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蔡英文:暫停證所稅、砍預算救財政/ r: i9 @1 ?9 p" ]$ f. ?* z
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Q% d) ]7 C. Z' p 【文/張靜文、陳彥廷】
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8 q& r, d4 U6 M& \4 y前言
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$ a5 o# u! X; @1 f! t經過總統敗選、褪下光環後的蔡英文,走過台灣中南部鄉鎮,甚至遠到地球另一端的英美及印度。沉潛十個月後,她選擇《今周刊》成為復出後的第一個媒體專訪。面對國家經濟困局、財政危機,她提出「證所稅暫停」、「總預算大砍二○%」的說法,她說:「這樣才會帶動結構性的轉變。」" N% q+ c# o" i! U
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十一月十五日,台北天氣轉涼,在北市長安東路的小英基金會辦公室內,我們和民進黨前主席蔡英文進行午後訪談。
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儘管剛從美國回來,還在適應時差,但採訪當天蔡英文的氣色、精神都非常好。在訪談之前,她先到翠山莊拜訪李前總統,請益有關國家財政危機召開國是會議相關問題;隔天還要針對「創新」議題請益科技大老宏碁創辦人施振榮;接著又要到中部與中小企業主一同尋找台灣經濟發展新模式。
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從一位學者,因緣際會成為總統智囊,之後入閣從政,再成了在野黨黨主席,甚至還選了新北市市長及總統。雖然經歷了兩次落選,但蔡英文說,兩次參選讓民進黨重新凝聚向心力,再站起來;此外,一向不多話的她,現在話也變多了,「這些都是難得的收穫」。
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雖然言談中還是維持著一貫的「冷調」,但一講到台灣的未來,蔡英文馬上拿出她從英國抱回來的戰利品:一張碩大的世界地圖,她說,地圖上的文字鐵定讓大家嚇一跳。
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6 T) T' T9 H+ ~4 o. Q: ^, i& U6 U她表示,「這張英國人做的地圖,整張地圖裡幾乎找不到『台灣』兩個字,但是放國名的位置有幾個字叫『中(chon)華(wha)民(min)國(guo)』,然後有個小小括號寫著TAIWAN;國際上的地圖,反而符合政治現實,你不覺得很好笑嗎?」尤其最近她開始研究伊斯蘭文化後,更覺得這世界真是大,她覺得我們不該每天都看著「碗裡的東西」。9 ^$ {! a0 u/ q9 ]7 q. \" y/ a
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, p: W" N: G3 {# K! E/ L把格局放大後,蔡英文決定跨出傳統藍綠對抗思惟,尋求國家財政危機解方,第一步,她提出召開國是會議。而這個說法也即刻獲得民進黨主席蘇貞昌支持,接下來就看馬總統怎麼接招了。以下是蔡英文接受《今周刊》獨家專訪的內容。
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) f$ q+ d' E+ y談證所稅
) o0 ~1 ^2 _& Q6 c公平正義可兼顧市場邏輯
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《今周刊》問(以下簡稱問):關於退休金,小英基金會拋出召開國是會議構想,目前總統府的態度是要回歸體制,你的想法是什麼?
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蔡英文答(以下簡稱答):什麼叫體制?聽總統的講法大概就是透過行政機關做好方案,然後舉辦公聽會,之後拿到立法院立法。如果透過這種傳統的模式可以解決,那退休金的問題早就解決了。
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6 ] D4 h+ K7 j" _5 ^9 t& {其實台灣退休制度存在的最大問題就是「不平衡」!國家的福利資源使用失衡,財政也失衡;這個失衡是動態的,也是每個人感受的問題,所以這不是文官體系的科長、處長、次長坐在家裡,就可以想出解決的辦法。
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3 P7 L* Y h5 N5 r4 f這樣長久的失衡,造成社會的對立,需要透過對話、集體協商與妥協,把過去累積已久造成的失衡現象扭轉過來;而國是會議就是社會彼此對話、集體協商、相互妥協的過程。「國是會議」由在野黨提出來,其實對執政黨是一個滿大的善意。$ }% E4 |9 u" L1 _3 ^
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台灣社會過去太倚賴強人政治,但民主社會「對話」是必要的,台灣必須建立「對話」的機制;況且退休金問題並不是執政黨單獨可以解決的,必須社會共同參與面對。
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問:目前經濟衰退,財政困難,資本市場更因為證所稅即將實施,造成市場凍結如一灘死水,關於證所稅你有什麼看法?
% F$ q/ e( g4 n答:基金會執行長林全提出,民進黨版本的證所稅「就是所得稅,但是用證交稅的方法課徵」,因為這樣的方式符合市場邏輯。所以在證所稅議題上,國民黨最大問題是錯在不曉得追求公平正義,可以用符合市場邏輯的模式達到,市場邏輯及公平正義是不能切開的。# u( T' _+ e0 u! ~0 v' H5 i8 W: F% b
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我的想法是這樣,我不代表民進黨,因為我不是主席。我覺得政府現在處理這個問題,「時機不對」,政府根本不該先處理這個問題。後來我也請林全明確向黨團講,「我們不在這個時候處理這個問題」。
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所以我的主張很簡單,第一,現在不要處理「證所稅」的問題。第二,如果真要處理,那就用林全的版本。我覺得以目前的情況來看,證所稅應該暫停。% u0 Q K. M: h3 K) h' Q
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(今周刊) |
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