社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 13:13
, f1 o, B& f2 Y! Z請原諒我的好奇心, 請問:
: l2 e" n+ {8 N
聽您的口氣,好像您就是我們社區的管理委員,

: H9 P: f8 J- |6 _6 E
) X' h' S2 ]! a; `3 l* ~1 a你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
: c0 `7 L$ W7 o1 M/ ?* r我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委員的用心與否....     
真有問題, 你的實際參與, 就可確保貴社區管委會不敢胡來了, 不是嗎?     
9 |  I" v# ^" n5 K5 X1 r

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:18
, e- l$ v$ I* i7 Z  O8 `2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
         施工 ...

"您曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?"   
你拿這句話問問你們社區的委員....看看這句話是在詢問還是在質疑...
* r# r1 E# {+ j  x' Q
我就是在請教您 :曾擔任過委員,是否曾經享受過那些"特別待遇"呢?

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:23
+ F# e7 t- G6 ^: H+ [) K你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委 ...

這二個購案,已經說明了ㄧ些事情 ,何須質疑?
0 x4 v; O- S# v! C* ?2 ~
這社區發生的事情,別的社區可能早就發生過,而且一再重演,

% s) K# i: h! S) v7 n4 p; V, p唯有住戶們能團結起來,關心社區(不一定要擔任委員),

大家的權益和福祉才得以確保!
9 Y; ?$ U+ y  R. T


: j. O9 v; S, T/ l* h
& \1 z  ?- q# J/ w3 X3 ^

sugar100

Dailybread 發表於 2016-6-13 13:45
& J8 w. x; W0 s% E2 z5 v3 V這二個購案,已經說明了ㄧ些事情 ,何須質疑?

, i5 c# q+ ?) f/ z! J, L9 j這社區發生的事情,別的社區可能早就發生過,而且一再重演,

""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
: s4 Z2 A$ M0 T  M* j3 ?如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員????

yjrong413

sugar100 發表於 2016-6-13 14:51
""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
/ y9 Y$ X  @. q- u, _如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員???? ...

9 d( t8 |2 P" J$ E2 [8 m唉....不再回應他了....     
他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
哈....真是好笑....我需要回他這問題嗎?     
從這樣的網路禮儀, 就可知道他對待他社區委員的態度了,      
還須再對他做何回應呢....     

4 T1 X# P# T# X他的任何疑問詞....都是很 "客氣" 的請教、詢問啦, 並不是質疑喔....     
6 T' n) M( i9 S, w& ~0 B1 U6 A他只要輕鬆地看看每個月的報表或每次的會議紀錄, 不必花心力去參與鬼委會開會,   
* t  ?& E) f) d0 S2 s2 [' U就可以在每一次的公告後, 一次次的請教委員們、詢問委員們許多他的疑問....     

告訴他這樣的方式只會導致反效果, 他聽不進去, 卻來質疑我....     
懶得理他了, 反正又不是我住的社區....      

8 B+ ~4 M( Y- x- Y/ |& N, k

Dailybread

sugar100 發表於 2016-6-13 14:51
""最好以住戶之福祉為念,才是為好委員""
1 v: t, {) ~/ G; k如以上你所說.那又有誰願意去當無給職委員???? ...

# E6 u- W  m2 k9 D8 S; C
$ w" y* S' g( l社區第四屆和第五屆管委會,就有好幾位任事負責,清廉自持的好委員.

, F0 \# V2 q4 X9 C+ l3 r6 ~0 c建立可長可久的採購規範和制度.
, A9 R$ L. b2 s. ]$ ^

財務收支管理辦法:
# `' o$ o6 X/ @+ ^7 @3 Z2 m
. W- n* c9 p0 K- ~7 v二、請款程序與支票使用、用章之規定：

(二)、經常性支出：
4 J6 ~! z3 ]7 k  ^! _! D2 k3 L& t2 P      如人事、水、電、瓦斯、電話維持費用及各項定期保養維護費用等(政府規費、水電費、稅款)，
      經管委會決議之開支項目，採實報實銷申報，除外所有支出都必須經過詢價→請購單（簽呈）
) |0 {' }5 y3 J2 F, R       →核准支用→單據結報等程序行之，請購核準方可購買。所有購案(包含工程,財務與勞務)均
0 d' `& U& T( Y' {      應力求獲得三家以上之報價(確認市場行情)，做為訂定底價之參考，嚴禁廠商製作不實文件
      及圍標。單筆購案金額或年度服務或租賃合約金額100,000元以上者,應於愛北大等網站公告
      招標;另年度定期機電保養維護及保全務業等大額購案，除於網站公告招標外，亦應函請鄰近
      縣市之公會推薦優良廠商參與投標。購案之進行，須遵照採購作業規定之流程辦理。

' k& y6 u: T; v2 |4 d
+ k  j; u7 _+ X( Y(四)、單筆金額10,000元以上，30,000元（含）以下支出，由請購單位填寫請購單，委由總幹事簽會
& L0 r& e8 I! Q         輔佐監委與總務委員,向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價，經權責
* l7 \% W" V, [8 Z  w" r' N         委員簽報，監委與財委並簽請主委核准後，辦理採購，並於當月或次月之管委會中提報追認，
1 c' B: m8 ~; D+ J1 ?  g  R: ~         每月以60,000元(含)為限;超過60,000元上限後之等額購案,需先提請管委會決議通過後方得執
* V! O* O3 ^3 [& X3 C$ v5 i         行。採購負責人及承包廠商均須簽立工程切結書(附表一、附表二)。

Dailybread

103年度區分所有權人會議提案4.:規約修改(財務收支管理辦法納入規約).

* Q+ y9 ?' d. t0 t5 o4.現行條文：第十七條財務運作之監督規定:
9 Q4 x- n8 T$ ?5 J1 R6 B
% ^' x3 b& E/ Q& ]  增訂條文：第十七條：財務運作之監督規定:增列第三款
9 O2 j: U: i+ |: j1 ]
, k+ L5 L* s) T6 ?　　　        三、”財務收支管理辦法”已由本社區第五屆管理委員會訂定完成，並於民國103年六月
. o1 R) |5 B( w                         十五日公告實施。自今而後，凡社區進行採購時(含工程，勞務與財務) ，務須遵
! O, Q+ Q, G* V                         照”財務收支管理辦法”之規定辦理。
說明:

研擬"財務收支管理辦法"之目的,在於嚴格規範社區管理委員會以及管理中心於辦理購案

(工程,勞務與財務)時,必須遵照權責/額度之劃分,依序進行商情蒐集,購案之
, `" y8 e. b3 P# t% Y
詢價與比價,大額購案時之公告招標與開標, 施工或交貨,驗收,付款,直至保固之
+ E; n4 }6 R# H4 H( N
4 d) ?4 D: C: O$ f& c8 J遂行等流程,皆能秉持"分層負責,層層節制"之原則,監督制衡,防止弊端,避免浪費,以不辜負

全體住戶之委託,善盡"財務管理"之職責.
3 E0 v- @8 S! _$ V
決  議：出席投票人數324 ，同意票數259票，此案表決通過。
0 }% O7 a0 i1 K6 y* v& I
( [  _) ]: h8 [8 `5 x

Dailybread

& s% K- E7 x/ b1 d2 v3 T

yjrong413 發表於 2016-6-13 15:12
8 l8 I3 D9 D! {9 Z+ ^* b唉....不再回應他了....     
" X- \4 e* y- N1 Z+ F; i2 E他請教我....我有沒有享受過那些"特別待遇"呢....      
4 Q; k# z! `' |! ^# }哈....真是好笑... ...

您不是社區住戶,就期待您可以扮演"公正第三方"的角色,
2 V. J  }/ ^7 P4 t" B" t' Q
' @4 \% f' T7 [所以請教您:

) j- ^$ y+ E9 ]7 A* A4 w- C' e# o1 j花21000元為警衛亭加一個鋁板帽蓋,

4 g( n) r5 k9 H) Y1 w0 v# z# y完工後漏水未改善,又追加工程款4000元,
$ Q) t+ z6 f  Z+ u
這樣的修繕案是否合理? 委員會是否已代表住戶,善盡監督和管理的職責?
5 l2 t3 H9 h7 m+ d/ h

社區規約規定:
- j+ b( t$ t( w' [0 h2 E# L* K- `- e
10000~30000元的購案,須向具備經濟部核發營業證照之三家以上績優廠商辦理詢價，
% ]- f( p& ~% l, S- ]8 T4 L
( u, x( d& q; y8 e4 H4 X6 j如果管委會不遵照辦理詢價比價,那制訂規約有何意義呢?
0 I+ p$ B8 k8 \& B+ m0 L
& C- H3 I, z& ]" t$ N- {# g4 O! @請問您對這一點有何看法?
4 p- y! M+ F2 R+ f" ^0 T* s" s
: q1 e8 R" N' g5 ?( g! g
+ k. \6 s2 _! g) d( s我也希望能為住戶服務,但像我這樣子不知變通的死腦筋,可以選得上委員嗎?
8 O( L' h5 m. d
$ B# s2 V. V- c: j; ^

yjrong413

Dailybread 發表於 2016-6-13 15:45
1 {( ^) }) F* v( h) e2 d: o您不是社區住戶,就期待您可以扮演"公正第三方"的角色,
$ b5 f4 h" x" A( h
; b% @8 G6 ?3 f2 q所以請教您:

表面看起來真如您想的....看起來很有問題....     

但, 我還是覺得....您若真有心, 還是親自參與, 了解真正問題,     
抓到了問題點的證據, 有了犯罪事實, 社區住戶們會支持您的     
% r& h' x4 G2 `! T* e8 v1 N. g& T(確實曾聽聞北大某一大型社區...因主委確實有明顯犯罪事實而被社區居民合作fire掉)   
* k$ m' x2 y; |. I/ s) M$ Q  F5 n
7 H  `8 s9 z% R& a$ n但也遇到更多是....住戶間不斷的猜疑, 不去用心參與, 只在旁不斷地拿資料質疑委員,     
! k1 R1 {# O/ o& U' W% G而讓委員心冷而紛紛求去....      

我在這無法當公正第三方....     
因為在這兒似乎沒有機會給貴司的委員們答辯的機會     
) G' B% Y9 O# f* [
, u: [$ R8 b0 M: ^/ U3 ^

Dailybread

yjrong413 發表於 2016-6-13 13:23
9 ]1 O6 a# ^$ `! O+ P9 L你有看到我哪個地方為貴社區委員背書了?   
我只是要你...下去用心參與吧....不要先質疑, 不要先懷疑委 ...

1 p4 b2 g. R! j% s3 n* w* e
: {3 m/ D% p' Y& T2 r( v0 S擔任委員必須做很多功課, 公寓大廈管理維護相關法令必須了解之外,

7 L* m4 L) C, z0 [. y9 _其他社區發生過那些不好的案例?有哪些好的網站和著作可提升委員的能力?
& c  s) D( ^* t0 p/ i
8 {3 k- @; e, }1 u7 z
3 [0 _5 }* b6 v1 G- T0 \像這一篇新聞報導,您可能還沒讀過:

揪出黑心主委 -自由時報    http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/10435

相信大家看完之後,就會建立起防禦意識.
( p! v% `2 n0 _2 ~( |
( l8 F( L) z- @, V! \% \, g
另外,像崔媽媽基金會提供了"公寓大廈社區經營培力手冊"非常詳實,值得拜讀.

http://www2.tmm.org.tw/doc/ap/epowerment_handbook.pdf
; g( H! H4 r8 ~7 l
例: Chapter3  認識社區財務           
1.財務制度的建立原則  
7 X0 i& x' G  [$ F  C5 b* L 2.常見社區財務科目
3.財務表單種類
9 U6 k2 r& I- m 4.社區財務的監督機制
! y* t4 p  ^. R3 H& a6 [5 b 5.社區財務如何開源節流
6.欠繳管理費該如何處理  
7.常見疑難
8 q8 e0 F1 Q$ p. ^! {" i
& j! l  r6 j6 n
! X: a& W0 u* o現在不是管理委員,就先充實自己,
5 \8 O. z" Q0 m- e/ A
若有幸擔任委員,就必須具備相當的知識和正確的認知,
0 Q  g1 g/ U" R: Y9 o9 L+ s
用心,努力 ,以不辜負住戶的期待.