iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
12
返回列表 發新文章
樓主: Dailybread
列印 上一主題 下一主題

[社區管理] “沒有一塊錢進我的口袋”

[複製鏈接]

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
11
發表於 2016-11-17 09:02:45 |只看該作者
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
3 I& U( c3 f# |& r" F/ c# k; h& ~) z0 K1 J3 _% w( h& J
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請廠商送報價單。
; x: B( r9 w3 O( ~A公司3萬多,B公司4萬多,C公司要8萬,工法相同,差別在於AB公司保固1年,C公司保固8年。 , ]  y5 n8 Z, j' g# q
總幹事的社區公文上。主委裁定給C公司,財委沒意見,我身為監委反對,都有白紙黑字。

2 f  x0 k7 h  r, s  q12月最後一次16屆的委員會,因尚未施工,加上主委曾有擅自叫廠商來施工的不良紀錄,我提出此案,認為由最高價得標不合理,不可以做,誰能保證廠商不會在這8年內倒閉,以這種理由讓最高價者得標違反招標精神,且按住戶規約主委可個人核准之金額只有2萬,超過2萬一定要委員會同意。現場所有委員都表示附議,反對施工。加上新選出的17屆主委旁聽也表示委員會沒通過,他不會承認,也不會付款。但當月會議紀錄,沒有關於此提案紀錄。〈因按慣例社區會議紀錄只要主委看過簽名即可公告〉
& o# r. R3 g$ f/ b/ ]% A+ [( c因此,16屆主委趕在卸任前,立刻擅自和廠商簽約並施工,之後廠商一直要新任委員會付款,直至今年6月仍拿不到錢,目前遞訴狀告17屆委員會及主委。 1 z7 B8 F) _* w. R$ P4 i* x) K+ @( ]
像這樣的情形,委員會該如何因應呢?因為若敗訴,很可能還要多負擔廠商的律師費用。
3 L& w9 g0 V2 s' w8 W
5 w  W$ T/ m, m  }7 [. `https://tw.answers.yahoo.com/que ... 100629000015KK09139

102

主題

15

好友

2501

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
823
在線時間
604 小時
12
發表於 2016-11-17 22:33:44 |只看該作者
本文章最後由 蕊貝佳 於 2016-11-19 09:20 編輯 ( x" r- D7 w  x, H, b  [/ n/ V. g
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 - f( v+ N; z* q1 D
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
$ n+ }% h6 n2 Z$ Q, {& m" Q+ A! E: o1 B9 f3 C' F1 ?+ _1 j
去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
# ^3 \( O: Y4 _/ Y2 j

/ f( q0 w8 k6 P  ~9 g對於這些社區公眾事務,知道越多則你在北大生活的退休夢就越虛無遺憾。然只要有人的生活就有紛爭。難怪特區養老的人寧選擇視若無睹不願挺身而出。而台灣人又最喜歡濫情,交情往往凌駕是非之上。缺乏大是大非,只要好朋友一定不會犯錯。社會要進步真的很難。
房奴生活30年

102

主題

15

好友

2501

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
823
在線時間
604 小時
13
發表於 2016-11-18 09:32:52 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-11-18 08:45 $ P* N' u6 \6 `& A  X
大哉斯言!- s- A5 T$ c0 d8 b/ y4 j# s, W

4 l' m* W$ o0 L& C( x! g8 T' h若只是扮演沉默的大眾,對社區公共事務漠不關心,也就算了
/ a" C6 }: ]2 H+ i. _& J
真的,套交情,灌迷湯,成了得道的人。你想,憑實力勝出是有多辛苦呢。想到這我又灰心無言了
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 3 堅此百忍

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

房奴生活30年

82

主題

37

好友

4309

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1578
在線時間
1036 小時
14
發表於 2016-11-18 11:57:41 |只看該作者
本文章最後由 sugar100 於 2016-11-18 12:02 編輯 , X9 v0 {1 p) r+ A
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 ! [3 k* ~& E( P' {$ n- U
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎
# G4 u/ W7 L, n6 `5 w% T
7 S" L$ u7 q( Q; M$ V+ b去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...
) v, Q; G# m: H7 D
8 C" i1 A* v3 Q( o( h* l
如你所言是事實( X2 X0 l4 S+ |8 u% P% |4 C
那16屆主委當然失格
1 }; A6 U/ H) ]  p但其他16任委員及17屆主委在施工當時就應該寄存證信函通知廠商.
' d( \; F) Z/ V1 r! k) u告知其將拿不到施工費用.以進行反制.並保護社區財產.以利日後法律訴訟; s5 m, Q* h0 E) P
依理係由監委掌管社區大印.本案系爭關鍵點為當時和廠商簽約是用甚麼印章; v& w* Z3 X, q
. t4 G6 |7 p, _" S& w$ X
若有住戶或其他委員自行找廠商來進行社區公設施工時.施工完畢廠商應該向誰請款. j8 G1 P; A9 U% `

142

主題

16

好友

2244

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
861
在線時間
293 小時
15
發表於 2016-11-19 12:47:37 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-11-19 12:49 編輯   K* v+ c# H' p( T4 E$ e

& [, `4 y' b' K8 ?$ B0 w管委會主委濫權徇私 恐觸犯刑法 住戶可罷免/ l" D. n9 H+ x, K, \9 p8 [& w1 b

: O9 W( t! G! t: p# ~# }【廖育萱╱台北報導】大樓社區多有成立管理委員會,為了讓社區能有效管理,亦會推派主委成為社區代表人。有讀者向《蘋果》投書,該社區管委會主委,藉社區名義,四處向民意代表收取活動贊助用品,中飽私囊。專家表示,此舉已觸犯《刑法》,可罷免主委,並另選代表人行使訴訟。3 Q; C! N* c8 k& J6 J1 A
. E; C5 E- K) B* s$ M
社區主委對外代表社區管委會,對內則有管理、督促管委會責任,因此若主委濫用職權招搖撞騙,對社區住戶來說簡直是防不勝防,崔媽媽基金會曹筱筠表示,若確定主委將款項或物品佔為私有,居民可以透過住戶大會中罷免主委,並且由管委會另選代表人,替社區住戶行使訴訟。/ ?0 T+ t2 _4 B# Z+ N

# ]3 }0 f0 w% q天成律師事務所盧天成律師表示,若社區根本沒有舉辦活動,從頭到 尾就是想要騙民意代表,即觸犯《刑法》339條詐欺罪,倘若社區真有舉辦活動,主委收到物資後,佔為己有,則觸犯《刑法》335條侵占罪,以上2條罰則皆 可處5年以下有期徒刑。盧天成補充,社區主委因違背職務,利用職權處理公眾事務,也恐觸犯《刑法》第342條背信罪,刑期亦為5年以下,罪名則依檢察官偵 辦方向而定
& o  d& X% C) X/ h

! ?$ ]  _& _6 \( D; g
+ n4 l* I" B- X6 ^& S最後曹筱筠建議一般社區在成立管理委員會時,訂定委員任職條例,將社區主委及其他委員的守則及規範載明清楚,防範上述人員有濫權的情事發生,但最重要的是明訂罰則,否則所有條例只形同道德勸說。" `+ f/ j6 _1 b! C. E  o0 }' z( D" @

' n! _, b( x. p4 W  n2 x4 |- {2 O【主委濫用職權 居民防範與解決之道】+ z9 o5 t8 S6 B; b

. M. C2 D6 k5 W+ P4 [7 A2 d.防範" q5 }, B$ i2 K# n% J7 q
社區管委會成立之際,可確立委員任職條例,將規範載明,並且明訂罰則.
- r$ Z% |) z' ~) T0 b解決方式
1 q# `% p. N* u5 \* h& {1.透過住戶大會罷免主委! |. ?- _) L2 T8 D' F
2.管委會另選代表人,為社區住戶行使訴訟,包括《刑法》詐欺罪、侵占罪以及背信罪,罪名依檢察官
4 a" c. K: L, C   偵辦而定
; m& {- ]0 O3 M" u
資料來源:《蘋果》採訪整理

1

主題

0

好友

65

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
25
在線時間
10 小時
16
發表於 2017-6-26 11:58:29 |只看該作者
“沒有一塊錢進我的口袋”,這是基本價值觀,還是最高的道德標準?4 f2 k( z: z$ @" i! t$ M- D

, |" D( b* i, F# T
8 X8 ~0 p1 C3 {! S3 l+ L~~~~~就像官員,官商勾結,也沒有錢進他的口袋,但是退休後卻轉到該家公司做顧問或門神,
1 u& r4 C/ Z% a3 I, {1 ~- I( A  {3 m. l, |; Y$ e3 }: {
圖利他人是很有可能的事,誰知道私底下是何種關係?
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 3 讚!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

1

主題

0

好友

15

積分

試讀班

Rank: 1

文章
7
在線時間
1 小時
17
發表於 2017-6-27 12:52:34 來自手機 |只看該作者
既然有明訂不得支出還用,明顯故意知法犯法,罪加一等。
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 3 讚!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

4

主題

0

好友

1546

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
810
在線時間
225 小時
18
發表於 2017-6-27 14:17:23 |只看該作者
本文章最後由 REYCOVSKY 於 2017-6-27 14:22 編輯 - U1 o" R3 i9 v& w& B/ B# @* q' |
Dailybread 發表於 2016-11-17 09:02 " |; j  m& v/ }
社區主委未經委員會同意,擅自代表社區與廠商簽約,社區要付款嗎+ Q" J2 [  X) y

3 `. n: w6 }: p$ T去年社區有一頂樓漏水,屬公設,委員會請 ...

' j( U+ |3 q7 U
0 k1 b# I; }! k招標的精神不一定是最低價得標
  p( |5 R- Q: i; T( H
" |" i/ |7 n+ Z$ Q, D9 }) b9 j
( l$ n! C' @# B- F" e# ?3 }漏水的問題 後續第四年以後很重要
6 C1 C4 W) L, R
3 M! U/ i. n. }1 `) i' E, L' |5 `( I9 h& ?
因為這跟施工的方式有很大的關連. O+ q1 I) y. d% p

# g9 F# F' C4 C0 K% N( G6 E. C大多的防漏都可以在前兩年 達到一個止漏的效果
; j; m6 R; V$ @( T1 Y
, f% S# d6 `% X+ l後續就看案場環境
/ P9 U$ A# K( ]: I( l# v* z2 ?& {2 {2 G* [  l

' @. U: s7 j9 X特別是頂樓 日曬這件事情對於防漏是一個很大的考驗
  N! L8 j1 A& G3 Z* h$ o0 t# D# D9 [0 i. v
以你的說法三家工法相同 ,理論上不可能會產生不同的效果
$ X3 Z$ N' S" M7 i  G0 n) {+ J+ T8 l4 }! D' `
保固8年與一年的差距應該就是 後續追加施工的估算( W4 Y* ^, Y& o9 n, b3 p) z
( q% Y) X9 h7 C& x

5 M6 F/ Q1 ]# }1 _) ^2 n; p
# V+ v3 G* j# c) O% \9 f0 A/ H' ~
. R  q) j" I) n0 X1 g7 l% `
' D# p! i6 d6 n5 _0 S3 `8 C; s8 q/ H5 X$ j. X
* X; i  c/ y0 M" e* S8 Q7 j- L& s  ^& d
) z. ~& ~& G9 D2 {9 \
5 ]" c, Q$ ?' ]) \- u
此外 : X7 M4 i/ d# v

5 k: Y9 P4 a; C基於 廠商與社區之間的合約是有效的 除非你能證明該廠商得標是違法或是甚麼3 ^& x. L3 r$ ?( {" b3 k4 r
& _$ q6 U" d3 ^/ I
而你們如果沒有事先告知廠商 該主委不被授權簽屬合約
. U: ^7 ~# r1 w& ^; ^; q9 |/ B% E5 v6 a- n# n: R6 K2 d; ~1 S; N" t
得標廠商請款還屬有效
+ V( c- l, `  g2 W7 V. O5 y) s! i  F! Q$ Z* s/ b  m& [
頂多你們可以對主委...4 ?7 a/ t( @. {/ b0 d& C. b* p
& D( _: V7 _1 W* y( _1 M9 b
3 i  E5 F/ M1 h! h7 \: E0 G: A

& p) D  n/ d4 g  {2 [3 U) O0 p) H* ~8 p& j
% y4 F5 q+ p- `4 L6 @; r  m. ^6 V
$ H' w8 k+ [$ s

5 @* l2 ^+ s" C+ b! m  _9 m* \' _
已有 1 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 2 讚!

總評分: 金幣 + 2   查看全部評分

您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部