子瑜出面道歉了！鞠躬喊「身為中國人驕傲」

tomjo

podzol 發表於 2016-1-25 11:40
* `0 g0 S- q# O& _7 R' L一個中國都可以各自表述了
維持現狀當然也可以各自表述
蔡英文的現狀肯定不是馬英九期待的現狀

! D; x0 G: V3 c2 e$ d那一種多數民意?

+ W6 ?$ g" k) s) o7 Q* r( U不靠馬維拉 8 年來的努力，我們現在會是那一種現狀?
6 k, g; y: W1 O+ k- k
2 a2 k. p$ t- R" i1 W1 a2 ^真的很好奇!?

tomjo

podzol 發表於 2016-1-26 13:23
8 R/ t- q) n! z9 I從九二史實看中共謀略
4 |- T2 l6 v# h6 c( r6 S2016/1/25 — 11:08

* p! f/ A! x5 q/ U) |/ {$ B9 y總統大選結束到現在，兩岸政治關係前景依然不明，大陸方面顯得低調自制，對蔡英文準總統與民進黨並無惡言，呈現風平浪靜景象，並未出現習近平選前說的「地動山搖」。這樣的自制是正確的，也值得肯定。
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然而，風平浪靜是否只是山雨欲來前的片刻平靜？表面的平靜並不代表海面下不是洶洶暗流。平靜中卻讓人擔心，真正的風暴正在醞釀中，而且可能不用等到蔡英文5月20日就職，從2月馬政府正式進入看守期間，大陸對台政策恐怕就會有根本性的改變。對此一險峻情勢，國人不能懵懂，贏得執政的民進黨，更須拿出積極行動化險於未然。
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這樣的險峻，反映在幾個層面上。以「九二共識」為例，蔡英文從選前到選後，不斷的透過多次微調，試圖貼近「九二共識」。顯然蔡準總統也很清楚，九二共識是兩岸關係的關鍵基石，基石不在，不只兩岸關係地動山搖，她風光贏來的執政權也可能天崩地裂。

對於蔡英文切香腸式的「微調」，大陸既不否定，也未肯定，而是行禮如儀的回到三段論：「堅持九二共識、反對任何形式的台獨、堅決維護國家主權和領土完整。」不只是言語冷漠，在政策行動面上，緊縮式的行動已悄然展開，以馬英九在兩岸3個指標建樹為例：「陸客來台、各項兩岸協議、兩岸直航」，除了兩岸直航目前沒有受波及，陸客來台已傳出大幅緊縮，意謂每年2000億元的陸客消費收入將受到重創，雲朗觀光集團總經理盛治仁已發出旅館倒閉潮的警訊。目前進行中的各項兩岸協議的談判，實質上也陷入全面停擺，能不能恢復，一則要看立法院審議「兩岸協議監督條例」，民進黨會不會強行通過藏有「兩國論」內涵的版本，另一方面當然要看陸方的意願。
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這些警訊交織出讓人憂心的畫面，大陸方面似乎顯得心意堅定，會依自己需要與步驟片面行動，過去大陸在決定兩岸政策時，受美國因素、台灣因素、對國民黨感情這「三因素牽絆」的考量似在大幅下降。所差的只是，在民進黨的新國會或新總統走馬上任前，還沒有撕破臉。這將讓台灣未來面臨的壓力愈來愈大。這是國人不能掉以輕心的地方。

: {  |: g1 f1 @0 n欲解此危局，除了涉及陸方善意與全局考量外，更重要是蔡英文的行動。首先，蔡英文必須揚棄過去「猶抱琵琶半遮面」、模糊的兩岸態度。尤其在九二共識的問題上，不能再玩擠牙膏式的「底線猜謎」遊戲。蔡英文必須一步到位，清楚的在九二共識問題上表達立場。兩岸關係究竟是什麼關係？國與國關係？特殊國與國關係？一國兩區關係？或敵對關係？

陸方的底線很清楚，不會接受「九二精神」、「九二歷史事實」這類擦邊球式的文字遊戲，陸方要的是「九二共識」所代表的兩岸關係，不用九二共識名詞，就必須直接面對「一中」問題。
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蔡英文不該誤判，算計馬政府的看守期可以幫她贏得4個月的緩衝。在多數黨組閣議題上，蔡英文一步不讓，除了不想創下「憲政慣例」外，最大的原因，顯然是還沒準備好，特別是「兩岸關係」，她不想立刻面臨兩岸的攤牌，於是想讓馬英九繼續當4個月的人肉盾牌。
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這樣的算計，未顧念台灣空轉的風險，缺少政治家的格局，同時，蔡英文也高估了馬政府當人肉盾牌的能力。馬英九走下政治舞台已是近在眼前的必然，大陸還會有多少的懸念與掣肘？然而，蔡英文既然已做出拒絕多數黨組閣的選擇，馬英九也已讓步任命張善政為看守閣揆，那就請蔡英文好好把握這4個月的馬政府看守期，做好3件事。　　一是，一步到位解決與大陸的「九二共識」歧異，論述包裝可以各表，兩岸關係的定位卻需要清晰。二是，認真推動「非國與國關係」的「兩岸協議監督條例」，並透過多管道與大陸溝通，建立信任基礎。三是，好好利用4個月過渡期促成「藍綠和解」，內部團結度高，才有整體力量去因應，才有機會越過難關，至少好過分散分裂。四是，面對台灣年輕世代高漲的天然獨與反中情緒，必須擔當降溫者，同時要顧及大陸人民情感，在台灣主體意識與中國夢之間找到中間帶，找到有智慧、能包容的接融點。
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- q& o* q$ a4 w) ?* H(中國時報)
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  r4 ~" m+ P$ Q& a5 h; H  w- E' @原來這就是 "多數人" 要的現狀?

podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 09:20
那一種多數民意?
6 e( q; T; d/ Y" g* y' \
不靠馬維拉 8 年來的努力，我們現在會是那一種現狀?

我想不出20年 台灣獨立已經是回不去的選項
0 \  L7 w% d4 h8 U國民黨若一昧堅持統一路線 排除獨立選項 遲早會被時代所淘汰

( d% v* e! Y( Y* Bhttp://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm
  C# p' {6 H/ z# D7 i' `; a4 a, B
民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現狀
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記者陶本和／台北報導
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新台灣國策智庫18日公布馬習會後所進行的民調結果，顯示達54.8%民眾不滿意，64.3%不同意總統馬英九提的「一個中國原則」，56%擔心馬習會後讓台灣變成中國的一部分，而在台灣人的政治認同上，20至29歲年輕世代高達98%認同是台灣人，認為應該是獨立國家。

, q( J# l. O* E) A" Q新台灣國策智庫於11月13日至14日進行調查，對象是戶籍在台灣20個縣市，年滿20歲的一般民眾，以電話調查，抽樣方法採分層比例隨機抽樣方式進行，共完成1108份有效樣本，在95%信心水準下，抽樣誤差為正負2.9個百分點。
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; F, i. d3 h( ]3 Z台獨大老、新台灣國策智庫創辦人辜寬敏親自出席記者會，就民調顯示，民眾對於馬英九在馬習會上的表現，有54.8%不滿意，64.3%不同意馬總統在會中說的「一中原則」，其中20至29歲不同意比例更達73.2%，是所有調查年齡層不同意比例最高，也顯示了馬習會並不受到年輕族群的認同。
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另外，對於馬習會後是否擔心台灣變成中國的一部分，有56%民眾表示擔心，其中20至29歲年輕族群佔了68.3%，而關於習近平指出，飛彈佈署並非針對台灣的說法，有多達72.8%的人不相信。

" `2 J9 C( j: b; _" J7 k- C- g在台灣人的政治自我認同及統獨的立場上，自認是台灣人的有87%，自認是中國人的只有6.1%，未來支持台灣獨立的有61.4%，支持統一的只有12.3%。不過，其中20至29歲族群，有高達98%的人認同自己是台灣人，2％認為自己是中國人，其中更有8成認為台灣應該要獨立。

7 s" ^: Z0 @# d' X根據民調，年輕族群是支持台獨的，記者會上台獨大老辜寬敏直言，雖然民進黨總統參選人蔡英文兩岸政策是「維持現狀」，但他自己並不支持維持現狀，因為亞洲地區所有殖民地都獨立了，且那些國家都比台灣落後，不過話鋒一轉表示，「維持現狀是一般社會的觀感所接受的，這是事實」。但此話又與新台灣國策智庫這次民調資料產生矛盾。

tomjo

podzol 發表於 2016-1-28 09:39
我想不出20年 台灣獨立已經是回不去的選項
國民黨若一昧堅持統一路線 排除獨立選項 遲早會被時代所淘汰

http://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm.
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4 ]$ W% S/ ^$ ]3 r1 V民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現狀
* K/ B" Q4 x" b
; p' @! k/ ?$ B) ^/ }好像那裡怪怪的!?
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podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 10:36
http://www.ettoday.net/news/20151118/599064.htm.
" q8 u( M5 c$ K5 q" ^
7 \; q' F( y! ^4 }7 F民調顯示年輕世代98%支持台獨　辜寬敏反對蔡維持現 ...

2 c1 Q8 }  }, E. `. m文章不能只看一半 至少也看一下結論
  v* Q+ c# h$ t5 I& a20年後支持獨立者會大幅增加
年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨
當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途
1 w5 b, S" _% r+ D. t, M; s# Q除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項

. H  L- U( I0 }: p% O. Ehttp://www.ettoday.net/news/20150924/569731.htm

統計數據及調查說明如下：
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一、當前台灣民眾統獨立場：維持現狀56.1%、獨立25.4%、統一7.7%。與上次調查結果相較，維持現狀比率上升，其餘皆下降。

二、民眾「終極統獨觀」，台灣終極獨立：贊成51.1%、不贊成35.7%；兩岸終極統一：贊成21.2%、不贊成66.4%。

tomjo

podzol 發表於 2016-1-28 11:23
* |# y8 m) n9 }% Z文章不能只看一半 至少也看一下結論
9 @3 Y8 S" @/ Z7 F) p! u, b: r20年後支持獨立者會大幅增加
& ]. K5 M; n: h1 d; M5 p! L年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經 ...

這就是好玩的地方了!!
4 k* W+ C+ }" j/ w0 M0 ?
繞了一圈又回到維持現狀的問題上了!!
; }/ A; v/ S3 V, ^& I& U
1 [5 e! i: q! F# A! I問題是，現在的這個現狀 (年輕人和台灣百姓覺得的) 這個現狀，不就是馬政府所努力來的嗎??


" }" C* k) P+ [+ g6 A+ ?2 O年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨  (您確定嗎?)
) C: }- p- p6 r, H9 |
當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途" (我期待著這一天來臨 ^^)
0 m' d7 j( }8 b* O! F, }
除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項" (您確定嗎?)

podzol

tomjo 發表於 2016-1-28 13:31
8 h" a- L, p% i( ~) F這就是好玩的地方了!!

繞了一圈又回到維持現狀的問題上了!!

問題是，現在的這個現狀 (年輕人和台灣百姓覺得的) 這個現狀，不就是馬政府所努力來的嗎??
過度依靠中國 親中路線的現狀? 兩岸同屬一中的現狀?
有6成不同意這個現狀
' S5 ]8 Y. X& Q  W+ U$ fhttp://www.tisr.com.tw/?p=6100
馬總統曾表達「九二共識、一中各表」立場，習近平回應「大陸和台灣同屬一個中國」。調查顯示28.6%認為台灣和大陸同屬一中、58.4%持否定看法，13.0%未明確表態

年輕世代不管是本省人或外省第N代 已經都是天然獨  (您確定嗎?)

  z( p3 I, R: W% Y* A: }- Y前面轉貼已提過 8成年輕人支持台獨
其中20至29歲族群，有高達98%的人認同自己是台灣人，2％認為自己是中國人，其中更有8成認為台灣應該要獨立。
& Y6 a* o; Z5 G% H7 V7 U7 T  _8 x當國際輿論跟民意支持下 台灣未來只會走向獨立一途" (我期待著這一天來臨 ^^)
台灣終極獨立：贊成51.1%
美國輿論多數支持兩國論

0 F1 c5 T4 ^1 H" H+ V: [6 z除非中國武力攻打台灣 統一已經不是未來選項" (您確定嗎?)

; y( G4 Y7 {. P. J- Z. g! [% j/ Q兩岸終極統一：贊成21.2%、不贊成66.4%