蔡英文：暫停證所稅、砍預算救財政

歐陽

蔡英文：暫停證所稅、砍預算救財政
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【文／張靜文、陳彥廷】

前言

經過總統敗選、褪下光環後的蔡英文，走過台灣中南部鄉鎮，甚至遠到地球另一端的英美及印度。沉潛十個月後，她選擇《今周刊》成為復出後的第一個媒體專訪。面對國家經濟困局、財政危機，她提出「證所稅暫停」、「總預算大砍二○％」的說法，她說：「這樣才會帶動結構性的轉變。」
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十一月十五日，台北天氣轉涼，在北市長安東路的小英基金會辦公室內，我們和民進黨前主席蔡英文進行午後訪談。

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儘管剛從美國回來，還在適應時差，但採訪當天蔡英文的氣色、精神都非常好。在訪談之前，她先到翠山莊拜訪李前總統，請益有關國家財政危機召開國是會議相關問題；隔天還要針對「創新」議題請益科技大老宏碁創辦人施振榮；接著又要到中部與中小企業主一同尋找台灣經濟發展新模式。
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從一位學者，因緣際會成為總統智囊，之後入閣從政，再成了在野黨黨主席，甚至還選了新北市市長及總統。雖然經歷了兩次落選，但蔡英文說，兩次參選讓民進黨重新凝聚向心力，再站起來；此外，一向不多話的她，現在話也變多了，「這些都是難得的收穫」。


雖然言談中還是維持著一貫的「冷調」，但一講到台灣的未來，蔡英文馬上拿出她從英國抱回來的戰利品：一張碩大的世界地圖，她說，地圖上的文字鐵定讓大家嚇一跳。

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她表示，「這張英國人做的地圖，整張地圖裡幾乎找不到『台灣』兩個字，但是放國名的位置有幾個字叫『中（chon）華（wha）民（min）國（guo）』，然後有個小小括號寫著TAIWAN；國際上的地圖，反而符合政治現實，你不覺得很好笑嗎？」尤其最近她開始研究伊斯蘭文化後，更覺得這世界真是大，她覺得我們不該每天都看著「碗裡的東西」。
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把格局放大後，蔡英文決定跨出傳統藍綠對抗思惟，尋求國家財政危機解方，第一步，她提出召開國是會議。而這個說法也即刻獲得民進黨主席蘇貞昌支持，接下來就看馬總統怎麼接招了。以下是蔡英文接受《今周刊》獨家專訪的內容。
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! \4 C* F8 j' v1 o談證所稅
/ S3 A" B- q6 N$ C5 Q! B* |3 w# c公平正義可兼顧市場邏輯


《今周刊》問（以下簡稱問）：關於退休金，小英基金會拋出召開國是會議構想，目前總統府的態度是要回歸體制，你的想法是什麼？

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蔡英文答（以下簡稱答）：什麼叫體制？聽總統的講法大概就是透過行政機關做好方案，然後舉辦公聽會，之後拿到立法院立法。如果透過這種傳統的模式可以解決，那退休金的問題早就解決了。
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) k- J* ^$ o% A. d! G3 v其實台灣退休制度存在的最大問題就是「不平衡」！國家的福利資源使用失衡，財政也失衡；這個失衡是動態的，也是每個人感受的問題，所以這不是文官體系的科長、處長、次長坐在家裡，就可以想出解決的辦法。
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這樣長久的失衡，造成社會的對立，需要透過對話、集體協商與妥協，把過去累積已久造成的失衡現象扭轉過來；而國是會議就是社會彼此對話、集體協商、相互妥協的過程。「國是會議」由在野黨提出來，其實對執政黨是一個滿大的善意。


台灣社會過去太倚賴強人政治，但民主社會「對話」是必要的，台灣必須建立「對話」的機制；況且退休金問題並不是執政黨單獨可以解決的，必須社會共同參與面對。
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5 f3 Q- `& V  I. U1 |3 W問：目前經濟衰退，財政困難，資本市場更因為證所稅即將實施，造成市場凍結如一灘死水，關於證所稅你有什麼看法？
6 Q9 j" A5 h+ z7 F: v答：基金會執行長林全提出，民進黨版本的證所稅「就是所得稅，但是用證交稅的方法課徵」，因為這樣的方式符合市場邏輯。所以在證所稅議題上，國民黨最大問題是錯在不曉得追求公平正義，可以用符合市場邏輯的模式達到，市場邏輯及公平正義是不能切開的。
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* _/ x7 d! J+ a4 a- X2 o2 r我的想法是這樣，我不代表民進黨，因為我不是主席。我覺得政府現在處理這個問題，「時機不對」，政府根本不該先處理這個問題。後來我也請林全明確向黨團講，「我們不在這個時候處理這個問題」。
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! D* r% i* p" `! @: ~# o所以我的主張很簡單，第一，現在不要處理「證所稅」的問題。第二，如果真要處理，那就用林全的版本。我覺得以目前的情況來看，證所稅應該暫停。

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# ^" X. x& v! y1 |# R6 G/ a(今周刊)

歐陽

實台灣退休制度存在的最大問題就是「不平衡」！國家的福利資源使用失衡，財政也失衡；

凡夫俗子

證所稅的徵法，的確是古今少有，反正一時也到不了8500點，本來就是留給大家翻案的！

: Q/ {( u+ F5 t% m1 L2 C, a砍預算20%，這可以當目標，但不能什麼都砍20%，要仔細看內容。難度很高，預算是行政單位自己編的，誰會自廢武功呢？要立法諸公審議，那根本就是不可能，一則他們沒那時間，二則他們沒那能耐。

1 [* [# N, S# n" a$ q! o所以說，小英也是理想主義者，但希望不要跟bumbler一樣！

yljimmy

預算是應該要仔細檢討
事後的審計也應該從嚴

' ?5 c5 d" S' U2 y& L" ]且不說放煙火, 跳兩億政治舞這類上檯面被公審的
3 r' {4 n. c7 z5 z就說小到公務員開會
動輒發午餐發紀念品
' D' Y0 J5 E2 T1 O0 Z美其名曰環保, 每次開會送個環保杯環保袋
3 y6 ?5 v( Y8 R4 Q環保杯有時還會升格變成真空斷熱保溫杯
環保袋也會升格成雙肩健行背包

5 p/ I- x' q2 C; w7 v6 F/ \5 \! P不能自己帶杯子嗎? 不能自己帶公事包嗎?
' Z. W8 B# b, \" F7 G民間都是這樣做的啊

公家這樣揮霍, 有沒有真的算哪門子環保不知道
6 Y4 y  i1 H: X6 r: M3 S& m8 F但, 浮濫的預算鐵定是有的
審計是怎麼通過的? 該不會監察院自己也是這麼幹吧

iAlpha

要砍預算20%，
編預算時就先增加20%, 在再讓你砍20%....
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旅行的人

蔡英文及民進黨全面執政了。要做出點成績來呀！
: E& b: q3 ~% o5 V  q台灣可以不要陸客，但是台灣不能不要生活向上。
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+ X. Y3 C4 J$ X以前沒有陸客來，一樣可以過得好。你民進黨執政。說得這麼動聽。
) }; O# z/ O, d1 S4 f0 K7 v更要讓大家的生活變好。大家拭目以待。