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[社區管理] “沒有一塊錢進我的口袋”

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發表於 2016-11-17 09:02:45 |只看該作者
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
8 x$ P# v& I8 a0 `, M4 e1 }! o2 M1 C/ Q+ k5 K
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請廠商送報價單。   n& @' S+ S3 q8 e/ J
A公司3萬多,B公司4萬多,C公司要8萬,工法相同,差別在於AB公司保固1年,C公司保固8年。
+ D5 A0 B+ X& V' ~2 a/ Q( b: k總幹事的社區公文上。主委裁定給C公司,財委沒意見,我身為監委反對,都有白紙黑字。

0 `( o7 ]9 g' F5 O) H& Q12月最後一次16屆的委員會,因尚未施工,加上主委曾有擅自叫廠商來施工的不良紀錄,我提出此案,認為由最高價得標不合理,不可以做,誰能保證廠商不會在這8年內倒閉,以這種理由讓最高價者得標違反招標精神,且按住戶規約主委可個人核准之金額只有2萬,超過2萬一定要委員會同意。現場所有委員都表示附議,反對施工。加上新選出的17屆主委旁聽也表示委員會沒通過,他不會承認,也不會付款。但當月會議紀錄,沒有關於此提案紀錄。〈因按慣例社區會議紀錄只要主委看過簽名即可公告〉 # O; A8 S" \* u$ N  M9 g
因此,16屆主委趕在卸任前,立刻擅自和廠商簽約並施工,之後廠商一直要新任委員會付款,直至今年6月仍拿不到錢,目前遞訴狀告17屆委員會及主委。
- w4 Z/ j, o' b7 Q, X像這樣的情形,委員會該如何因應呢?因為若敗訴,很可能還要多負擔廠商的律師費用。# Z% F! U# q9 h8 F
. Q* S" d& V! v' K$ K
https://tw.answers.yahoo.com/que ... 100629000015KK09139

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發表於 2016-11-17 22:33:44 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2016-11-19 09:20 編輯 * Y% ~5 I: N+ L/ Y; [
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 + [  E  J! l- t
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
7 F4 o+ X; r: V# B& i2 W. V# H
: n) q2 y! S5 I) Y$ C去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

8 Y* G+ p1 d, C# C3 b5 K' ~: z  w# _1 y) t
對於這些社區公眾事務,知道越多則你在北大生活的退休夢就越虛無遺憾。然只要有人的生活就有紛爭。難怪特區養老的人寧選擇視若無睹不願挺身而出。而台灣人又最喜歡濫情,交情往往凌駕是非之上。缺乏大是大非,只要好朋友一定不會犯錯。社會要進步真的很難。
房奴生活30年
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發表於 2016-11-18 09:32:52 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-11-18 08:45 6 c. I! T" y4 h" C" _" o
大哉斯言!; d& m  {' _7 D) x  `0 @! G

# C  l- E" Z- m若只是扮演沉默的大眾,對社區公共事務漠不關心,也就算了
% b$ G& q, Y% P1 }: p
真的,套交情,灌迷湯,成了得道的人。你想,憑實力勝出是有多辛苦呢。想到這我又灰心無言了
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房奴生活30年

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發表於 2016-11-18 11:57:41 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-11-18 12:02 編輯 # b( |0 A9 H2 V. I5 s
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 4 s1 j7 o' A1 e8 Z( A
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎* V4 Y8 M6 `# i

2 K) z/ Q- ?' K  R去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
$ `$ N1 L, p) t8 U$ f  G4 k
) i: O  o' Z# ?. z" t- @
如你所言是事實$ B0 Q3 C! U* I; x1 t
那16屆主委當然失格
" K9 L! |& ~6 q" N但其他16任委員及17屆主委在施工當時就應該寄存證信函通知廠商.& q: _9 X; ~* O0 F+ Z
告知其將拿不到施工費用.以進行反制.並保護社區財產.以利日後法律訴訟- v5 v1 t  u) s$ w. O& }  s1 [5 ?
依理係由監委掌管社區大印.本案系爭關鍵點為當時和廠商簽約是用甚麼印章1 g, v5 o. q, |
2 c5 n( v* {# a0 G( _/ {' T( w3 b' Y
若有住戶或其他委員自行找廠商來進行社區公設施工時.施工完畢廠商應該向誰請款7 ]9 p' ]5 y/ K0 l

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發表於 2016-11-19 12:47:37 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-19 12:49 編輯 , p' a; W! S& J* I
( z. p7 W( n+ G
管委會主委濫權徇私 恐觸犯刑法 住戶可罷免
0 K  W/ o8 v# R) ^% I0 S3 {( n; x2 k/ m8 H- `) \
【廖育萱╱台北報導】大樓社區多有成立管理委員會,為了讓社區能有效管理,亦會推派主委成為社區代表人。有讀者向《蘋果》投書,該社區管委會主委,藉社區名義,四處向民意代表收取活動贊助用品,中飽私囊。專家表示,此舉已觸犯《刑法》,可罷免主委,並另選代表人行使訴訟。
2 V2 w4 C' n7 m( `: G' N5 a' p
, [6 D4 y/ ]# J* n; I社區主委對外代表社區管委會,對內則有管理、督促管委會責任,因此若主委濫用職權招搖撞騙,對社區住戶來說簡直是防不勝防,崔媽媽基金會曹筱筠表示,若確定主委將款項或物品佔為私有,居民可以透過住戶大會中罷免主委,並且由管委會另選代表人,替社區住戶行使訴訟。
, l! u$ s* M) H
) Q0 Y7 d, D; T. o2 m" O0 H+ G天成律師事務所盧天成律師表示,若社區根本沒有舉辦活動,從頭到 尾就是想要騙民意代表,即觸犯《刑法》339條詐欺罪,倘若社區真有舉辦活動,主委收到物資後,佔為己有,則觸犯《刑法》335條侵占罪,以上2條罰則皆 可處5年以下有期徒刑。盧天成補充,社區主委因違背職務,利用職權處理公眾事務,也恐觸犯《刑法》第342條背信罪,刑期亦為5年以下,罪名則依檢察官偵 辦方向而定
+ @8 ^; D; v& l/ n/ h4 v
! G/ V8 A* M, U5 O/ G& _2 E
  a/ N9 Z  J3 Z/ z  N- _0 c, z
最後曹筱筠建議一般社區在成立管理委員會時,訂定委員任職條例,將社區主委及其他委員的守則及規範載明清楚,防範上述人員有濫權的情事發生,但最重要的是明訂罰則,否則所有條例只形同道德勸說。. F; w4 }/ T) |8 \4 I. G

+ r9 o- v2 `3 |* a7 x& x, c【主委濫用職權 居民防範與解決之道】
% x& q8 Q2 b1 l- ^$ y& `5 m( y" R. A9 |
.防範
$ |2 |. [: R6 a5 q社區管委會成立之際,可確立委員任職條例,將規範載明,並且明訂罰則.
5 H  w+ Y2 c; G5 e- ?5 D# ?* N解決方式
5 d0 Y# }& i+ e0 m1 @) y4 I! x# }1.透過住戶大會罷免主委2 |. T: i1 Z. Y4 L- Z6 T" ?
2.管委會另選代表人,為社區住戶行使訴訟,包括《刑法》詐欺罪、侵占罪以及背信罪,罪名依檢察官6 I6 A# P- A9 d. P0 |
   偵辦而定

4 l# F$ O, k0 p+ |- @資料來源:《蘋果》採訪整理

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發表於 2017-6-26 11:58:29 |只看該作者
“沒有一塊錢進我的口袋”,這是基本價值觀,還是最高的道德標準?
! g3 b+ B3 c7 j' a& X8 E% o! `& R& I4 D- o2 J( U9 ?6 C+ i, u

) F2 g( S7 q4 ~* Y) }~~~~~就像官員,官商勾結,也沒有錢進他的口袋,但是退休後卻轉到該家公司做顧問或門神,9 u  }% c1 q" K, _# q
0 q6 b- _1 h# P0 r% M$ |
圖利他人是很有可能的事,誰知道私底下是何種關係?
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發表於 2017-6-27 12:52:34 來自手機 |只看該作者
既然有明訂不得支出還用,明顯故意知法犯法,罪加一等。
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發表於 2017-6-27 14:17:23 |只看該作者
本文章最後由 REYCOVSKY 於 2017-6-27 14:22 編輯 ; z4 S9 n, h- V4 f7 Q" T/ A
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
0 F. z! W9 k) l8 K社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎9 x% }; @5 V; ^" \/ R) g

2 g$ x# ?1 |+ Y6 u/ N, ^! @# B去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
) R# @4 j+ m# J% e

: O; T- s2 W' _$ v- v招標的精神不一定是最低價得標' k, T' |! i0 ^. P# |* M

' b. E8 v# H1 e, K
6 [5 A; f: m1 f* t# k& }( w2 g漏水的問題 後續第四年以後很重要
2 T! `: K- {( e3 \* w% Y+ G( }, Y3 e9 L( g

! M7 D5 D! @1 d( W% \% T& Q/ e4 o因為這跟施工的方式有很大的關連" Y% S, p9 x2 W$ ?6 D) W5 X
& m+ B% w) }: T% p# s
大多的防漏都可以在前兩年 達到一個止漏的效果
; d+ {' H; `- |* b
- b3 e& y7 C5 N9 t0 ~; M後續就看案場環境
" u- @( G- I( t: Y' L
2 M8 q% F* n8 c6 K* I8 `6 u2 R/ Z
! K  J3 E5 E$ e- ]$ q, \! |特別是頂樓 日曬這件事情對於防漏是一個很大的考驗
* t7 F3 C3 m" ~5 G, h
- z2 E( m. |+ v1 k! {5 \, B以你的說法三家工法相同 ,理論上不可能會產生不同的效果; P* m/ x! z- R$ B7 d6 ]! H

" v3 e  }5 n8 X' b7 p  `% _7 |) v保固8年與一年的差距應該就是 後續追加施工的估算
. `7 ^) i/ y8 t
& {4 X8 \  W( O7 p- [& }& c& t7 J; e7 s  |4 T$ z3 A, ]% o$ _
8 K6 @. @: g6 `' K$ ^
( q. e' N9 t7 G* n1 K
! `& \5 n. f9 l& h

( ^! U& e6 e: a! l: N2 @# |0 q9 y) @. _
* e* l7 x# Y; \) x- y4 m+ P# b, p; q+ f5 a& P* A
- `2 ^2 \6 R0 k) V, I) ~4 B! F8 z
此外
9 g( w) p- W& b$ i7 K) v) o& w
% Q% D( p1 d2 m; P  p7 s8 D基於 廠商與社區之間的合約是有效的 除非你能證明該廠商得標是違法或是甚麼
$ W- X" b7 g% v" _- @, T* s9 |' T7 O* d* o+ Q* G- R
而你們如果沒有事先告知廠商 該主委不被授權簽屬合約, K8 R1 S+ J6 ?$ P3 E# k1 u
* T! M- i- c* Y0 e0 f
得標廠商請款還屬有效
# O( w. R" ^. \+ v) P4 b+ E& o# J' X
頂多你們可以對主委...
$ O* S+ `9 e3 W3 A+ U. D) U! D+ c" Z. q$ T  K; [$ D- u
4 c+ Z) y# s  Q. A$ t( p0 E3 M

( E) ^6 _/ n) F$ k0 s0 S" j" d% D2 i! K+ C: z. \  u

2 Y7 ]' o% r  }! N; L* N
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