最近中庭到底能不能讓孩童遊戲，大家都說的有理
反正物管說不能管實為不想管....與其放任這個問題{:13_862:}
不如來投個票呀！

也好給有心的委員們在討論這項問題時，有個不負責投票的結果可依循....{:13_881:}

孩童是住戶，當然有使用公設及開放空間的權利
中庭安全，離家又近，其實最適合孩童玩耍

但也因為孩童玩起來無法自制
在中庭連著走廊的情況下
他們常常玩到走廊上
在人來人往的廊道中追蹤奔跑、溜滑板、騎單車、甚至開電動車....@@
反而造成其他住戶行走時的危險
[hr]

這個投票為期3個月，不記名，大家安心投
其中選擇有條件開放的二項，請在討論區中有更詳細的說明

沒有把松街放上去，是因為本來松街就屬社區外的公共開放空間
孩童本來就可以在那邊玩耍，而且無車輛進出，離二邊的走廊距離遠，相對安全

對噪音來說，其反射情況，會比中庭這種口字型的設計來的好些~
簡單的說，松街無法禁止，因為他們不玩，也會有其他社區的孩童來玩
除非四大社區管委會同時訂立規約，否則根本無法禁止
(不過這是另一個問題，先別把問題複雜化了)

贊成 4.中庭開放，但走廊嚴格禁止

畢盡走廊是人行走的地方

若開放給小朋友騎車.溜滑板.嬉鬧.追逐

撞到人受傷出了事 誰要負責任？

手殘按得太快，只有投4，少勾2了，
2. 有條件時間限制開放：10點之前開放，畢竟10點之後很多人都想休息了，而且小孩10點也該睡覺了。
4. 中庭開放，但走廊嚴格禁止：保護用路人的安全。

2、3、4都想選,但只能選2項
4沒搭上

贊成4中庭開放
並嚴格禁止打球(會傷到花木)及騎腳踏車和玩蛇板(因為會跑到迴廊上)

還有圖書室禁講手機和大聲談話
旁若無人的情況愈來愈嚴重

儘管贊成開放
但上週第1次在社區對小朋友開罵
二個小朋友在ktv旁廁所
其中一個趴在地上偷看誰在馬桶上大號
被我看到當場破口大罵
結果他支支吾吾地說
二間廁門被跑進去的小朋友反鎖
並沒有人在上大號
哇咧~~這些是誰家的小孩子呀?{:4_214:}

還有物管人員在大廳整天看著監視器
中庭在丟橄欖球
玩得不亦樂乎竟沒發現??
而會館人員就坐在"案發"現場正前方
竟也能充耳不聞.聽而不見?
喂~請你們來不是來修道的呀

請你們也管一下吧!{:4_170:}

贊成4中庭開放
並嚴格禁止打球(會傷到花木)及騎腳踏車和玩蛇板(因為會跑到迴廊上)

還有圖書室禁講手機和大聲談話
旁若無人的情況愈來愈嚴重

儘管贊成開放
但上週第1次在社區對小朋友開罵
二個小朋友在ktv旁廁所
其中一個趴在地上偷看誰在馬桶上大號
被我看到當場破口大罵
結果他支支吾吾地說
二間廁門被跑進去的小朋友反鎖
並沒有人在上大號
哇咧~~這些是誰家的小孩子呀?{:4_214:}

還有物管人員在大廳整天看著監視器
中庭在丟橄欖球
玩得不亦樂乎竟沒發現??
而會館人員就坐在"案發"現場正前方
竟也能充耳不聞.聽而不見?
喂~請你們來不是來修道的呀

請你們也管一下吧!{:4_170:}

剛投票了

個人意見是走廊必須嚴格禁止, 畢竟走廊不寬, 又是專供通行之用,
但中庭可考量開放部分遊戲時段, 也可以列出禁止遊玩的項目, 試試看疏導會不會比禁止來得有效果

贊成正常作息時間開放中庭給孩子們玩耍，
因為中庭並不是進出社區的"必經之路"。
在走廊玩耍我是反對的，因為人來人往，有孕婦、老人、小小孩，
我相信學校也有這樣教，在走廊上不得奔跑嬉戲！

請管委會再訂定一個社區中庭及迴廊使用管理規則吧。

2. 建議早上9:30到晚上9:30：
早上裝潢施工都有限制時間，建議一大早還是給中庭住戶保留一下清靜的時間；
晚上可讓想早點休息的鄰居不受到干擾，而且會館秘書還在上班時間可配合管理，避免10點下班後認為無人管理而繼續遊樂。
4. 中庭開放，但走廊嚴格禁止：
保護用路人的安全。
另外，中庭花圃(含石牆)內禁止進入踐踏，常看見有小朋友踐踏花草及爬臨近大廳的石牆。

大家彼此尊重，生活會更美好！

不然吼~~建議管委會買氣密窗把中庭整個罩起來~~
不知道大家的腋下如何?
中庭不給人家活動，阿是要給飛碟降落用喔(中庭地面有LED燈，剛好可以標示。)
小孩不能在家裡玩-怕跑跳，樓下拿刀來砍人
小孩不能在中庭玩-怕聲音太大，吵到面中庭的鄰居
小孩不能到松街玩-怕踩到遛狗後留下來的大便、怕天龍國的人從陽台拍，然後PO(要用PO，不可用貼，有人會生氣~~)上網...
小孩不能去外面玩-因為沒大人看著....會被拐去賣!
小孩不能在走廊玩-怕會撞到人...

疑~~小孩的童年不就是玩嗎?
以前農業社會，地大，可以玩躲貓貓(做鬼的很累，要找很久!)、可以玩官兵抓強盜、可以在曬穀場地上畫格子，玩跳格子、玩過五關、玩躲避球...現在去哪玩呀??
社會會變這樣，都是大人造成的，一昧的經濟發展，沒了農地、沒了曬穀場，不能玩躲貓貓、不能玩官兵抓強盜、不能玩跳格子、不能玩過五關、不能玩躲避球...
現在還要剝奪社區內的空間，不讓小朋友玩~~
如果要投票，是不是應該也讓小朋友也參加~
在限制小朋友玩的空間時，有沒有想過，又怎麼可以提供一個同樣安全、夠大的場地給小朋友。
想想您的童年是怎麼過的?....買個釣竿+捕蠅紙去黏蟬、去隔壁菜園偷挖地瓜烤地瓜...現在呢?

恐龍學長 發表於 2012-11-28 16:38
不然吼~~建議管委會買氣密窗把中庭整個罩起來~~
不知道大家的腋下如何?
中庭不給人家活動，阿是要給飛碟降 ...

你今天糖吃多了嗎？{:4_93:}
這樣high？？？

玩躲貓貓(做鬼的很累，要找很久!)、可以玩官兵抓強盜、可以在曬穀場地上畫格子，玩跳格子、玩過五關、玩躲避球...現在去哪玩呀??

可是現在的小孩是玩滑板、騎單車，還有直接開電動小汽車的......{:4_120:}
況且以到目前為止大家的意願是傾向在"中庭"玩別跑到走廊上玩，或是開放時段玩，而非都不能玩
你小時候在外面野到超過10點，自己想想下場？！{:3_50:}

想想您的童年是怎麼過的?....買個釣竿+捕蠅紙去黏蟬、去隔壁菜園偷挖地瓜烤地瓜...

我可沒有去偷挖鄰居家的地瓜哦！{:4_141:}

我想沒有人要去剝奪小孩的童年 （我選4）

難道童年比安全重要嗎？一點一點小規範是必要的

小朋友若能明辨是非 那就不用大人來規範了

今日看新聞 瑞芳三個小朋友 在家玩打火機 結果呢？

有些事 提早預防比事後諸葛來的好

＂有些事 提早預防比事後諸葛來的好＂

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=79400&extra=page%3D2

這算不算提早預防呢？

最主要的問題是"安全" ，夏天泳池開放小朋友在泳池怎麼玩怎麼鬧有人會說這樣不合宜嗎?

為什麼沒有人反映 因為有救生員在旁把關他們的安全 ，有危害安全的狀況都有人可以把關

兩排斗大的像是門聯的 "嚴禁跳水 " 肯定讓在座各位印象深刻吧 ，反正泳客出了事 找救生員 找 主任

業務過失 算在他們頭上

一樓沒有制度的開放小朋友玩耍 出了安全上的狀況 ，要找誰負責 ?

我選4，理由是社區裡除了小孩，也有不少老人家；小孩子要有地方跑跑跳跳，但老人家也需要安全舒適的空間可以散散步。
社區的小朋友，我碰過幾個玩直排輪和蛇板的，往往都不看路還是技術還不熟練，朝著人就直直衝過來，撞到人也不懂得開口道歉。

我不想再去議論這些小孩的教育問題，但老人家不堪跌倒或驚嚇，至少留點安全行走的空間還是很重要的。

好奇寶寶 發表於 2012-11-28 20:32
＂有些事 提早預防比事後諸葛來的好＂

https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=79400&extra=page%3 ...

有些事不要無限上綱拿來比較

三溫暖是建議家長陪同下開放5歲以下使用

現在討論的是中庭問題 如果今天都有家長陪同在使用中庭

會衍生這麼多問題嗎？子不教誰之過？不要全推給管委會來處理

看來~~社區小孩活該，沒地方玩!
既然要防範，那就管嚴一點吧!! 通通不開放就好了!免得發生意外...
中庭本來就是公共區域，開放空間，還要限制一堆。
中庭不是公設，不試圖書室、不是桌球室、不是撞球室、不是KTV、不是健身房、不室三溫暖。
中庭是沒有設施的...為何要受限?
今天小孩亂跑、玩蛇板、開小汽車...so what?
大家都說會撞到年紀大的長者，就因為這樣就要禁止嗎?
政府說不能酒駕，要嚴罰，但是還不是一堆人酒駕...這是人的問題~~~

不然，採分段使用，小孩、老人分段出現在中庭，若在不對的時間出現就罰錢~~~
U say yes no yes?

再不然，用伸縮帶欄柱圍起來，大家都不要用~不要指限制社區某特定族群不能使用。
而且，這是攸關住戶權益，是不是要上區權會同意比較妥當?

還是，就是討論而已，別太認真。
如果是，我就維持原案，整個中庭中氣密窗，變成室內空間，無論颳風下雨都可以用~~~
一舉數得~~~~

目前大部份都認同應該開放中庭給孩子，走廊保持用路安全
但"誰要去負責確定執法"，會不會大家一開始希望的美意，到時又是沒人去管理？變成放任孩童在中庭、中廊肆意奔跑？

我想在"管理面"的疑問無法得到保障之前，任何一種型式的開放，到最後就會變成放任！


我們現在討論的孩童，並不是指幼稚園以下的幼兒
這些孩子並沒有造成社區太多的困擾，而且下中庭玩樂時，多有父母陪同

反觀，大家常討論的的是那些中年級以上甚至國中的大童/青少年
以現今的營養，有些身高體重與一位較嬌小的女性無異
一旦發生衝撞，其程度等同被一個大人撞到一般
現在的情況是，天氣好時，中庭+走廊都是遊樂場，下雨時，走廊就成了競賽道....

我自己的經驗，女兒跟我從N棟大門出來，她才走到桌球室門口的走廊，就差一點被一個溜滑板的男生撞到，她已經是停著不動等哥哥過了，卻不見哥哥下滑板用走的，反而因速度慢了，更不好控制，扭扭扭，二個差點撞到一起...

我很認同恐龍學長所說，大家小時都是"玩出來"的
也相信就是認同這個理念，才會選擇世紀館
大家都不想扼殺了孩子的童年

但這個問題到最後一定又是回到"管理面"，到底如何能有效管理，才是個大問號？{:4_93:}
還有就是：請孩子們到松街廣場玩，真的有那麼大的罪過嗎？{:4_121:}

每次走在走廊上看到玩蛇板的小孩們...我都覺得好可怕啊 Q.Q
我都盡量靠邊邊走了，但是看到她們一直很不穩的抖啊抖的，我也都要抖啊抖的了...
{:4_124:}

凱特兒 發表於 2012-11-29 11:23
每次走在走廊上看到玩蛇板的小孩們...我都覺得好可怕啊 Q.Q
我都盡量靠邊邊走了，但是看到她們一直很不穩 ...

之前我看到小朋友在廊道跑、跳、騎車、玩蛇板都會小念他們一下，但後來發現那些小朋友的家長的管教態度以及在公共空間活動的作法後，我覺得當做沒看到....

甚至，盡量不走廊道......

所以，重點是，管理者的態度以及作為，至於可開放的地點，廊道真的不適合玩耍。

至於中庭個人認為可開放，但須限定時段，例如早上幾點到幾點，下午幾點到幾點，晚上幾點到幾點。過早、中午及過晚的時段不宜開放，以免影響其他住戶的休息時間。

我投第3項及第4項

個人住在低樓層
小朋友打球嬉戲吵鬧的聲音(會叫人發瘋狂)
已經忍了两年多了
如果各位家長不自行管理
那麼只好請公家單位來管理(小朋友尖叫的分貝破百啦)
小朋友希望有玩樂的空間
老人家希望有安靜休息環境(拍球的碰碰聲會叫老人家的心臟受不了)
小朋友是人老人家也是人
中庭是不是遊樂場所?
如果是那麼大家就自求多福再不就搬家
如果不是那麼對不起就算是小朋友也不會再客氣
不是凡事擺爛就無法可管

1. 訂規則....晚上9:30(或10點)之後禁聲....
2. 訂規則....各棟廊道禁止....

不就好了??!!

有訂規則總比不訂好吧....

bulywang 發表於 2012-11-29 21:20
1. 訂規則....晚上9:30(或10點)之後禁聲....
2. 訂規則....各棟廊道禁止....

宵禁素不行的,唯有區域觀念,和安全噪音約束是策!

話說蛇板還真是難扭，我個人是怎麼滑都滑不出去 腰倒是快折到
請個老師來教好了，開社團^^物管中心有沒有會玩蛇板的呀~
老師一定會教小朋友 蛇板禮節的對吧~~順便教一下社區玩樂該注意的事項

接下來 .....小孩子就會變成 很雞婆的小孩.....幫忙告知其它的孩子，(a~~~走廊不能玩唷!)

我查到目前經區權會通過的社區生活規範
如果今年的區權會沒改，那它就依然適用

2012生活規範
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=40249&fromuid=2622

第十四條
約束年幼孩童，不在電梯間、川堂、花圃等處騎車、溜滑板、追逐嬉戲以免發生意外危險，亦不得任意於公共空間塗鴉、攀折花木。

...........那............是不是該請物管做點事了？

黑麻麻 發表於 2012-11-30 10:09
我查到目前經區權會通過的社區生活規範
如果今年的區權會沒改，那它就依然適用

所以.......是一堆不看規約的老百姓.........{:4_129:}

原來我也是 哈哈哈 {:4_140:}

光有規約但沒罰則 有跟沒有都一樣 {:4_92:}

小不點 發表於 2012-11-30 09:34
話說蛇板還真是難扭，我個人是怎麼滑都滑不出去 腰倒是快折到
請個老師來教好了，開社團^^物管中心有沒有會 ...

剛剛就好幾個在走廊玩了
請小孩到外面很過份敢情之前住的地方都在中庭玩？
還是換了地方就換腦袋了？

個人贊成開放中庭
不太想限制遊樂項目
家長若不顧慮孩子的安全
旁人又可奈何
但時間為早上10點後
晚上八點前

君如媽 發表於 2012-11-29 20:27
個人住在低樓層
小朋友打球嬉戲吵鬧的聲音(會叫人發瘋狂)
已經忍了两年多了

我不是住低樓層
也不是面中庭
實話說小朋友嬉戲吵鬧的聲音對我家沒有什麼太大影響
不過偶而經過中庭聽到小孩尖叫聲時也能體會受到噪音影響的住戶的心情
看到君如媽隱忍两年多了的發言深為同情
個人支持不管是由公家單位或社區自身管理
真的應該對太過喧囂的兒童嬉戲予以管制
還給受影響住戶一個安靜的生活空間

小豬媽媽 發表於 2012-11-28 09:58
手殘按得太快，只有投4，少勾2了，
2. 有條件時間限制開放：10點之前開放，畢竟10點之後很多人都想休息了 ...

讚讚讚!!!!!!!!

我是孕婦～

好幾次小朋友在走廊玩蛇版，沒大人，都快撞到我了～尤其都聚集在L棟下方。

如果撞到我～我一定會追究到底（連同家長與小孩）

要玩～就在中庭或是去北大校園或運動公園～ 走廊是給人走的～

昨晚回家經過走廊，又見小朋友在溜蛇板，中間還有一大群老人家小朋友經過

忍不住了跟他說說：走廊不要玩，人來人往，很危險，今晚天氣好，可以去松街，又大又寬~

沒想到小朋友們有接受，吆喝同伴一起到松街去了

所以希望大家看到時，多提醒一聲，相信他們會接受的

贊成要有時間限制。之前的社區曾發生三更半夜，有住戶在庭院大聲聊天，造成住戶間的爭執。
可以限制有輪類的活動，如腳踏車，直排輪，滑板等，速度快且易損傷地面。
至於噪音，在開放時間內就請大家多忍耐。小孩子的歡笑聲是無法控制的，對某些人可能是噪音，對某些人，尤其是做父母的，是天籟。:D