進行反制.並保護社區財產.以利日後法律訴訟" f' c+ S3 g) ~1 M8 C: G
依理係由監委掌管社區大印.本案系爭關鍵點為當時和廠商簽約是用甚麼印章; V5 n4 H7 C$ G

! g3 E) _% L4 |4 T" F! |若有住戶或其他委員自行找廠商來進行社區公設施工時.施工完畢廠商應該向誰請款( s8 v! z6 n9 N- Z* r. ?

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發表於 2016-11-19 12:47:37 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-19 12:49 編輯 * u& \  A& o( I$ \* A" W5 f

& W' b; ~: W5 N- }" A管委會主委濫權徇私 恐觸犯刑法 住戶可罷免
/ G, O8 d- B) [1 q* \7 m) w# s  Y+ I% D% Y, R5 V
【廖育萱╱台北報導】大樓社區多有成立管理委員會,為了讓社區能有效管理,亦會推派主委成為社區代表人。有讀者向《蘋果》投書,該社區管委會主委,藉社區名義,四處向民意代表收取活動贊助用品,中飽私囊。專家表示,此舉已觸犯《刑法》,可罷免主委,並另選代表人行使訴訟。
1 W# {. o4 ?3 y. b
) T) _. z7 W3 k社區主委對外代表社區管委會,對內則有管理、督促管委會責任,因此若主委濫用職權招搖撞騙,對社區住戶來說簡直是防不勝防,崔媽媽基金會曹筱筠表示,若確定主委將款項或物品佔為私有,居民可以透過住戶大會中罷免主委,並且由管委會另選代表人,替社區住戶行使訴訟。- W4 z5 g7 g2 I8 W

! \9 L$ i; {: h: x7 D# ^- H. p" N天成律師事務所盧天成律師表示,若社區根本沒有舉辦活動,從頭到 尾就是想要騙民意代表,即觸犯《刑法》339條詐欺罪,倘若社區真有舉辦活動,主委收到物資後,佔為己有,則觸犯《刑法》335條侵占罪,以上2條罰則皆 可處5年以下有期徒刑。盧天成補充,社區主委因違背職務,利用職權處理公眾事務,也恐觸犯《刑法》第342條背信罪,刑期亦為5年以下,罪名則依檢察官偵 辦方向而定
* m$ U7 ^% J% C$ F0 A& ]% N+ l4 f
" D/ @$ S0 U/ U- g; e
) B6 R- _- N, O, R: V4 a1 K
最後曹筱筠建議一般社區在成立管理委員會時,訂定委員任職條例,將社區主委及其他委員的守則及規範載明清楚,防範上述人員有濫權的情事發生,但最重要的是明訂罰則,否則所有條例只形同道德勸說。
9 f8 E  R# r$ ~

8 W- ]5 v# k/ [5 `) V! B1 f【主委濫用職權 居民防範與解決之道】7 _% E+ Z. p! N4 i, ~0 I
$ Y. F" m  i1 O
.防範
. Q! i& o0 Y' [- s9 G+ [$ g% ]+ T社區管委會成立之際,可確立委員任職條例,將規範載明,並且明訂罰則.
) S* \" P) Q# Y) [, H* {2 V1 G解決方式
. [) e; N( e' X) q, i0 X& {7 p( z1.透過住戶大會罷免主委
$ C9 V( x/ h% f3 j. n2.管委會另選代表人,為社區住戶行使訴訟,包括《刑法》詐欺罪、侵占罪以及背信罪,罪名依檢察官
- z8 }. S% v: X   偵辦而定
& }% a! {. T, i6 P$ C' y
資料來源:《蘋果》採訪整理

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發表於 2017-6-26 11:58:29 |只看該作者
“沒有一塊錢進我的口袋”,這是基本價值觀,還是最高的道德標準?
+ [$ Q3 F, z- \3 ?" Q3 d1 D$ u2 O
2 Z  E2 A: u% g" l* K7 h) E8 {5 D2 c
~~~~~就像官員,官商勾結,也沒有錢進他的口袋,但是退休後卻轉到該家公司做顧問或門神,7 u* E' j% E, i/ E- y& x: w- t+ w# d

3 c" l5 N, n" g4 \+ \圖利他人是很有可能的事,誰知道私底下是何種關係?
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發表於 2017-6-27 12:52:34 來自手機 |只看該作者
既然有明訂不得支出還用,明顯故意知法犯法,罪加一等。
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本文章最後由 REYCOVSKY 於 2017-6-27 14:22 編輯
1 n: C) n$ b: h% T' }- t0 n
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
2 G, G0 q( F! }) i3 ~* W社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
" _3 T" J, h& Z  j/ Q
0 y* U! t0 S! T: H& |: Q6 j  e* F去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

% a. O" u: g" b! i8 I) a, X6 i% D1 H% O. o1 z" b; e
招標的精神不一定是最低價得標
# H1 `( E( s7 a5 w8 Q
" v& O/ S* k) ~' k2 a  o  [4 Q- u9 l# i
漏水的問題 後續第四年以後很重要( x3 |4 f3 V7 o* P" Y

. e4 ]+ [2 Z$ \: B+ I5 d% \2 Z; c  B
因為這跟施工的方式有很大的關連
0 [) J5 B1 c" s/ y& Q
6 L5 W0 o7 }) p$ Z& A: \4 k2 f大多的防漏都可以在前兩年 達到一個止漏的效果5 N6 b7 _2 X% k4 X- r

0 Q) I7 x+ M/ H4 a: a後續就看案場環境+ n5 g  U9 u7 w% b# Z

5 N' b, y8 D4 S6 ?# Z4 }+ [7 e: p; l/ m8 O! P
特別是頂樓 日曬這件事情對於防漏是一個很大的考驗
& d2 z* Z) [+ C! r6 p, V! W
+ O0 G" ^  @# i% ^8 l5 L$ Q! i- O- B以你的說法三家工法相同 ,理論上不可能會產生不同的效果
+ u2 a4 o+ `0 m/ T2 }, d" v" N: }
* n9 z" u- R7 z5 u2 B7 E$ r4 S保固8年與一年的差距應該就是 後續追加施工的估算
( c4 T6 I3 I' {* d8 N6 L6 m& p' ^9 `& h6 @: d

( E( l# \% c' H' J, _: L+ G3 M; y3 ]/ G0 m  w  a8 v, F

7 q4 Y# U& T% U8 `. R
; `& a3 p# t$ l$ o9 h1 y1 H+ @+ ^; e
+ s- N8 O9 S. p( S2 T; R) p
1 u9 M. Q6 l) r6 ]. j& W9 L+ d+ q# [  p/ J  z! D
7 j8 c/ K; n/ N4 Q
此外 ' q( H4 J( k6 r) k7 X
" R9 g- d+ ?( z5 E# ~) [1 y; W
基於 廠商與社區之間的合約是有效的 除非你能證明該廠商得標是違法或是甚麼9 Y* }# h( \2 v, g, o

) _" ]2 @( a; C0 R' F而你們如果沒有事先告知廠商 該主委不被授權簽屬合約/ B. c7 x, h3 \5 u. D

0 k3 u+ T  X! J0 _9 [  z, J" h得標廠商請款還屬有效
- f& _( y; X6 c- y: ^8 T
( v7 }: n% ^. E) W0 Q. A頂多你們可以對主委.... O; e6 ?, m* Q; g- c: c+ ]
& E  j. f9 X1 o2 J- F

- x* s+ v  p' d- H+ f1 l: S4 ?
$ J- |4 \  P" V" ~1 b- V7 a* f, L4 t1 D2 F

% t5 Y, B7 {9 u* I6 S
7 y' R" ?2 u& P& M+ F+ z0 g/ q0 F4 h% l) z0 [
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