iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
12
返回列表 發新文章
樓主: Dailybread
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] “沒有一塊錢進我的口袋”

[複製鏈接]

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
11
發表於 2016-11-17 09:02:45 |只看該作者
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
4 y/ l+ `# `! P+ G+ E2 X3 p. y: m# Q
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請廠商送報價單。 ( Z' i$ D# |* w$ @5 n
A公司3萬多,B公司4萬多,C公司要8萬,工法相同,差別在於AB公司保固1年,C公司保固8年。   X3 E" g8 e7 W
總幹事的社區公文上。主委裁定給C公司,財委沒意見,我身為監委反對,都有白紙黑字。

  S4 l- J% S5 p8 `12月最後一次16屆的委員會,因尚未施工,加上主委曾有擅自叫廠商來施工的不良紀錄,我提出此案,認為由最高價得標不合理,不可以做,誰能保證廠商不會在這8年內倒閉,以這種理由讓最高價者得標違反招標精神,且按住戶規約主委可個人核准之金額只有2萬,超過2萬一定要委員會同意。現場所有委員都表示附議,反對施工。加上新選出的17屆主委旁聽也表示委員會沒通過,他不會承認,也不會付款。但當月會議紀錄,沒有關於此提案紀錄。〈因按慣例社區會議紀錄只要主委看過簽名即可公告〉
; f& x! B& E) K) ^" k因此,16屆主委趕在卸任前,立刻擅自和廠商簽約並施工,之後廠商一直要新任委員會付款,直至今年6月仍拿不到錢,目前遞訴狀告17屆委員會及主委。
1 B! n& ~# }8 @9 G! H. L像這樣的情形,委員會該如何因應呢?因為若敗訴,很可能還要多負擔廠商的律師費用。
6 _/ T1 E$ R) Y; A; N2 s9 f0 K
. p) v( p3 F& L5 mhttps://tw.answers.yahoo.com/que ... 100629000015KK09139

102

主題

15

好友

2501

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
823
在線時間
604 小時
12
發表於 2016-11-17 22:33:44 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2016-11-19 09:20 編輯 , A" y9 E7 n* a& W7 n
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
. r: {9 y- U9 n4 E; v  q社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
9 ?6 M; [: p  x
: F# e: o9 A' O+ j7 K去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

" b& b+ N8 W8 h' L# g6 z4 x; N$ R) y2 _- E  W! c7 o- w
對於這些社區公眾事務,知道越多則你在北大生活的退休夢就越虛無遺憾。然只要有人的生活就有紛爭。難怪特區養老的人寧選擇視若無睹不願挺身而出。而台灣人又最喜歡濫情,交情往往凌駕是非之上。缺乏大是大非,只要好朋友一定不會犯錯。社會要進步真的很難。
房奴生活30年
無效樓層,該帖已經被刪除

102

主題

15

好友

2501

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
823
在線時間
604 小時
14
發表於 2016-11-18 09:32:52 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-11-18 08:45
4 T. O1 f5 v+ N& _) r" u( n5 b大哉斯言!
4 I- l" Y) Y9 i* b% C6 r! t+ S0 r' V" c) `! j* r
若只是扮演沉默的大眾,對社區公共事務漠不關心,也就算了

' Y! p. n: R3 s% E) A真的,套交情,灌迷湯,成了得道的人。你想,憑實力勝出是有多辛苦呢。想到這我又灰心無言了
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 3 堅此百忍

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

房奴生活30年

82

主題

37

好友

4309

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1578
在線時間
1036 小時
15
發表於 2016-11-18 11:57:41 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-11-18 12:02 編輯 , m6 ?4 h  w% {7 k) ^
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
/ P3 O% P0 ?2 e5 b社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
1 R& S, u/ V3 P: Q
8 b  k' l$ y# l$ [去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
  Z) r: k3 A5 {% z1 C" S5 x
: m6 L+ {6 _% Y2 S
如你所言是事實! h3 u, Z1 S! v8 ?7 f  @
那16屆主委當然失格
0 o8 B* S; x! m但其他16任委員及17屆主委在施工當時就應該寄存證信函通知廠商.0 [/ J. v3 p* w+ a1 ]" v
告知其將拿不到施工費用.以進行反制.並保護社區財產.以利日後法律訴訟
# `- u9 J) E4 B0 S依理係由監委掌管社區大印.本案系爭關鍵點為當時和廠商簽約是用甚麼印章
$ [3 G  Y. _/ }5 o, y% B' O+ P, M
1 T; e  \" \9 }$ f若有住戶或其他委員自行找廠商來進行社區公設施工時.施工完畢廠商應該向誰請款
& U3 h6 |5 o# v' p3 M) S

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
16
發表於 2016-11-19 12:47:37 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-19 12:49 編輯
- \! o- R+ k* O5 A  N. f' f' {6 B0 u% ]7 q, V! D
管委會主委濫權徇私 恐觸犯刑法 住戶可罷免9 h/ }9 H6 O' r; j8 a

  d8 r- J, N9 P5 S: S# n* g; M( F+ U【廖育萱╱台北報導】大樓社區多有成立管理委員會,為了讓社區能有效管理,亦會推派主委成為社區代表人。有讀者向《蘋果》投書,該社區管委會主委,藉社區名義,四處向民意代表收取活動贊助用品,中飽私囊。專家表示,此舉已觸犯《刑法》,可罷免主委,並另選代表人行使訴訟。
" Z0 f, I! e6 V2 {1 ]
% i0 ?6 d1 X+ J7 [社區主委對外代表社區管委會,對內則有管理、督促管委會責任,因此若主委濫用職權招搖撞騙,對社區住戶來說簡直是防不勝防,崔媽媽基金會曹筱筠表示,若確定主委將款項或物品佔為私有,居民可以透過住戶大會中罷免主委,並且由管委會另選代表人,替社區住戶行使訴訟。3 B4 h9 U: w. H9 |( E- |
$ G" d/ p& e* m. V3 C% y: s
天成律師事務所盧天成律師表示,若社區根本沒有舉辦活動,從頭到 尾就是想要騙民意代表,即觸犯《刑法》339條詐欺罪,倘若社區真有舉辦活動,主委收到物資後,佔為己有,則觸犯《刑法》335條侵占罪,以上2條罰則皆 可處5年以下有期徒刑。盧天成補充,社區主委因違背職務,利用職權處理公眾事務,也恐觸犯《刑法》第342條背信罪,刑期亦為5年以下,罪名則依檢察官偵 辦方向而定
; a1 l8 v- a( E# F0 P$ e3 Q% T
  i# J4 S% ?. g  ]5 J
- e( L8 }) X& N5 U; S  b1 C1 `
最後曹筱筠建議一般社區在成立管理委員會時,訂定委員任職條例,將社區主委及其他委員的守則及規範載明清楚,防範上述人員有濫權的情事發生,但最重要的是明訂罰則,否則所有條例只形同道德勸說。
; v* _1 ]. a; {: J8 E
4 Z  B2 [6 ]: g# Z, G$ `
【主委濫用職權 居民防範與解決之道】' ]4 h. g9 p" m0 T# z) b0 o% M. k% Y

: t* @# x+ v2 J% ^6 [/ U.防範
! ~/ _  t# Q3 f社區管委會成立之際,可確立委員任職條例,將規範載明,並且明訂罰則.
4 ^& s' r; V$ n. e2 c8 V解決方式7 \& I$ ?0 B, P3 A- }2 ]6 f
1.透過住戶大會罷免主委6 l1 z$ C0 T; s1 I1 ?
2.管委會另選代表人,為社區住戶行使訴訟,包括《刑法》詐欺罪、侵占罪以及背信罪,罪名依檢察官
4 J# z" R9 @% d8 T8 K4 X   偵辦而定
# ^+ |% c7 g1 l" K
資料來源:《蘋果》採訪整理

1

主題

0

好友

65

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
25
在線時間
10 小時
17
發表於 2017-6-26 11:58:29 |只看該作者
“沒有一塊錢進我的口袋”,這是基本價值觀,還是最高的道德標準?
3 N& x8 j) |- K9 @, T4 P7 w2 K, s6 E3 }1 r2 `
5 P. x6 V) S' m& u$ S' H6 [2 N
~~~~~就像官員,官商勾結,也沒有錢進他的口袋,但是退休後卻轉到該家公司做顧問或門神," a' n; |; ]3 R( z9 `: l

1 Z- t; g! T8 P9 D圖利他人是很有可能的事,誰知道私底下是何種關係?
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 3 讚!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

1

主題

0

好友

15

積分

試讀班

Rank: 1

文章
7
在線時間
1 小時
18
發表於 2017-6-27 12:52:34 來自手機 |只看該作者
既然有明訂不得支出還用,明顯故意知法犯法,罪加一等。
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 3 讚!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

4

主題

0

好友

1546

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
810
在線時間
225 小時
19
發表於 2017-6-27 14:17:23 |只看該作者
本文章最後由 REYCOVSKY 於 2017-6-27 14:22 編輯 0 c; F# d) n8 g( Z; K
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 9 q1 g8 q5 L2 R: n
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎3 |- l9 f6 O: Z6 a
: B: a' B8 Q! G! Z( \, O5 o
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

) \0 c- `9 Y1 p2 ^1 I1 i4 o& J
9 w* }9 U+ P2 L) f招標的精神不一定是最低價得標
/ S7 {$ E$ ^) m
5 Q5 g4 U2 v4 l$ g9 S" D8 D% B$ U5 o  E
漏水的問題 後續第四年以後很重要
9 z% s) r" ~: i8 ]- j6 Z/ d" q* O6 S4 x1 r2 u

& e, V; q: T: C因為這跟施工的方式有很大的關連* R4 O* u* d0 p* W
- z. T* j& `2 C( w
大多的防漏都可以在前兩年 達到一個止漏的效果4 r7 o3 S% }: D
' V& }4 l. x( r- E
後續就看案場環境5 k# ?; w0 x& y8 K  W" q0 R

1 x- P+ j  g6 h6 z. s
, n7 l! R. L: z特別是頂樓 日曬這件事情對於防漏是一個很大的考驗. l# Q4 P& u9 ?2 t- v
" ~3 R! k: q7 g; v( K
以你的說法三家工法相同 ,理論上不可能會產生不同的效果6 }- E: k2 A2 z" l* D; s7 d

$ I& {1 U9 ~6 n& z7 X保固8年與一年的差距應該就是 後續追加施工的估算) m$ _7 X7 l6 y5 ~* v! j
% G. j5 @- U3 R6 j

& `0 X' M8 o; e1 h. c9 T9 ^* j" @& v4 k( A  ^0 i& N
9 U3 R0 l. L" b( I
- j# S1 y  F7 J3 l
1 g* D* K. ]2 S8 M3 A; j
% i1 k$ I! Y+ x% S. u3 F
$ w0 B# P/ M* a* I8 n$ o

+ p# A* }0 g$ w) y+ z6 Q此外 & u0 B1 y9 M% O/ B+ A! y

3 H& R! z" @2 m基於 廠商與社區之間的合約是有效的 除非你能證明該廠商得標是違法或是甚麼
2 w% ~8 e* C3 P6 i/ }6 z9 ?
: C$ y7 {& r2 u. I7 J6 }: I# z. g而你們如果沒有事先告知廠商 該主委不被授權簽屬合約
4 S, i  f/ b" M1 h' `, B4 a6 {* O# E3 p, s. j" O7 _; W0 E
得標廠商請款還屬有效) P! O* ^, m+ B' f3 s4 v/ s
$ R8 u& B# u3 u6 Y: L4 t+ x
頂多你們可以對主委...' l  x1 b: H( S+ Q- a

6 k( x3 @  ?9 k8 {& J6 l" r6 g; P: f- ~/ h( b* v! B" A# b
9 C9 g( s, M$ |( [- D
, R! \  R/ ^0 T4 N/ z$ i
1 M5 ?2 ~* v1 M9 h% d
. j8 E2 t, L0 V2 t3 ~  g5 w  {
+ d; E' t* }2 x9 V" d
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 2 讚!

總評分: 金幣 + 2   查看全部評分

您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部