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[社區管理] “沒有一塊錢進我的口袋”

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發表於 2016-11-17 09:02:45 |只看該作者
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
  C: N4 D$ |' z% Z5 d" z$ [4 a. O' k
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請廠商送報價單。 ) y! C3 B3 R  Y
A公司3萬多,B公司4萬多,C公司要8萬,工法相同,差別在於AB公司保固1年,C公司保固8年。
; R, `( a5 A# P4 j2 E總幹事的社區公文上。主委裁定給C公司,財委沒意見,我身為監委反對,都有白紙黑字。

. r0 G" H% e0 U& @( B. o12月最後一次16屆的委員會,因尚未施工,加上主委曾有擅自叫廠商來施工的不良紀錄,我提出此案,認為由最高價得標不合理,不可以做,誰能保證廠商不會在這8年內倒閉,以這種理由讓最高價者得標違反招標精神,且按住戶規約主委可個人核准之金額只有2萬,超過2萬一定要委員會同意。現場所有委員都表示附議,反對施工。加上新選出的17屆主委旁聽也表示委員會沒通過,他不會承認,也不會付款。但當月會議紀錄,沒有關於此提案紀錄。〈因按慣例社區會議紀錄只要主委看過簽名即可公告〉
0 g* r) H; k" P' D3 s1 H& ]% F因此,16屆主委趕在卸任前,立刻擅自和廠商簽約並施工,之後廠商一直要新任委員會付款,直至今年6月仍拿不到錢,目前遞訴狀告17屆委員會及主委。
4 W, H# X) G. b6 E) W+ @像這樣的情形,委員會該如何因應呢?因為若敗訴,很可能還要多負擔廠商的律師費用。, M( ~3 u) C9 a+ h2 P5 k
, [9 i. ^/ B' |: \
https://tw.answers.yahoo.com/que ... 100629000015KK09139

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發表於 2016-11-17 22:33:44 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2016-11-19 09:20 編輯 6 B( y4 }4 ?6 Y) v' K7 `6 v2 k6 C1 H
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
- f4 T: f4 I6 @- P/ ]社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎& ]5 E: v5 f# o; f

1 _7 U7 r" Q# P5 ]3 q- v0 b去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

. n9 L) f% O, x# f$ R4 i9 D, A1 |4 y$ q" E/ L. m
對於這些社區公眾事務,知道越多則你在北大生活的退休夢就越虛無遺憾。然只要有人的生活就有紛爭。難怪特區養老的人寧選擇視若無睹不願挺身而出。而台灣人又最喜歡濫情,交情往往凌駕是非之上。缺乏大是大非,只要好朋友一定不會犯錯。社會要進步真的很難。
房奴生活30年
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發表於 2016-11-18 09:32:52 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-11-18 08:45 $ I  V8 F5 T3 r$ U2 h
大哉斯言!
* G7 C" K+ P- b+ k! d- j
0 m7 C# }5 o  w* r" Q: u若只是扮演沉默的大眾,對社區公共事務漠不關心,也就算了
6 Z8 R- l  E) W6 z& i
真的,套交情,灌迷湯,成了得道的人。你想,憑實力勝出是有多辛苦呢。想到這我又灰心無言了
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房奴生活30年

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發表於 2016-11-18 11:57:41 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-11-18 12:02 編輯 / ~- B1 U& u7 A( Z" X
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02
, z% |  ^; C# @$ ]# K7 b7 d社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎! X! r+ u+ r  A9 k
3 N. E/ {7 r* `( [8 G8 k
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

; q9 c  {* e; m  V) _
7 h/ d2 @" A2 I6 ^$ C* V如你所言是事實5 ]/ |& o- b# G" A
那16屆主委當然失格% C/ c! e9 Y9 ^" e8 }0 D2 H
但其他16任委員及17屆主委在施工當時就應該寄存證信函通知廠商.
: \  e  N7 @, s3 q告知其將拿不到施工費用.以進行反制.並保護社區財產.以利日後法律訴訟
. H" G2 ]1 i) \依理係由監委掌管社區大印.本案系爭關鍵點為當時和廠商簽約是用甚麼印章1 }$ }. m, Y9 y5 ~5 m2 G1 q  V

2 B3 O2 Z% x  J, W若有住戶或其他委員自行找廠商來進行社區公設施工時.施工完畢廠商應該向誰請款0 }* i$ `  f: b+ j% m

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發表於 2016-11-19 12:47:37 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-19 12:49 編輯
1 M5 A2 v0 ?' ^0 X0 O8 y& X; w
! q; d, d! l4 b: I; G' t$ e管委會主委濫權徇私 恐觸犯刑法 住戶可罷免
: y+ G0 z' [( S4 I/ X3 Y' y" T( ^" t$ h: V' D1 V
【廖育萱╱台北報導】大樓社區多有成立管理委員會,為了讓社區能有效管理,亦會推派主委成為社區代表人。有讀者向《蘋果》投書,該社區管委會主委,藉社區名義,四處向民意代表收取活動贊助用品,中飽私囊。專家表示,此舉已觸犯《刑法》,可罷免主委,並另選代表人行使訴訟。
( e. b; J5 o8 c& A* a% j7 i" z
* \: _( E  d5 ?; G社區主委對外代表社區管委會,對內則有管理、督促管委會責任,因此若主委濫用職權招搖撞騙,對社區住戶來說簡直是防不勝防,崔媽媽基金會曹筱筠表示,若確定主委將款項或物品佔為私有,居民可以透過住戶大會中罷免主委,並且由管委會另選代表人,替社區住戶行使訴訟。
4 H/ g) H5 \2 V2 n; |2 K( }
" y9 ~3 e/ S! Z; A; M* t- W天成律師事務所盧天成律師表示,若社區根本沒有舉辦活動,從頭到 尾就是想要騙民意代表,即觸犯《刑法》339條詐欺罪,倘若社區真有舉辦活動,主委收到物資後,佔為己有,則觸犯《刑法》335條侵占罪,以上2條罰則皆 可處5年以下有期徒刑。盧天成補充,社區主委因違背職務,利用職權處理公眾事務,也恐觸犯《刑法》第342條背信罪,刑期亦為5年以下,罪名則依檢察官偵 辦方向而定
3 E) e2 O. w9 f$ I1 z2 S5 y
' t' w! |3 \7 `9 V

" K* w  l! O3 ^6 I) H( {最後曹筱筠建議一般社區在成立管理委員會時,訂定委員任職條例,將社區主委及其他委員的守則及規範載明清楚,防範上述人員有濫權的情事發生,但最重要的是明訂罰則,否則所有條例只形同道德勸說。
! f, o7 h; I5 d; m, c0 d

; x7 l9 U9 X2 W! Y" l: u【主委濫用職權 居民防範與解決之道】
( U! e5 |2 ]. j% l& w4 H; e4 Y' G: M8 w
.防範
5 f: `) e6 }; J$ _% P) `- ]社區管委會成立之際,可確立委員任職條例,將規範載明,並且明訂罰則., L9 a% D" \4 u6 m7 ]3 }) n
解決方式" |  F$ p. P0 U6 m- P1 u' @
1.透過住戶大會罷免主委8 p2 B- F' @) @- ~4 X* k
2.管委會另選代表人,為社區住戶行使訴訟,包括《刑法》詐欺罪、侵占罪以及背信罪,罪名依檢察官
1 u4 z. g, ^8 b% J% k   偵辦而定

% h  _8 b6 p# C: g3 |; E資料來源:《蘋果》採訪整理

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發表於 2017-6-26 11:58:29 |只看該作者
“沒有一塊錢進我的口袋”,這是基本價值觀,還是最高的道德標準?' T4 p9 o3 Y. x( y; i
' V8 Q  U. y: x# d5 r8 F5 r
4 _% G+ B" f$ r' ^' v
~~~~~就像官員,官商勾結,也沒有錢進他的口袋,但是退休後卻轉到該家公司做顧問或門神,
$ e! Q5 @9 j9 X5 N! U& C4 ?* O+ d
; w- g5 r) U( E$ m! J1 ?( ?圖利他人是很有可能的事,誰知道私底下是何種關係?
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發表於 2017-6-27 12:52:34 來自手機 |只看該作者
既然有明訂不得支出還用,明顯故意知法犯法,罪加一等。
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發表於 2017-6-27 14:17:23 |只看該作者
本文章最後由 REYCOVSKY 於 2017-6-27 14:22 編輯
4 d% a5 g- T! v+ Z4 J! n/ A" W
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 - r2 H' Y3 y6 R- p$ k2 l" ^2 Z* I
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎. K$ w( w; `# b5 U

- K1 ]! ?% U9 X0 P去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
; a+ }/ Z8 H, z% K& A; k

& X+ \2 U0 P8 ?: N! d招標的精神不一定是最低價得標
% c' H6 F6 ]7 a1 N) m# R$ B/ X1 J/ o5 t

# X% ~5 W9 w; z4 d' j漏水的問題 後續第四年以後很重要
6 B# w/ }/ {" o0 r5 Z, M8 ?& e) I5 m! h
2 e6 {0 g5 }: e& ?4 |8 {
因為這跟施工的方式有很大的關連
, ^- @8 ]/ n, \( V; n( z* S2 Z8 ~- o3 B
' _0 R5 b8 E0 r' L: }大多的防漏都可以在前兩年 達到一個止漏的效果, ~% U. g2 j0 M5 w+ S& W

- ^& ?& o# X- e8 s, x( r5 F後續就看案場環境
/ H0 _/ e: P6 x8 F* U+ `5 o9 K  \0 R5 B: y8 A
+ s6 S( a8 J0 ^0 |+ R: C
特別是頂樓 日曬這件事情對於防漏是一個很大的考驗+ Y3 s6 Q% w7 x& d2 {

! X1 e+ ]/ b" o! R* _以你的說法三家工法相同 ,理論上不可能會產生不同的效果7 x9 [' f, H0 H& {' {( }

7 s6 K% s6 N+ y4 E/ z7 N9 `保固8年與一年的差距應該就是 後續追加施工的估算
/ Y; H. N0 M7 u4 ~; P3 t, O
4 T6 ]6 h& P( j4 \1 Z' p% z% Z# r6 q6 @3 Z

8 t7 a: O: S' [$ T7 M  I) _( i
( b! K" }9 j8 j& k
) K; L- b) F' |) z8 \$ ]6 e9 A6 q# S
1 V; Y/ ?7 B* Y  A; q& F& }* N
" a+ O6 e" B2 n+ @& Q: \5 T

  Y: |  Z( L  z1 R8 C此外
6 C9 q4 A8 O$ s& G8 L5 [; s8 x' ^. I6 Q' i1 Y, R2 t
基於 廠商與社區之間的合約是有效的 除非你能證明該廠商得標是違法或是甚麼
- O+ M* Y2 u9 s2 J/ `& e+ D" ]# L: y5 P+ u
而你們如果沒有事先告知廠商 該主委不被授權簽屬合約# j- w' }1 ]0 D5 [

) K% [; F3 n: j( n5 W9 l得標廠商請款還屬有效
, F7 V1 z% P$ ^2 e. {
- L0 L# k) x3 o4 t4 O" V: e頂多你們可以對主委...
6 J+ [5 R  X+ i1 _
- P  Q2 `9 A8 [6 t( N& u
6 o# q. K2 I. C- b% K  V# k% V. G4 N$ E3 i
2 W8 n3 x7 M5 i/ X9 z

" c5 `1 e6 k8 @7 t
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