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社區公共基金(長期準備金支出)多少才足以因應未來 ?

2011-12-10 01:14 · 樓主
社區公共基金(長期準備金支出)概念非常簡單,就好比個人或家庭不能每個月把薪水全部花光,而必須有點存款積蓄以備日後不時之需。
例如某人新購置電視一台,使用壽命預估十年。十年後再買另一台電視需五萬元,如果不想等到那時落得沒有電視看,就得未雨綢繆,在十年後電視壽終正寢、或故障時再也找不到零件修理前,先存下這筆錢來。

同理 社區設定電梯使用 30年 後要更新,如果預估30年後更換電梯的費用
需 1800萬;那1800萬 除以30年,每年公共基金必須多累積 60 萬,
換算成每個月,就是大樓必須每個月存下 5萬,三十年後才有能力更換電梯。
要計算長期準備金支出,社區必須先具備「建物及設備維護、修繕、更新計畫」,再按各項目逐一分攤。

在不考慮通貨膨脹的情況, 以下對社區長期準備金作一個推估( 假設 30年 後要更新) , 如有漏列敬請補充 :
(單位 萬元)
頂樓漏水修繕 外牆更新 720
消防系統 300 1020
電梯 1800 2820
發電機更新、 600 3420
配電盤與配管配線(100* 8) 800 4220
地下室停車通風設備(排風) 300 4520
垃圾冷藏室 100 4620 (每6年更新每次20萬)
泳池與機房 300 4920
泳池溼區 通風設備 100 5020
監視設備 200 5220
對講系統門禁系統 100 5320
20%保險係數 1064 6380

除了以上各項重大修繕、更新項目,社區還有些較短周期的維護更新項目,
像消防泡沫原液、滅火器,發電機電瓶、機油每幾年必須更換。

每年須存基金 = (6380 - 1700)/30 = 156 萬元
每月須存基金 = 156 / 12 = 13 萬元

社區目前每月 112萬收入 , 若提撥 10% = 11.2 萬元
2011-12-10 15:12 · 2樓
為什麼一降就要降到10%?!
不能折衷嗎?!
可以調整 就表示有彈性的空間不是嗎?!
如果一下子降到10% 往後資金會不足
那就不要調到那麼低
還是希望在現階段可以享受到應有的福利
2011-12-10 21:22 · 3樓
降到多少百分比,建議要找專業機電公司評估,或是借鏡其他同類型社區經驗,但我個人是贊成調降的,因為現況20%真的非常不利於管委會運作跟社區提升服務與環境品質。

20%根本就是緊箍咒...
2011-12-10 22:01 · 4樓
我是認為,這次開會,應該改成! 可以給管委一定的權限進行調整! 最低不少低於多少 % 。

這樣就可以在一定的範圍中,做比較好的配置了。這樣既可以在財務很困難時,進行調整。也可以在財務漸漸好的情況後,再調整回來! 而不是就變成固定的情況了!
2011-12-13 10:47 · 5樓
🔧 本帖最後由 lencely 於 2011-12-13 10:50 編輯


這二天由於都在忙耶誕節活動,較少上論壇,除了翻閱過去財報及與物管清點之前剩餘可用的耶誕佈飾,並請傑明皇家賠償保管不當而不見的用品(他們很有誠意並且處理),還與各廠商比價希望能買一些較便宜的燈飾及佈置用品,所以針對此問題回覆較慢,很抱歉,昨天我有再整理了一份臨時區權會所提議的降低公基金比例及恢復汽機車收費、自購垃圾袋等措施後,社區未來的收入與支出變化表,大家若覺得有問題再麻煩幫忙糾正一下。



從附檔中大家應可看出:

1.若降低公基金比例及恢復汽機車收費此二項措施,只要一個不過,那麼未來仍可能發生收支不平衡之現象,因這二項各佔了11-12萬的月收入,扣除後均會出現負數。

2.謝謝alexander幫忙整理社區修繕的資料,未來若以10%提撥公基金則會有至少1.8萬元/月的資金缺口(尚有其他未想到之支出),在不考慮召開區權會以減免一個月管理費之方案的話,每月剩餘的管理資金應可cover這部份的缺口,只是必須於各屆管委會於交接時提列,提列完後之剩餘,可做為召開區權會之減免措施,例如減免半個月管理費或發放五百元禮券諸如此類,這需視各屆未來交接時剩餘資金做評估囉。

未來的花費相信很多是我們目前所沒想到的,開源節流一直是目前三屆委員們所努力的方向,雖然在辦活動上常捉襟見肘,但我們仍在努力將品質辦的好一點,雖然有人說我們想的太長遠了,但管委會是以社區未來長期營運為目的,所以必須去設想各種未來可能發生的狀況,以期社區能長期營運,也希望大家在這幾個議題上能多多給予支持,幫忙宣傳,上列檔案若有疑問,也可以幫我們多加提醒,看還有沒有什麼要加列的囉,謝謝~

ps上次住戶建議使用的google docs word...我不會用...>"<
2011-12-13 11:36 · 6樓
回復 lencely 的帖子

引用 alexander 資料 :
" 每年須存基金 = (6380 - 1700)/30 = 156 萬元
每月須存基金 = 156 / 12 = 13 萬元
社區目前每月 112萬收入 , 若提撥 10% = 11.2 萬元 "

引用 lencely 資料 :
" 未來若以10%提撥公基金則會有至少1.8萬元/月的資金缺口 "

以上資料似乎皆未計入公基金衍生之利息收入,以郵局網路公告之1年期定存利率,固定1.370%,機動1.340%,計算利息收入:
1,700萬 x 1.340% / 12 = 18,983 元/月 <----- 每月公基金定存收入
應該可以補足所謂的1.8萬元/月的資金缺口,謹供參考。
2011-12-13 11:58 · 7樓
回復 藍山 的帖子

目前沒有精算到這麼仔細,因為如果要計算入利息收入,那通貨膨脹率也應該計入,因為三十年後的貨幣價值也會較低,可以參考下列網址,我從知識+找的,三十年前的消費者物價指數與現在也大不相同,所以沒算到那麼精細,也因此給管委會預留一點空間做調整是有其必要的。
中華民國統計資訊網:http://www.dgbas.gov.tw/public/data/dgbas03/bs3/inquire/cpispl.xls
2011-12-13 16:43 · 8樓
回復 lencely 的帖子

其實我也不知道如何精算啦!是剛好看到管委會公佈的9月份財報,收入部份有列"利息收入(定存利息)"這個項目,才想說用1700萬來粗算一下每月的利息,數字剛好可以補上本討論串所謂的資金缺口。一切財務資料或估算還是以管委會為主,理所當然應該給管委會預留一點空間做調整。
2011-12-15 17:14 · 9樓
🔧 本帖最後由 dreamsidea 於 2011-12-15 17:18 編輯


測試一下

lencely 提供的 12月17日臨時區權會財政措施(修正版).doc

https://docs.google.com/document/d/1JUDbDJEbywbxgYZzI4CE1Ea53CiGzlowjYiQfzapzGk/edit

消費者物價指數銜接表
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AjPDCM_XufdidGp0dHphQVhRMWpfUHc4WkVXdThKWEE