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樓主: David
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[社區管理] 隱形鐵窗到底合不合法

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發表於 2011-8-29 18:41:55 |只看該作者
回復 Gordan 的帖子% C7 l; W9 v$ H( p
: O* B8 y3 O( J7 R# ]5 c
       現在各社區大樓規約，幾乎都是使用內政部版-『規約範本』修訂而成  a9 o* `; @8 n  s3 v1 n+ S
+ m- G+ ]5 C! }  b. h% z, Q+ J
因為範本內即有條列，不能加裝「鐵窗」等語，故各社區規約就自然的延
: N9 D6 ~: F( u5 H% P
$ F% x. N/ k, c- b+ _用了。但不代表不能加裝隱形窗，你可以提請管委會會議討論，若管委會3 V' d$ j4 v) p  \# v2 X3 G

& |; E3 P4 U' H7 @" d% Z5 |無法作成決議，可提至區分所有權人會議，列入議題討論。. E9 K# R" K& B( m  h8 K/ s

, g, t" C5 ]7 I      若還是未通過，你可以於窗戶內緣直接加裝隱形鐵窗即可，因為從外5 [  I* P+ o- s  e) T

9 Y2 i/ P6 y0 q: F  a* ^; q觀上根本看不到。「住戶規約」自然對您不具約束力。
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wendyliang

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發表於 2011-8-30 23:36:18 |只看該作者
回復 Gordan 的帖子/ O! J' q/ a" j

0 T2 k4 N1 E$ w, A, z, O不會影響外觀的,只是以後洗窗戶的時候,可能不太好洗罷了....# Q. S) P) P5 U  _9 m( C3 U

  s3 j- W, X9 m7 p我們當初也是有問管委會,回答也是不能裝.# u9 ]8 N2 Y4 z: L* j: O+ g
後來就問他們說如果有發生什麼事情,他們可以負責嗎?: T' V% l3 n+ h& J6 u6 d

5 I4 M8 a5 M6 j結果過幾天,我們這幢的委員就來跟我們說可以裝.我們連大門口的一個小窗戶也有裝.(那應該算是公共設施吧)
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Gordan

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發表於 2011-10-24 00:07:59 |只看該作者
上星期管委會主任終於答覆基於沒有法令明文規定所以"住戶可自行內部安裝"，住戶大會不宜討論根決定一拖就是兩個月，結果還是住戶自行決定，這就是我們社區管委會的效率，所以我已經請隱形鐵窗的廠商來丈量，下星期就可以施工了~  但我會裝在窗戶外面~因為窗物外也有屬於我家內部的一部分<只要不要超過防水線可以了>......
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麥克

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發表於 2011-10-24 08:54:02 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2011-10-24 09:05 編輯 . E/ p9 F. k& K, u7 n% J8 f7 p
% k. w; L! o0 s- S+ S0 Q# h! C6 G4 J
內政部的規約版本應該快要修正了, 依照不久前的新聞所講的, 新版規約會加上一條但書, 開放家中有幾歲以下孩童, 可以有條件開放安裝隱型鐵窗之類的設施, 以防止兒童墜樓事件發生. 當初的新聞說三個月內內政部會公告新版......當內政部的新版規約公告後, 就能要求管委會提案於住戶大會通過修改該社區的住戶規約....不修改可舉發其違法....1 R7 f! f0 j4 L3 J8 a

$ s& M1 A. ~8 _# R6 A轉貼2011年九月份新聞:
6 R9 n9 |6 w0 D: i+ J國民黨立委吳育昇昨協同靖娟基金會在立法院舉辦「居家防墜公聽會」指出，許多家長為了防止兒童墜樓，在自家陽台裝設防墜措施，卻遭大樓管委會以影響大樓外觀為由，引用「公寓大廈管理條例」阻擾。
- p3 o. G1 M! y, j* w$ L3 y) P9 k$ `
內政部營建署長葉世文指出，此問題應從修改「公寓大廈規約範本」著手，增訂家中有十二歲以下兒童，基於保護兒童立場，住戶可以做哪些事情，管委會不得阻擾；規約範本將可授權管委會和住戶訂規約，提報當地建管單位核備後，就會有法律效力。3 m5 ~+ s) @, _; _
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黑麻麻

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發表於 2011-10-24 09:21:50 |只看該作者
其實我覺得與其限制家中是否有幼兒的條件
6 A; |% A. `- \還不如把這個權利給有需要的家庭自行考量
" ~( y! L+ w$ X! {* H  g7 e
( P/ {# ~% u0 q3 T5 ]; a1 P很多時候，並不是只有12歲以下的家庭才會需要
% r" Y. e' ]2 h' J, ^而且兒童會長大耶！
& S# l, Q& w2 |' b' w一旦超過12歲了，是不是又要被強制拆掉5 u  w2 n+ ]% D3 p' z& h0 l4 i9 U

3 w! @* ]* K  y1 {  f1 v同意開放就同意開放
  L  J6 w' g; H一個社區不會因為家中有12歲以下的住戶裝了隱型鐵窗就會比較整齊( g% m, H& c8 _: X& o( |
沒有12歲以下的住戶卻還是加裝隱形鐵窗就會破壞外觀
3 H. k6 U4 B  s1 G回歸到各社區去制度相關的規範不就好了
/ R$ N5 ]3 v$ F2 W% d, H例如：加裝於滴水線內或是樣式的統一等等...
博士耶！念書都沒那麼用心過.....
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麥克

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發表於 2011-10-24 09:33:48 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2011-10-24 09:38 編輯
! n0 V$ [1 b  S8 M: L6 }) v4 o$ ^9 _( ^
回復 黑麻麻 的帖子
* J4 b, _. V6 U/ r& K4 }0 J3 ?% `. L6 E; I/ N: e6 j
這就是有趣的地方了....我當初看到這則新聞時, 也認這個意思是當小孩滿12歲之後, 管委會還是有權要求住戶拆掉"防護裝制".....- {& ]( @+ e4 u; N0 N" q- j' U
" d% y- v! g  g1 R% V
因為公聽會上用來逼內政部改法條的正當理由是防止"兒童"墜樓, 所以當"兒童"的條件不存在時, 自然就失去法律保障.... 內政部也真是很天才.....
/ M9 w% L% D  T$ o4 g' Y$ v+ B9 e6 N# o5 V0 s
我家是不考慮了....小孩都大了, 如果只能裝 1~2年後就要拆, 那就算了, 不裝了.7 a" Y% _* y: s2 e3 _, J: v, o
/ z* m" d  [% c: P- M( r4 [
不過家中有剛出生幼兒的倒是可以考慮, 可以用12年也是不錯啦.....不過, 防護裝制不代表是"鐵窗"喔, 應該仍要滿足儘量不影響外觀的原則, 鋼絲防護網 (隱形鐵窗) 應該是可以的.
Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  
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黑麻麻

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發表於 2011-10-24 09:43:20 |只看該作者
回復 麥克 的帖子% P2 g$ v. K/ V- l
8 F- Q4 w' I1 T, s% k9 J! d
所以我一直覺得. |9 _+ j$ Z/ {; q
政府官員的腦袋跟老百姓不太一樣.............
博士耶！念書都沒那麼用心過.....
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小貝

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本帖最後由 小貝 於 2011-10-24 09:52 編輯
+ @2 E' L8 g3 l9 |4 r' d& |
9 v3 ^$ E+ U7 V回復 黑麻麻 的帖子* h. N. v2 c1 z! e  A, L

7 P4 B2 A; t/ ~' X5 m+ s1 G2 e政府官員是不食人間煙火的
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Gordan

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發表於 2011-10-27 21:32:23 |只看該作者
等了二個月，終於搞定隱形鐵窗了，小朋友居家安全多了一份保障•••••••
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dingding

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麥克 發表於 2011-10-24 08:54
1 u( R, u' I8 ]9 B內政部的規約版本應該快要修正了, 依照不久前的新聞所講的, 新版規約會加上一條但書, 開放家中有幾歲以下孩 ...

+ L# D: j- D2 h( `/ f8 p
: v0 c9 n  P7 u, M: r社區規約／家有兒童 准設「隱形鐵窗」 $ i* Y& y4 z9 t* l, F! \% I, A

7 A" x3 a. b' K$ _5 [& |( ^+ k& U【聯合報╱記者黃福其／新北市報導】 2011.11.10 02:14 am
" |+ Y( a- Y: M% p5 J' g& c $ w2 R& t" M  H% Z: R
  0 t' [7 ]% z0 l
7 n: M7 H/ s+ f, Y9 _

& O- O  N2 h- T有家長裝上圖中的安全防護網，卻被管委會要求拆除。% `7 L) Z. M! x
圖／靖娟文教基金會提供
, p$ S# E* i  Q兒童墜樓意外層出不窮，內政部修正「公寓大廈規約範本」，日前已行文各縣市，增訂家有十二歲以下的住戶，可在窗戶或陽台設防墜設施的規定。 0 m! j* O. ]0 {% L
新北市副市長李四川表示，未來新北市的新社區申報社區規約都會拿到新範本，範本雖無強制力，但新北市希望新社區採新範本，舊社區若住戶有需要，市府會協助向管會委溝通，修改規約。
; X( H" V% c) b' P" _  }7 E. C' j' \3 E& r
營建署上月發文各縣市、建商公會，在公寓大廈規約範本增訂「有十二歲以下之住戶，外牆開口部或陽台得設置不妨礙逃生且不突出外牆面的防墜設施。」 : _+ w& N/ I4 u
# z: `% s8 D' n: p
新北市工務局公寓科長蘇志民說，規約範本修正的「防墜設施」泛指一般鐵窗或以細鐵絲構成、一般泛稱「防護網」的「隱形鐵窗」。 7 `. |8 d! S4 Q

; N6 S  K- B5 w/ ^1 @- N雖然依公寓大廈管理條例，「能否裝鐵窗」屬社區自治事項，須由社區召開所有權人會議通過，但建商申請建照檢附的規約、交屋時的社區規約，九成九都依內政部規約範本訂定，因此修正版仍有助防範兒童墜樓。 $ `' O0 ]2 U: u# y

8 E$ t  e" m( ?! I" D! n蘇志民說，他住八樓，當年因擔心房價，反對社區規約納入可裝鐵窗，「幸好規約最後通過可有條件裝鐵窗」，因為兩年前他媽媽外出買菜返家時，在樓下看到他的三歲小孩趴在窗口喊「奶奶」，他和媽媽嚇得半死，隔天立即找人裝鐵窗。
5 a7 J1 s7 I( M6 h! a
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, c& d9 E$ k* `0 E9 y! f; J, S
. x# P1 ^# G1 j; a) y' g* _5 q4 V全文網址: 新社區規約／家有兒童 准設「隱形鐵窗」 | 生活新聞 | 生活天氣 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/6708403.shtml#ixzz1ein1Rf2S
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江海納百川~所以成其大
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