看目前統計的入住率 再比較售屋網上京都託售的戶數 看來好像投資客佔屋主的比例相當高

...曾有其他社區的大大們表示：入住戶數太少而造成小公電分攤超出自家用電多很多

其中有個主要原因就是投資客自己不住也沒出租 乾脆就把電錶給拔掉以避免分攤公電..

不知各位未來的鄰居們對此有何看法？

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1.公電費不是已含在管理費內嗎?為何還要大家分攤?

tangcpa 發表於 2010-11-6 22:15
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1.公電費不是已含在管理費內嗎?為何還要大家分攤?

我的認知是另計喔

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大公才是管理費出，因為公電分攤是盡可能以使用者各自付費為原則。

投資客拔掉電表不負擔小公電部分，小弟覺得還好的原因是，小公電主要的用電大概就是電梯跟公共區域的用電，而投資客如果不住在裡面，理論上也就不會增加相關的小公電用量，所以大體上還是會符合使用者付費的概念。

舉個例子來說，假設整棟樓只有小弟我一戶入住，那是不是由小弟負擔全部的小公電，理所當然？一樣的道理，小公電讓有實際使用的住戶分擔，應該還算符合比例原則。

當然，如果投資客會請房仲或自己帶客人來看屋，有使用到小公電，那就另當別論了。

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我的認知和U大一樣

關於大小公電.. 傑森大解釋的很清楚

我所知道的是:
大公電(例如俱樂部等共用的公設)包含在管理費
小公電(及該棟的電梯梯廳用電等)是有該棟住戶共同分攤
所以如果該棟投資戶多, 如果發生m 大所說的情形, 確實會對該棟住戶的公用電費產生影響

基本上交屋了就會分攤費用。因投資客也有可能會用電梯啊，說不定仲介用電梯的次數比住戶還要多呢！除非可以以計次來計費，但執行上很難吧？！

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對 沒錯..

電梯使用應該如傑森大說的 多少人住就多少人用就多少人分攤.. 這點沒問題

但聽別社區所言 小公電分攤負擔大 問題出在照明及空調.. 不管人多人少都是要開燈

不知京都的公共照明有沒有使用LED燈？ 有沒有感應開關？
如果沒有的話 小公電用電量就會蠻高的

傑森 發表於 2010-11-6 22:24
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傑大，若拔掉電表，那房仲業帶看房子時的電費誰負擔？住戶？

我所知道的情形是(北大特區某社區)~
他們的小公電費是事後由物流公司根據不同棟別列入管理費帳單收取
例如繳交10月管理費時會有前期小公電費分攤金額
每期未必相同
所以如果是這樣~不管入住與否是同樣要分攤小公電費的

傑森 發表於 2010-11-6 22:24
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除非管委會明定凡拆電表之投資客或所有權人,凡有訪客登記前往該樓層戶必須計次收費(跟仲介或所有權人收取) ...
但不知實務上是否可行??

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嗯 每家物管做法不同 這不錯 以後可以供我們參考

但 若是職業投資客真的把電錶給拔了 物管可是沒有他們的用電資料可用來分攤公電

因為沒電錶 台電就沒有用電資料可以提供物管當分攤的計算基礎

會有這種問題嗎? 第一次聽到呢 !
大樓誰會把電表拔掉? 有差這一點錢嗎? 如果都用感應燈,大概最多2 個月小公電費平均分攤每戶應不超過500元(聽說有的社區更省,不到300元),而這些投資客還是要繳管理費阿! 管理費可是大大的超過這小電費!
況且我住的社區也從未聽過這種事情! 電費不都是台電算好的嗎?
因為就算投資戶也會偶而來阿!難道要一下裝電錶,一下拆了嗎? 都不用費用喔!? 他也會用到電吧! 既然是投資客,應該差不了這一點錢吧! 搞不好投資客還 唉唉叫呢! 因為很少用又要攤這些費用!
所以這問題應該是不大吧! 大家互相一下應該也算平衡!

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小公電表應該屬於該棟所有住戶
不是想拔就拔

如果真拔
應該是有責任的

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不是想拔就能拔.. ‘拔’是‘申請斷電’的一般講法 需要向台電申請的

我現在在找當初看到的那篇討論 找到後再給大家參考

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社區公電費討論

請參考！！

戀家 發表於 2010-11-7 00:06
會有這種問題嗎? 第一次聽到呢 !
大樓誰會把電表拔掉? 有差這一點錢嗎? 如果都用感應燈,大概最多2 個月小公 ...

我就遇過啊, 下訂京都之前曾經跟某社區屋主要約晚上下班後去看屋!!
屋主就一直要我們白天去看,原因就在屋主申請斷電要省小公的錢..
因為我們當時只有晚上有空,希望先看格局..就這樣拿著手電筒賞屋呢 {:4_137:}

我的認知
小公是該棟電錶
由物管先繳
然後事後分攤
這樣也可以拔嗎
但~~~~~~~如果有如此之投資客
仲介帶看時
先向仲介收取清潔費了(電視上說的)

公電費與管理費

遠雄社區公電費討論


以上兩個討論串也請鄰居們參考

其實這個問題的解決方法不只一種，方法本身也不複雜，但要考慮的是在管委會尚未成立及運作之前，這些解決方法要由誰以及如何實施執行？

所以，趕快成立管委會吧

小當當 發表於 2010-11-7 00:28
我就遇過啊, 下訂京都之前曾經跟某社區屋主要約晚上下班後去看屋!!
屋主就一直要我們白天去看,原因就在屋 ...

真的是第一次聽到耶! 說真的如果有這種人也應該是少數吧!
再則在分攤下來也是又更少了!
如果是我的話,我不會去買這個人的房子,要賣房子的人總是把燈打得美美的,哪有這樣奇怪的,你想如果這樣,那那個人的房子應該也不會很優吧!(我自己想的)
基本上,我目前的社區都沒有裝感應燈,所以有的人的樓層梯間24小時都開燈的,地下1,2,3樓就別講了,更是開24 小時的,我就倡導住戶自負分攤裝感應燈,結果大都數得住戶都同意,少數不同意,裝的人就不爽給不裝的人共同省電費,原本也要一起攤地下室的感應燈,因不是所有的人都裝,所以分攤不足,又因我發起的,有的住戶又認為感應燈太貴........,最後我就自己花錢把地下室都裝起來.....
我一點也沒跟鄰居講,因為我認為長期下來我還是省的,雖然別人也因著省,但俗話說: 吃虧就是占便宜! 所以我一點也不計較!
有的住戶更可愛,那一棟沒有裝,就自己每天半夜從樓下爬到頂樓幫忙關燈,所以他們那一棟都是最省的小公電費.也沒裝感應燈!
社區就是有這樣的人,也有那樣的人! 就不用太計較啦!
到時算來算去就差那幾百元/2個月,還要搞得不愉快,也費太多力氣了!

所以，趕快成立管委會吧

照遠雄的處理模式 好像是要看入住率達到多少比例以上才會選管委

在此之前社區管理都由遠雄負責託管

戀家 發表於 2010-11-7 00:42
真的是第一次聽到耶! 說真的如果有這種人也應該是少數吧!
再則在分攤下來也是又更少了!
如果是我的話,我 ...

因為那是個180度之超級無敵景觀戶, 屋內是空的..賣點在屋外 {:4_171:}

小當當 發表於 2010-11-7 00:46
因為那是個270度之超級無敵景觀戶, 屋內是空的..賣點在屋外

可是,你還是沒買是吧!

戀家 發表於 2010-11-7 00:49
可是,你還是沒買是吧!

是啊,有這麼斤斤計較的屋主, 價格怎麼說不動啊!!
不過也因為這樣當了大家的鄰居呀 {:4_153:}

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270度之超級無敵景觀戶?
哪社區
哪戶?

萱 發表於 2010-11-7 01:44
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270度之超級無敵景觀戶?

我猜是紫京城才有這麼好的景觀

北大貓 發表於 2010-11-7 02:12
我猜是紫京城才有這麼好的景觀

劍橋也有,不過是180度我打成270度啦!!

萱 發表於 2010-11-7 01:44
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180度之超級無敵景觀戶?

後來也賣掉了, 成交價應該跟京都的景觀戶差不多!!

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京都也有景觀戶?
哪一棟?
哪一戶?

小當當 發表於 2010-11-7 00:53
是啊,有這麼斤斤計較的屋主, 價格怎麼說不動啊!!
不過也因為這樣當了大家的鄰居呀 ...

算你有智慧! {:4_84:}
京都比較會讓你幸福又美滿! {:4_134:}

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1.如果說不住就不必分攤公電費.基本上個人並不贊成.如硬要說是使用者付費原則.那請問電梯保養費(金額蠻高的)

是否也一樣.沒住就不必負擔?假如只有一戶住.是否該全由那一戶負擔.似乎不合理.因為這種設備的設置是為全體所

設置.它費用的發生不因其中一個人有無使用而增減.從成本會計觀點.這種費用稱為固定費用而非變動費用.所以個人不贊成

不住就可不分攤公電費的論點.

2.我剛求證遠雄劍橋的朋友.他說他們設區公電費確實是由大家分攤.但他不知道分攤的基準是什麼?是按坪數?或戶數?

如果按戶數.則小坪數的較不公平.我問他為何要這麼麻煩?他說遠雄劍橋各棟大小差異較大.這樣攤較公平.這我同意.

如果京都各棟(A-F)大小差異不大.我倒認為由管理費負擔即可.這樣既可防止投資客拔電表的問題.又可解決分攤基準的問題.

萱 發表於 2010-11-7 11:17
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京都也有景觀戶?

您家不就是嗎?

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保養費跟電費是不適宜拿來類比的。

保養費的效用是發生在保養「後」，也很難分割「這一次的保養效用只維持到下一次保養」，所以「是否屬於使用者」就要看某個住戶「在保養效用消失前，是否會使用這台電梯」。

但電費不一樣，電費的效用發生在「過去」，所以當電費帳單來的時候，「誰有使用電梯運作產生的電」已經是一件塵埃落定的事，所以要求沒有在電費期間使用電梯的住戶分擔，就必須找到其他的理由。

從另外一個角度看，對完全沒有使用電梯的住戶而言，電費代表的效益完全享受不到，但保養費的效益卻享受的到，因為不管有沒有使用，電梯是全體住戶共有的，所以電梯有被保養到，沒有使用電梯的住戶還是有享受到保養的效益，就這點而言，保養費就比較接近大公的維護費用，所以依照坪數大小來分擔，就很合理。

簡單來說，不是「使用者付費」出了問題，而是您選擇了不適宜拿來類比的二種費用。


至於要不要納入管理費來繳交，其實沒有標準答案，就看管委會或區分所有權人會議是否同意，所以小弟才說，這個問題的當下解決之道，並不是去討論「哪一種繳交方式才公平」，而是「趕快成立管委會」或「召開區分所有權人會議」。

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熟悉的地方沒有風景
目前住家樓層天氣好可以看到很遠很遠很遠的101
所以京都算嗎
如果算
最高興了

萱 發表於 2010-11-7 22:24
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熟悉的地方沒有風景

是啊,要不是遠雄硬要求學成路第一排要買兩車位,搞不好您家就會是我家了 {:4_163:}

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我家就一部車
也只1人會開車
2個車位真是困擾

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唉，小弟當時也就是因為不想被綁二個車位，才忍痛放棄對門的A1.....（林董，以後請讓小弟登門打擾，略減惆悵之苦啊..）

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以後歡迎來作客

但是我不是林董啦

面對學成路的景觀真的很好
有錢真應該買F1F2
公設比雖然特別高
但是遠雄附送的儲藏室很實用
放腳踏車或不要的箱子什麼的最方便了