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[核能] 反核四 你準備好了嗎?

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發表於 2013-3-15 18:49:36 |只看該作者
本帖最後由 小柚子 於 2013-3-15 18:52 編輯
凡夫俗子 發表於 2013-3-15 15:26
真正的用電大戶是工業用電,不論漲電價,還是限電,都會造成他們巨大損失!一旦台灣的GDP下修很多,又物價 ...


德國訂法,積極發展再生能源,這與發展國家經濟不相違背。

廢核(非核家園)要有決心,假如台灣政府能源既定政策就是擁核,那麼我們就沒有改變的機會。

台灣多地震,地狹人稠,並不適合發展核能發電廠。

三座(核一.二.四)就在首都圈,眼看拼裝怪獸核四廠又要闖關,真令人擔憂!!





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發表於 2013-3-15 20:23:42 |只看該作者
savard 發表於 2013-3-15 17:16
下面的話可能很酸,但卻是事實

古人因為沒電活得苦,但他們不需要擔心這些環境污染,永續能源的議題

我曾經有跟你完全一樣的想法,任何能源都有它的負面問題,反了核電,廢了核電,就萬世太平了嗎?天下就沒事了嗎?不可能!到時候,貧富不均,糧食不足,打起仗來,也是生靈塗炭。

至於目前反核的帶頭人物,多的是影藝人員,電視名嘴,政黨民代,對我好像都缺乏說服力。不說也罷。

但經過這麼多天的觀察,覺得核四真的可能有問題,否則政府官員姿勢不會放得這麼低。而且工程拖拖拉拉十多年,難保一定安全,確實令人不太放心。
一般人無不生活在喜怒哀樂之中,從未與中道實相碰過頭、見過面,故稱為凡夫俗子。

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發表於 2013-3-15 20:24:05 |只看該作者
沒有放棄核電的決心,,積極發展其他替代性的力道就會減少,這是人的惰性.
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發表於 2013-3-15 20:50:26 |只看該作者
本帖最後由 xu3bji4x06 於 2013-3-15 20:51 編輯
jackiehorng 發表於 2013-3-15 20:24
沒有放棄核電的決心,,積極發展其他替代性的力道就會減少,這是人的惰性.


台灣有三座核能廠  要馬上除役根本不可能  發展替代能源政府似乎不太樂意  不然不會一直說服大眾相信核能  

核四是個拼湊大怪物  花了那麼多人民納歲錢  一旦真上路運轉還不知會捅出甚麼簍子  真是

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發表於 2013-3-15 20:59:29 |只看該作者
小柚子 發表於 2013-3-15 18:49
德國訂法,積極發展再生能源,這與發展國家經濟不相違背。

廢核(非核家園)要有決心,假如台灣政府能源既 ...

同意後半段,台灣多地震,地狹人稠,並不適合發展核能發電廠。至於德國的部分,應該是

經過數月的爭辯與角力,德國總理梅克爾領導的聯合政府(三月)五日就一項雙軌制延長核電廠運轉年限方案達成共識,德國十七座核電廠壽命將平均延長十二年,同時公用事業公司將把核電廠延長年限後的額外獲利投入開發可再生能源。這項方案為梅克爾的能源政策奠定基礎,根據協議,部分核電廠最長將運轉到二○三○年代,而非前任政府訂下的原本年限二○二一年。

全文可參考
http://cets.ncku.edu.tw/files/14-1273-69295,r717-1.php

希望台灣民眾及政府官員也能理性的提出solution,真心的替下一代解決困難,而不是用新問題去取代舊問題。

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一般人無不生活在喜怒哀樂之中,從未與中道實相碰過頭、見過面,故稱為凡夫俗子。

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發表於 2013-3-15 22:27:25 |只看該作者

江宜樺:若核四符合安全標準 即積極推動運轉 (appledaily)

2013年03月15日13:15



行政院長江宜樺列席國民黨團大會,先做20分鐘施政報告,他重申政院立場,「核四若符合安全標準,就會積極推動核四的裝填燃料與運轉工作。」

江宜樺說,民進黨2000年突然宣布停建,4個月後因違憲而又復建,但停建間對核四工程已造成傷害。直到政黨輪替,國民黨發現核四在停建期間有設計變更或施工項目不符合標準,累積被檢查出的失誤或行政瑕疵,構成國人印象,認為核四是拼裝車、不安全。

江宜樺說,核能發展第一步就是要確保核安,福島核災後,政府已進行核電總體檢,除加強耐震、耐海嘯設置,同時也對興建中的核四硬體做嚴格檢查;張家祝上任後也再次宣布,不論台電過去已做過幾次檢查,政院決定延攬林宗堯在內的學者、專家重新檢測。


值得肯定  可惜依舊沒有提  萬一北部核電廠發生核災 北北基的數百萬居民如何疏散撤離
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rainbow + 4 防災觀念真的很重要啊!

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發表於 2013-3-15 23:42:31 |只看該作者
本帖最後由 rainbow 於 2013-3-16 08:12 編輯
dasin0519 發表於 2013-3-12 17:45
德國的核電廠都關了

請問他們的電力從何而來??


很多人都會提出德國向法國捷克買電的"事實"來爭取大家支持核電廠的續建或延役
然則問題是  這事實是不完整的事實

歐洲是電力網互聯的市場
以德國最主要電力進口國法國為例
核電廠維持一定輸出功率是最經濟的生產方法  
所以法國讓他們的核電廠維持一定輸出功率  
然後生產過剩時以便宜的價格賣給其他國家
對德國來說  便宜的電  當然可以買

然則  德國進口電力的同時也是電力出口國
所以  德國跟法國買電  並不是因為關閉核電廠缺電的原因
(請參考國際能源總署IEA的德國電力統計數字)
不過德國減少核能發電後  能出口的電力下降  
奧地利等過去跟他買電的國家就要設法補足德國少提供的電力

再生能源有供應不穩  缺乏效率問題  再生能源的補貼等等  
梅克爾想讓核電廠延役
但是反核的民意讓梅克爾態度反覆

不過  即使德國並未因為老舊核電廠關閉就缺電
德國的例子用在台灣也不夠充分
德國考慮核電廠問題時  不是僅僅當作環保議題  同時也是在討論產業議題
他們在意的還有再生市場的未來以及如何搶得市場先機
台灣是不是有這樣的共識?  
台灣有計畫投入再生能源產業研發?還是等著這技術發展成熟再去採購?
台灣政府有補貼再生能源發展期間的能力與計畫?
台灣是台電作為單一電力提供者  德國卻不是
......
以上諸多原因   所以不敢拿德國的例子與台灣比較

台灣很幸運的是核電的依存度還不高  
不像芬蘭受限於環境必須維持很高的核電供電比例
(目前芬蘭的石油天然氣從俄羅斯進口  風力發電比例非常低  難以水力發電   日照也不足)
不過即使如此  芬蘭依然不斷的設法提高再生能源的供電比例
所以  儘管我很希望能做到非核家園
但目前我最大的期望是先停建拼裝的核四廠
不要增加不安全  續建預算黑洞  又會持續增加核電依存度與核廢料的電廠
然後增加核電廠安全+提高再生能源比例
以期望將來能讓老舊核電廠退役

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本帖最後由 rainbow 於 2013-3-16 00:02 編輯
orsimon 發表於 2013-3-13 08:52
推~~~~  一群作秀的傢伙   又提不出具體替代方案   整天在那邊自命清高

那個比喻坐飛機的說法蠻貼切的阿 ...


飛機的說法很不錯
  
事實上這也是我不想要核四的原因
核四是拼裝廠  安全堪虞   核四是"先進"廠  很多地方沒有可供參考的程序書
如果明知一架飛機零件採購自不同地區來拼裝  
製造過程工序紊亂
控制系統世界罕見的複雜又由不同廠商各自發包  
部分設備曾泡水  過了保固期
建造前半期工地主任無核電廠建造經驗  工人為約聘......
這樣的飛機  你還會搭乘嗎?

台電希望續建核四  
將核四的電賣給大家
至少要能公開透明的讓大家來檢視核四問題  說服大家所有安全問題都已解決
就像飛機製造商至少要讓大家相信飛機的安全與性能一樣
否則要如何說服反對核四續建的人呢?
   
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