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[社區活動] 千代田

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發表於 2016-3-4 13:16:46 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 13:19 編輯 & \! G' ~+ ?. I5 V7 q
這是我身為住戶,擁有監督社區資料是否外流的權利!

! b! I( ^4 f1 p, P3 f5 p9 y/ H5 ]" W- T2 y( y: b! {9 m# g6 ]- m1 K
監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.! J, n. Q$ i  t; Q- U6 R3 ?

- V+ E& m8 ?1 a8 j有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓所有的閱讀大眾共鑑.* z# f* h0 w( O
7 }; y& f) |% E2 w% |
歡迎加入討論,讓好鄰居們看得更清楚社區的態樣.1 c* D/ n  ]$ w& l7 [
% d3 Y1 k, B* y- _0 X, S/ l

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Dailybread 發表於 2016-3-4 13:16 " B! a/ s5 I/ p4 z, B
監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.4 o: {2 e4 ]( u: }& s# g7 H

' \  I; m+ R  ^) M' \% ~& m3 I+ N有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓 ...

: W9 M7 ~) L! b, {# f: A4 ] 發表於 3 小時前 |; p: q' h5 D; a& I2 @" O
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯
4 I& U% [8 B  i# D# `  a8 N+ w) M, |, ?! l$ o# s
104.6.22.管理委員會會議之提案.
$ b( X. U( Y) h0 ~7 r& y議題三:柚子診所進駐後,如何執行門禁管制,以及周遭清潔與秩序之維持.- y* M9 i8 E. B2 x$ M& {7 N$ k) Y- y$ f0 v! j( f* m, a
- ~6 }. G  {+ j. U) Y1 M! p* n
說 明:柚子診所行將於七月進駐,在此之前,建議由管委會主委代表出面與診所主持人面談,5 A0 p! I# m5 |
             相關的議題包含:
, v2 s2 B+ M* B( f7 b  h            1. 患者和家長排隊的動線設計(不能影響住戶通行), j; P* U7 j) ~  O- d+ w$ I
            2. 公共區域的原始樣貌不得變更(遮雨棚,照明等)
! e6 n/ |+ u; l) s! e* D            3. 任何活動式的擺設(如紅龍)可否使用?收藏?
: o6 M# U8 O; j0 v            4. 每日消毒與周遭環境清潔維護.& _6 \6 W5 o1 h/ O# F
            5. 家長抽菸的菸蒂與空氣品質
' V0 {* q- P% B7 c$ B8 {, d3 t            6. 社區大門及大廳應否嚴格限制進入?1 }2 Z" C6 L# d+ z
            7. 違規停車問題
1 O. p9 g2 y# k) t8 L$ ~6 J1 s            8. 其他,請共同思考.
6 \' u" a! `6 Y4 U8 J; b
+ b; i0 j( M+ v+ [1.保全人員加強社區門禁管制。& ?. c+ E- e" e5 U6 ^
2 委請社區法律顧問,針對診所營業、管理相關法律提供意見。
( |! y( a! V% s% Y- x9 I, [$ Q4 U+ `
===============================================================
2 d. g8 H- H  J0 u2 X8 Z% g7 }' x$ q1 M$ j/ J  x
Dailybread你在64樓 po的資料,很明確就是在講千代田/ a/ N! x+ \% i5 I, U: {8 B
2 Y3 M6 }/ ?2 ?" Z+ [& V
不要跟我扯說沒有寫出『千代田』3字,柚子小兒科所在位置是公開資訊,
4 T1 M5 V. s! d) p9 |  h8 Y* C- ?1 c; }3 r- S, y# T) P1 |
去年從金澤搬到千代田,大家都知道# I* u* H2 r4 o1 x+ h$ t, w: R

3 c( O' j/ J3 E# r4 n請提出是否為住戶證明,與管委會資料來源證明與解釋,謝謝!& M4 c6 t3 G  {8 U( g3 \
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Dailybread + 1 請轉貼,讓住戶們知道,社區還是有好人的.

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發表於 2016-3-4 13:27:24 |只看該作者
另外你提到的變更車證事情,從表面上看是好的,但後續的一些問題呢?譬如效益多大?沒有證警衛敢不敢擋?有遙控器沒車證該不該放?這些都沒說明

' s6 Y9 W* x9 v$ a
8 T6 A# P' F1 v) ]說得好! 這就是管理啊! 管不好,主委下台,或者是相關委員請辭,或者是更換物管保全公司.  ?. y2 m; q5 v3 r% N& a; S

) A0 P- I1 L* W% ?: R1 A$ f) n

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發表於 2016-3-4 13:32:11 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-3-4 12:46 3 b5 U6 l: L1 N! S0 o
再次強調:: v1 `3 [" n# G
違反法律,是不法.
5 c. Z8 T( ~. x1 u7 P違反規定和事理,是不恰當.
0 I) x. g, x9 @/ S6 ~
其實你不用猜我是誰,就像我對於你真實是誰沒興趣。& \" p2 Q" B, S7 J2 S) ~$ k
因為這樣只會變成針對人,不對事,這樣的討論是沒有任何意義的,你會在這邊講,不就是要收集更多意見想法?8 B" h/ n# h2 O2 s4 j

# g4 m* S! c" S4 l; T: X另外,我問Luke的問題,還真麻煩你代勞回答。
! q2 S( ^8 @2 L但你還是沒回答道問題,你說的這些
4 C5 a8 d" u2 g9 y+ s; I& i" z  H; @
交接的時候列有清冊,存款還有存摺可稽,
) J4 |: O  g% z' w) e) p  U# {然後每個月審核報表,) ]8 @$ P/ X# M8 b$ p
有太多機會發現這個問題.
' I% ]& k" Y8 p! P$ r6 @* ^/ C
那一個上面看得到印章有沒有變更?這跟有沒也接觸到財報無關,一般社區存摺誰保管?就我知道都是社區物業保管,難道千代田是由財委保管嗎?+ t% j; a2 N! j0 B
再者,請問清冊上面有印章嗎?存摺上面有印章嗎?報表上面有印章嗎?
  _; L+ A) b' }5 w; n哪有太多機會發現問題?. Q5 f. S! c4 D# I+ w; E
你不覺的你的問題都很有趣嗎?你能告訴我上面都有印章嗎?若沒有,你提的部都是無效提案?
- ]; k  H+ A# _2 N* J2 p
7 c- O5 {! ?8 b7 a
之前已經說過,
( Z) U" \5 w* {$ J) B8 }: Y這件事情沒有違法的疑慮,
) N2 K, l: L8 z' T8 G但掌管財務的,不知社區最重要資產不在自己名下,$ n6 P$ ?# ~8 ]9 K
個人認為,應該深自檢討,並向住戶致歉.
( F9 A, z6 d# {( A7 P8 i3 D# k+ S
若你是住戶,相信區大主委有說過了,所以你的意思是不夠嗎?所以你認為不夠就可以當作沒做過?
1 V/ f" ?( c# L* H+ m
, ^% U! v' Q& @* q$ g6 _
"當你大剌剌的說人家做錯時,其實自己也相差不遠(都一樣違反規約),"
+ V2 O' k7 @; f4 C, n1 I# C
9 ?" m' K- [9 @0 g勞煩你舉出實際例證,證明在下違反規約.
; h* X& Z- a" f( n0 R% U- ~8 f# U6 V& n8 `
靜候,感恩.

5 E, b- E, V  h" g: ^
+ x! C, }) p: G: W  [文章都寫了,你都沒仔細看嗎?我有義務再幫你找嗎?再說,你之前刪掉什麼檔案自己知道。& }- `% {# C2 r+ ^" [9 d

* C9 F, A" [  q% l, c5 ^: O+ h其實本來只是看看文章不打算回應,因為就前面回文來看,提問不見得可以得到答案,只是手癢提出幾個問題,沒想到也果如預期般的結果。 / D8 W. V& R( l7 e6 [, R" Y
既然你會跳脫問題不回答,那我何必繼續下去?: n# a! M/ B! c+ @% ?
D先生請繼續,我不想浪費時間做沒有意義的事情。
& ^# b' s  f4 q) Y/ `% y
; }; E8 c: m) i* U$ ~8 S" v0 U, [喔~對了,避免你亂解釋,我先說明,我說的沒有意義的事情,並非說討論社區管理沒意義,而是說跟會跳脫問題的人討論沒有意義。

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 13:39 編輯 ) t. u2 B5 I, d  {' a4 }
chiao 發表於 2016-3-4 13:32 / E! l- I. t+ n. m- b
其實你不用猜我是誰,就像我對於你真實是誰沒興趣。0 {  D8 l* H% t$ {
因為這樣只會變成針對人,不對事,這樣的討論是沒有 ...
6 D* L( o9 Q, D

9 S: L. S' X6 I) b, R8 A你是誰? 當然重要.  {8 H% S# l3 U# m, e- m: {

3 @' h; m. }* B5 n為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,
7 l8 U1 r+ e( ^7 J1 V4 _+ j& X8 b3 D+ ?% d8 c
和依法論法,就事論事,辯證是非, 態度是不一樣的.
9 U9 N$ X( y( Z; R& g. c# Z' l/ H0 W/ A3 ^: b/ ^7 j' A( n
法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.
3 [( @5 i: G& |% h2 y( v  M, N5 d# C  [1 r4 T
歡迎論證!

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Lucya 發表於 2016-3-4 13:25
) p- N, e( j7 B! y: L' R$ a- {發表於 3 小時前 |
" Z9 j5 u6 l3 ^本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯
. k( m% X  L2 ^% e2 ^
請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,, B  j$ h2 x  p
+ u1 e/ ~( m- C0 t; T
不值得鼓勵嗎?
0 A' R, m# y$ L5 K9 K+ f
1 U, u8 C3 h: s7 {; _0 r您只監督別人是否住戶,而不是管理維護工作的缺失和疏漏,
( Z. D7 w% ~0 f+ ?6 ^# j9 ~/ B' T1 G3 b
滿奇怪的.

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Dailybread 發表於 2016-3-4 13:43 8 ?) ?* q/ k' t1 x
請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,' t6 `8 I$ V2 Y
$ h8 P# ?# M; t. _) x
不值得鼓勵嗎?

( A" V! V% L: s1 F, R) j因為您在這討論串裡,放了關於我所住社區之事務資料
0 d% E& N9 Y: f2 J; C8 R2 d! J: w, {& V! R  ?0 ?- V1 q
但是您從未表明您是否為千代田住戶
. D) h! a) d( H4 j: w* y7 b. q- O
. g6 b0 f' l( z" w" x) |( O我當然會擔心非住戶拿到社區資料在網路上po文章
0 T/ V$ E2 R) R( J5 k9 W4 b4 b5 E" M
8 p! @- i4 W4 R, x  F7 D$ k8 L; M1 d0 Q, b3 P! {1 |4 E
您這樣遲遲不提出證明,只回文反指責我這位住戶,才蠻奇怪的吧!?1 L6 h# X$ {3 k- `: u

: J+ ~6 c1 g7 v4 L. j我想先澄清你究竟是外人,還是住戶,有錯嗎!? 2 Q3 m  Y  o2 d4 h9 K- G; w0 r

4 t+ y( s" g( g
1 ?. `4 @$ m7 P請提出文件申請證明,你是否為社區住戶的證明,不要只放規約 or 法條給我看!

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Dailybread 發表於 2016-3-4 13:38 : q" |& [5 m1 P! W6 I. s9 G7 n
你是誰? 當然重要.. j( Z/ F2 b9 G# H& m

, O9 P8 V4 U: ~. K, p為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,
7 y' J) y" y: Y4 S/ J4 ^
咦?
. I' T; o* a  v+ t你怎麼可以自己補上這麼多構想,真有想像力。
# d! q- u4 g5 L4 L* B; H再來,現在在開庭嗎?不是開庭的話,我是誰很重要嗎?若是開庭,那請問你是誰?你都不說明你是誰,為何還要人家告知你他是誰?這邏輯很奇怪,世界不是繞著你轉!
% o+ W* E4 z6 z; E" d
2 f3 V- S0 t! ~! a而且很有趣的事,我只是問要從哪邊可以知道印鑑有無變更,這跟偽不偽證有何關係?請問哪些話提供了不實偽證?再者,偽證不是你說的算好嗎?留言不合你胃口就被說偽證阿,誰敢留言?  K* a% P% _, c  Z
! G: i  M) C6 m" Y
違反法律,是不法.
0 Q* d8 u5 ^& {違反規定和事理,是不恰當./ f8 P! Q8 p8 ?& `( y
違反道德良知,善良風俗和是非價值,是不應該.

0 W0 O" Q0 b# P1 h; h) o+ {這是D先生你說的,沒錯吧?0 [# r* @& w2 w. Q$ v; c: U
所以D先生說這些事情是違反了法律還是違反了規定和事理?% K& k' Q8 [0 y, R1 _1 e

0 w3 `9 t- u" z5 N& ?. b, n8 g8 T若是違反了法律,請直接提告,我說過,住戶會支持你(我也是住戶,我支持你),若真的提告了,法官受審時有看到我的留言,且又剛好法官認為這些資訊是假的,也才有你說的
法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.
這個問題。" {, ]9 Y% D: N" V
請問你是法官嗎,請問提告了嗎?沒有就不要扯太遠可以嗎?
/ `+ o) u4 Y0 D/ q% _/ L9 x6 p" `" D# d
其實今天你爆這麼多料沒有意義,你知道嗎?因為這些可以幹麻?只能說明沒有照規約走,但是你後面說的那些疑慮是不是存在,是,這我不否認,但有沒有發生?沒有,既然沒有發生,於討論上就針對未依規約行事討論,不需要影射另有所圖這四個字,雖然你在後面加了問號想跳脫毀謗,但依然有疑慮,畢竟你已知事情過程與結果,但卻又影射他人另有所圖。6 |3 I' |& K: L7 f  p
當然,要不要收集資料不甘我的事情,就看被你影射的人怎麼想摟~
1 h3 j% b, z. q* x" T8 a* w: J+ I
為人只要對於足以損害他人名譽之事有所認識,且知悉就其所認識之事加以指摘或傳述加以指摘或傳述,足以毀損他人之名譽,而決意誹謗,即具誹謗之故意-至於其所認識或指摘或傳述之事是否為真實?或行為人是否確認該事為真實?均不影響誹謗之故意

$ O4 L3 H+ v8 X& q5 S2 A- y" \
2 F7 u8 e$ J0 W/ [& p好了,我要信守承諾,不再回應,才回個三篇就馬上離題,且大家想問你的問題依然沒有答案。(建議A、L住戶也不用回文了) 7 C1 U) @# E& a/ H, t& _
喔對了~也不用浪費時間回我文了,因為不會回應,請繼續你原本想做的事情。

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Lucya 發表於 2016-3-4 14:01
1 _9 t* Z, ?7 F* A; @  u* M因為您在這討論串裡,放了關於我所住社區之事務資料
- V1 L, D- @3 t. R1 G% Y1 p& I
! h" ]1 j+ Z. L2 L但是您從未表明您是否為千代田住戶

, }8 v& C" G* X0 v; T1 p文件都是一一向管理中心申請獲得的," g0 K4 D* g3 t5 N' c0 _
幾年下來已經累積得相當多,
9 A! h* R) f3 ^. M是否一一公布,就要看謠言輕重而定了.
3 F0 j: ^' L4 N  A1 o$ ?
6 @/ Y/ p" e" ]* n9 J在管理中心申請文件時,
2 B( B$ A7 w- [必須填寫申請表,還要提供身分證明文件,$ o% a. `5 ~; z; K. `4 T
由承辦的工作人員檢查.; q" q& n+ {# y) }/ K. g
那些申請表都是正式文書,應該有保存年限.
, V! j. f9 {. i8 n3 U1 R. t+ J/ a4 k/ P: i$ }, ^
你可以考慮循"法定管道"申請調閱那些申請表,
7 X& A4 ?6 N! ~2 k7 c$ o一次就能解除你二個疑惑.
; Q) H: L( M( O# q- M/ }$ Y. \
還是建議你: 6 b' s6 m! L' e; o" e& y& x
診所進駐產生管理上的問題,
5 u+ I) o$ j3 |0 K# i既然去年有委員二度提案研討,/ `) G" O: S9 u  [; R. ]& |% s
管委會為何沒有進一步的行動?
; X+ _0 K3 z; Z為何環境衛生和違規停車的問題依舊嚴重?
5 d) z0 M+ b6 i0 G都是需要監督的.# s2 V; l3 y! S& B$ H
加油!+ k9 d- z' b$ y+ L5 k( @8 u# D# e) y
# p( N& A& I6 b

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發表於 2016-3-4 15:42:58 |只看該作者
良知良能,道德禮教,學識與常識,宗教信仰,都排在法律之前.# i3 @+ A  E2 o, S
不違法,只是最基本的要求.
+ z: i4 L) }: E& ?
, ^; X- _1 m6 R對這些攸關住戶權益的管理疏失,6 @! m& z' F0 V$ w* N1 f8 l
我們可以選擇沉默,,視若無睹.
9 t1 l$ W* }+ B我們也可以變成烏鴉,忠實地反映問題和弊病." D8 q$ S/ S5 ]1 S, ?( w& h' t$ i
7 y( p; r9 }* u  b& X% G6 W
社區是大家的家,委員也都是住戶,
" r) K- P8 t' ]5 P2 V3 A誰不希望社區越來越健康,越來越進步呢?
& m7 Z4 r3 ~+ r; d- [
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