蔡英文：暫停證所稅、砍預算救財政

歐陽

蔡英文：暫停證所稅、砍預算救財政
5 n, e5 v- X& _1 w0 s
9 G& }; n) k. q% I$ L; S0 N) p
7 w" w0 |/ C; Z6 Z: e  D
0 y  J1 B$ X9 j# _  f' }
【文／張靜文、陳彥廷】
, T+ q" [9 I5 ~  I" c2 ]
前言

' A6 O( G% g* f( i+ W# {經過總統敗選、褪下光環後的蔡英文，走過台灣中南部鄉鎮，甚至遠到地球另一端的英美及印度。沉潛十個月後，她選擇《今周刊》成為復出後的第一個媒體專訪。面對國家經濟困局、財政危機，她提出「證所稅暫停」、「總預算大砍二○％」的說法，她說：「這樣才會帶動結構性的轉變。」

0 g* F- G+ Q. ~/ I$ W
  s- M2 z: l0 T  D3 ?, ]十一月十五日，台北天氣轉涼，在北市長安東路的小英基金會辦公室內，我們和民進黨前主席蔡英文進行午後訪談。

9 Q0 T9 w7 v7 \: l; z
儘管剛從美國回來，還在適應時差，但採訪當天蔡英文的氣色、精神都非常好。在訪談之前，她先到翠山莊拜訪李前總統，請益有關國家財政危機召開國是會議相關問題；隔天還要針對「創新」議題請益科技大老宏碁創辦人施振榮；接著又要到中部與中小企業主一同尋找台灣經濟發展新模式。


7 |0 G. O8 Z; P: T0 l從一位學者，因緣際會成為總統智囊，之後入閣從政，再成了在野黨黨主席，甚至還選了新北市市長及總統。雖然經歷了兩次落選，但蔡英文說，兩次參選讓民進黨重新凝聚向心力，再站起來；此外，一向不多話的她，現在話也變多了，「這些都是難得的收穫」。
% T2 Q0 f0 Y& \2 f( o+ x: g0 E

6 {  m1 q3 P9 `4 c2 c雖然言談中還是維持著一貫的「冷調」，但一講到台灣的未來，蔡英文馬上拿出她從英國抱回來的戰利品：一張碩大的世界地圖，她說，地圖上的文字鐵定讓大家嚇一跳。


; W; x3 S( O1 v, v她表示，「這張英國人做的地圖，整張地圖裡幾乎找不到『台灣』兩個字，但是放國名的位置有幾個字叫『中（chon）華（wha）民（min）國（guo）』，然後有個小小括號寫著TAIWAN；國際上的地圖，反而符合政治現實，你不覺得很好笑嗎？」尤其最近她開始研究伊斯蘭文化後，更覺得這世界真是大，她覺得我們不該每天都看著「碗裡的東西」。


( p4 M" X3 g2 }* E1 F6 a把格局放大後，蔡英文決定跨出傳統藍綠對抗思惟，尋求國家財政危機解方，第一步，她提出召開國是會議。而這個說法也即刻獲得民進黨主席蘇貞昌支持，接下來就看馬總統怎麼接招了。以下是蔡英文接受《今周刊》獨家專訪的內容。
* ^- W( y6 T3 T& A
5 n" i1 w) M' p# M  f+ n
( c) T5 ^$ g( C* J9 ^, t0 W$ c談證所稅
公平正義可兼顧市場邏輯

. @5 t% Q  y# z; j* U
《今周刊》問（以下簡稱問）：關於退休金，小英基金會拋出召開國是會議構想，目前總統府的態度是要回歸體制，你的想法是什麼？


  p: d! }1 l- K8 f1 d蔡英文答（以下簡稱答）：什麼叫體制？聽總統的講法大概就是透過行政機關做好方案，然後舉辦公聽會，之後拿到立法院立法。如果透過這種傳統的模式可以解決，那退休金的問題早就解決了。


) p2 k( f  B) U, z5 ^( K其實台灣退休制度存在的最大問題就是「不平衡」！國家的福利資源使用失衡，財政也失衡；這個失衡是動態的，也是每個人感受的問題，所以這不是文官體系的科長、處長、次長坐在家裡，就可以想出解決的辦法。
& Q5 E' e- D3 b3 z! p
( N, B! z- S( ~! P+ T8 L  E' J7 t& [
; w8 S8 T. f' ?  r1 x) l# y4 j) ~這樣長久的失衡，造成社會的對立，需要透過對話、集體協商與妥協，把過去累積已久造成的失衡現象扭轉過來；而國是會議就是社會彼此對話、集體協商、相互妥協的過程。「國是會議」由在野黨提出來，其實對執政黨是一個滿大的善意。


台灣社會過去太倚賴強人政治，但民主社會「對話」是必要的，台灣必須建立「對話」的機制；況且退休金問題並不是執政黨單獨可以解決的，必須社會共同參與面對。
0 b, m' M2 K+ W9 w3 I! j) x- C2 C

問：目前經濟衰退，財政困難，資本市場更因為證所稅即將實施，造成市場凍結如一灘死水，關於證所稅你有什麼看法？
7 G" M1 p# I8 I! Y答：基金會執行長林全提出，民進黨版本的證所稅「就是所得稅，但是用證交稅的方法課徵」，因為這樣的方式符合市場邏輯。所以在證所稅議題上，國民黨最大問題是錯在不曉得追求公平正義，可以用符合市場邏輯的模式達到，市場邏輯及公平正義是不能切開的。
2 |* A$ B8 b# m: [3 N6 O2 m# ^

我的想法是這樣，我不代表民進黨，因為我不是主席。我覺得政府現在處理這個問題，「時機不對」，政府根本不該先處理這個問題。後來我也請林全明確向黨團講，「我們不在這個時候處理這個問題」。

# W" G' K6 |$ v5 r) W" x# p' @& p2 O
所以我的主張很簡單，第一，現在不要處理「證所稅」的問題。第二，如果真要處理，那就用林全的版本。我覺得以目前的情況來看，證所稅應該暫停。


  N+ ?4 y+ d( X4 q' _8 V0 c(今周刊)

歐陽

實台灣退休制度存在的最大問題就是「不平衡」！國家的福利資源使用失衡，財政也失衡；

凡夫俗子

證所稅的徵法，的確是古今少有，反正一時也到不了8500點，本來就是留給大家翻案的！

4 ?# B  Z1 p0 a" q# ?砍預算20%，這可以當目標，但不能什麼都砍20%，要仔細看內容。難度很高，預算是行政單位自己編的，誰會自廢武功呢？要立法諸公審議，那根本就是不可能，一則他們沒那時間，二則他們沒那能耐。
. ~' K+ }  T/ x( P$ ?
$ M, a2 ]0 }; t( S所以說，小英也是理想主義者，但希望不要跟bumbler一樣！

yljimmy

預算是應該要仔細檢討
事後的審計也應該從嚴

且不說放煙火, 跳兩億政治舞這類上檯面被公審的
" I' f" `5 I/ s# x; U就說小到公務員開會
) f( I/ m4 h6 W4 b) A4 J! C動輒發午餐發紀念品
美其名曰環保, 每次開會送個環保杯環保袋
環保杯有時還會升格變成真空斷熱保溫杯
+ a! R6 ?$ d+ k6 c環保袋也會升格成雙肩健行背包
& r# w) B: ?+ G% D. v# z4 x/ i7 z
不能自己帶杯子嗎? 不能自己帶公事包嗎?
民間都是這樣做的啊

  I! `( w# q; J. k2 z4 o公家這樣揮霍, 有沒有真的算哪門子環保不知道
& F6 k& I+ c( Q; X9 \0 q但, 浮濫的預算鐵定是有的
審計是怎麼通過的? 該不會監察院自己也是這麼幹吧

iAlpha

要砍預算20%，
編預算時就先增加20%, 在再讓你砍20%....

旅行的人

蔡英文及民進黨全面執政了。要做出點成績來呀！
台灣可以不要陸客，但是台灣不能不要生活向上。
2 U" C8 o! S+ M4 u" v+ s
以前沒有陸客來，一樣可以過得好。你民進黨執政。說得這麼動聽。
8 [0 y4 u8 s" D2 q  a更要讓大家的生活變好。大家拭目以待。
/ I7 T0 e$ E3 v  ~8 Z( Y9 c; p