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終結核四 427活動後記~關心核議題 不歡迎政治立場討論

2014-04-28 09:16 · 樓主
如果不是我的家園安全被核電威脅著,我們那需要妨礙交通!

或許地震不一定發生在核電廠上!?
或許核電廠不會發生意外!?
但一定有核廢料!!!


如果可能因沒有核能在台灣會升高發電成本,那也得先重整台電的經營,努力降低成本!不是先漲電費!

為了台電的經營績效,為了政客的政績,留下核廢料的難題給後面的人對嗎?提不出核廢料的政策,根本不用進一步談核安,根本沒資格談經濟成長,更無關政治立場。

如果同意繼續產生核廢料在這一片土地,那是對後代子孫安全威脅!

2014-04-28 09:23 · 2樓
🔧 本文章最後由 蜘蛛人 於 2014-4-28 12:24 編輯


核能絕對不是最便宜電費,未來處理將會是錢坑

幾篇文章文長,有興趣的可自行點進去看,值得深思:

廢核四、爭民主:學界不核行動聲明
http://linfast.logdown.com/posts/196047-scrap-nuclear-power-democracy-academics-not-to-approve-action-statement

[開箱] 核廢料之奇幻旅程與蘭嶼輻射外洩始末
http://pnn.pts.org.tw/main/2012/02/27/%E9%96%8B%E7%AE%B1-%E6%A0%B8%E5%BB%A2%E6%96%99%E4%B9%8B%E5%A5%87%E5%B9%BB%E6%97%85%E7%A8%8B%E8%88%87%E8%98%AD%E5%B6%BC%E8%BC%BB%E5%B0%84%E5%A4%96%E6%B4%A9%E5%A7%8B%E6%9C%AB/

壕溝裡的惡靈!與核廢料共生30年 你不知道的蘭嶼下場
http://mobile.setnews.net/m/news.aspx?pagegroupid=6&newsid=20706

台灣的核廢料問題
http://ago.gcaa.org.tw/mounth/15-1.htm

美核廢專家卓鴻年:「一勞永逸」的處置方案仍未成功
http://e-info.org.tw/node/85660

【我們的島】核燃料的進退兩難
http://pnn.pts.org.tw/main/2013/10/06/%E3%80%90%E6%88%91%E5%80%91%E7%9A%84%E5%B3%B6%E3%80%91%E6%A0%B8%E7%87%83%E6%96%99%E7%9A%84%E9%80%B2%E9%80%80%E5%85%A9%E9%9B%A3/

【我們的島】能源時代-德國廢核之路
http://pnn.pts.org.tw/main/2013/10/20/%E3%80%90%E6%88%91%E5%80%91%E7%9A%84%E5%B3%B6%E3%80%91%E8%83%BD%E6%BA%90%E6%99%82%E4%BB%A3-%E5%BE%B7%E5%9C%8B%E5%BB%A2%E6%A0%B8%E4%B9%8B%E8%B7%AF/

【我們的島】能源時代-德國再生的希望
http://pnn.pts.org.tw/main/2013/10/21/%E3%80%90%E6%88%91%E5%80%91%E7%9A%84%E5%B3%B6%E3%80%91%E8%83%BD%E6%BA%90%E6%99%82%E4%BB%A3-%E5%BE%B7%E5%9C%8B%E5%86%8D%E7%94%9F%E7%9A%84%E5%B8%8C%E6%9C%9B/
2014-04-28 09:46 · 3樓
我們全家2人+一毛也反核~
2014-04-28 10:02 · 4樓
呵....全球所有國家都反核....然後二氧化碳加速地球暖化, 地球不必十年, 海水就淹了大台北盆地了....
台灣要獨立, 怕跟中國合作被中國箝制是最主要因素.....
否則....中國早就歡迎我們將核廢放置到新疆大盆地了....

唉....反核還是牽扯到政治因素啦....

我冬季電費兩個月不到1000,
夏季電費兩個月才1400....但我擁核....
因為我更怕地球暖化問題

反核人士捫心自問....有多少人真能為了無核家園而努力節能呢?
到立法院抗議, 還要求開冷氣....這樣要反核???


2014-04-28 10:12 · 5樓
如果真反核....那位於 "山腳活動斷層" 附近的核一和核三, 更該立即停止...那兩座比核四還危險....
2014-04-28 10:20 · 6樓
如果核能發電可以告訴我是環保發電,我就擁核+1
看到發生過核災的國家,後代子孫慘遭傷害,慘不忍賭.
核電不是發電的唯一,但核廢料是留給後代子孫的唯一
2014-04-28 10:21 · 7樓
而核二更剛好位於 "恆春斷層" 上....更應該立即停機....
怎不見反核者要求立即停機啊???

政府原來的政策...."有核安才有核四運轉"、"核四運轉後, 核一 ~ 核三再逐年除役" ....

唉....

2014-04-28 10:26 · 8樓
臺灣地處地震帶,日本工程嚴謹都難敵天災!何況寶特瓶當柱子的臺灣工程品質?
我反核!我也努力節電盡一己之力!我們不能自私到毀了後代子孫的居地!
如果因為全球氣溫暖化而全球都來建核電場?那天災地震、龍捲風.........等等,就Game over了
還沒等到氣溫暖化常態,我們就已經玩完了!
試問MIT的出口還有人敢買嗎?
一定有替代方案的,不要趕流行!
貴森森的阿帕契,我們也有;結果咧!廢鐵一堆!
核電場如若出事,後果比阿帕契慘上N倍!
不要說唱衰好了,核廢料放哪?
慎思啊!
2014-04-28 10:28 · 9樓
朱立倫諫馬「公投門檻可檢討」

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140428/35795427/%E6%9C%B1%E7%AB%8B%E5%80%AB%E8%AB%AB%E9%A6%AC%E3%80%8C%E5%85%AC%E6%8A%95%E9%96%80%E6%AA%BB%E5%8F%AF%E6%AA%A2%E8%A8%8E%E3%80%8D

2014年04月28日 總統馬英九昨邀國民黨籍縣市長討論核四議題,會後國民黨指公投門檻會中未達共識。據了解,新北市長朱立倫要求「事務性公投門檻可以檢討,由朝野協商決定」,基隆市長張通榮會前受訪直陳:「公投門檻下修是全民共識!」
據了解,朱立倫在會中說,以公投取代上街頭、以對話代替對抗,不支持民進黨《核四公投特別條例》草案,但《公投法》需檢討、修正;多數縣市長也聲援朱說,希望不要為了核四問題,讓人民一直上街頭,讓馬總統、江宜樺很尷尬。台北市長郝龍斌主張全國性公投維持高標準;台中市長胡志強指應兼顧情理法。

「對核安沒信心」
朱立倫會後透過幕僚轉述,仍重申對核四安全「沒有信心」,贊成《公投法》修正檢討,排除憲政、財稅與社會福利三項領域外的公共政策下,同意降低門檻。胡志強昨晚透過新聞局長石靜文表示,「應由中央統一對外說明,個人不便發言。」
高層人士說,核四封存停工後,唯一的公投命題是「討論核四應否重新啟動」,民進黨若要降低公投門檻,就是讓「核四重新啟動」的門檻變低。國民黨認為藉此可反制民進黨的政治盤算,因此縣市長會議沒公投門檻結論,因為「根本不需討論」。
記者王家俊、曾佳俊、曾雪蒨

朱立倫向總統建議調整公投法

http://www.cna.com.tw/news/aipl/201404270201-1.aspx

2014/04/27 18:01 最新更新:2014/04/27 18:01

(中央社記者黃旭昇新北市27日電)新北市長朱立倫今天表示,他對現階段的核四安全沒有信心,但他不支持為核四特別立法,現在的公投法有調整的空間。

身兼中國國民黨主席的總統馬英九,今天邀集執政縣市首長討論核能四廠議題,新北市長朱立倫與會。

新北市府新聞局長林芥佑下午轉述,朱立倫在會中表示,他一向主張「沒有核安就沒有核四」的立場,但是,朱立倫向馬總統表達,現階段對核四的安全沒有信心。

林芥佑說,朱立倫在會議中陳述,以公投取代上街頭、以對話代替對抗的立場,沒有改變。但是,朱立倫不支持民主進步黨所提,為核四特別立法的作法。朱立倫認為,應該回歸到公投法的檢討、修正,才是對制度長期有效的方法。

朱立倫也向馬總統表示,相對國際來看,台灣的公投制度屬「中間偏嚴」的標準,所以有調整的空間,但必須在排除憲政、財稅、社福的三大類以外,公投法的修正,適用於其他公共政策。

朱立倫會中表示,大家可以理性討論核四議題,也有助於民眾理性討論,以公投取代上街頭,否則社會成本付出太高。

稍早,朱立倫在與新北市環保小局長對談後,受訪表示,公投門檻要如何修正才合理,因屬公共政策,當然有調整和調降的空間,但最後應由國會決定。1030427


2014-04-28 10:40 · 10樓
我反對核能發電...所以我在用電方面都很節制,公司下班就會把電腦關機,自己把梯間的電燈改感應式...少吹冷氣...等等....但...不清楚全台灣現在有多少人會這樣做?
每每到百貨公司或是政府機關...冷氣都吹到會發抖...或是白天看到一堆電燈還亮著...

所以如果大家都不節電...然後又只會說要反核....那...現在台電的產能夠嗎?
所以如果真愛這個台灣,不管你擁核反核,都先從自己的一小步做起...這樣整個問題才可能解決
2014-04-28 10:47 · 11樓
認同dreamsidea 大的疑問,在找能源替代方案的同時:

1.台電購煤透明化!

2.台電經營績效改善!

3.幾十年來的蘭嶼核廢料處理方案(這問題有够久了吧?)_

反核團體也不是鴨霸的說停就停,他們先要公平的全民公投徵求生活在這塊土地人民的意見,我個人沒幾個政治人物的名字叫得出來,在反對核電的過程中不太理解政治角力的爭奪,也不是核能專家。

當我看到福島時那種人類的無助和渺小,就熱淚盈眶,自私的我沒法顧及福島人的痛,但我就不想見我生長土地同胞可能遇到的傷害。
2014-04-28 10:50 · 12樓
🔧 本文章最後由 nyoma 於 2014-4-28 11:00 編輯


Thomas0826 發表於 2014-4-28 10:40
我反對核能發電...所以我在用電方面都很節制,公司下班就會把電腦關機,自己把梯間的電燈改感應式...少吹冷氣 ...


有!我家早己全面備戰,節能設備的利用,生活習慣的改變.........一有閃失,家人就會說"你是台電派來的......",在改變生活習慣的初期確實有小小不方便,但真的不難,現在在我們家就己成為習慣了,而且並沒有降低生活品質。{:4_131:}
2014-04-28 11:24 · 13樓
擁核的人捫心自問就算核四通過安檢你真的完全相信嗎?
雖然說什麼事情都有機率問題,但是核安是一旦發生,整個台灣都無法倖免的問題
這個拿地球暖化來比,真的是不能相比
而且我們這一代憑什麼自私的幫未來幾百代的子孫決定留下核廢料這個大麻煩
那是至少幾萬年的事情,就為了我們這幾十年的便利,公平嗎

核四佔全台發電量不過6%,真的沒有其他的方式來替代嗎?
不管是開源還是節流,在人口越來越少的情況之下,台灣真的還要這麼多電嗎?
至於核一二三本來就應該要廢,只是我們的政府就是拖,不積極找相關的替代能源
有沒有努力找替代能源明眼人都看得出來
有沒有積極節電,我也沒看到政府有任何作為

經過了福島核災,大家真的還相信核安的報告,真的沒有得到一點警惕嗎?
如果說完全沒有其他的國家可以參考,那我真的認了,但是看起來不是這樣

今早反核人士佔領忠孝西路多少人怨聲載道,因為那影響到我們上班了
可是未來的子孫沒有發聲的機會,我們就可以不顧他們的權利恣意妄為
這不公平!


2014-04-28 11:47 · 14樓
🔧 本文章最後由 rainbow 於 2014-4-28 11:55 編輯


http://e-info.org.tw/node/82413

〈核你到永遠〉相約十萬年的有毒情書
作者:賴品瑀

「這裡沒有什麼榮耀、光彩、值得紀念的光榮事蹟;這不是你該來的地方。這裡只有無論在你的時代或是我們的時代,都應該遠遠避開的危險。」在一句一句的「你不該來」「快回去吧」,一步一步的走近芬蘭的偏遠地區,在那裡,龐大的工程默默進行著,不斷的往地底挖掘隧道。

「你會怎麼解讀我們?」〈核你到永遠(Into Eternity)〉導演麥克‧麥迪遜(Michael Madsen),點起一支一支的小火柴,在微弱的火光中,想讓十萬年後的人類看清他的臉孔。

「火」曾是人類最偉大的發明,也許是普羅米修斯幫忙,從奧林匹斯偷取了火吧,一百萬年前的人類「已知用火」,便不是原始人了,然而,21世紀的人類,使用核電,無法捨棄。

安克羅位於芬蘭的偏遠地帶

「10 萬年後,你們是否還像我們一樣,這麼依靠電力?」像是科幻片、像是預言故事,卻是真真實實的紀錄片,〈核你到永遠〉帶領觀者探訪芬蘭核廢料最終儲存廠─安克羅(Onkalo),討論核廢料究竟該如何處置。

全世界每天誕生出核廢料,但目前卻只有瑞典與芬蘭兩國,開始建造永久核廢料儲存廠。基於地表情況難以掌控,因此芬蘭選擇將核廢料放在古老穩固的岩盤中封存。安克羅是個長達4.8公里的地下核廢料儲存廠,預計2020年完工,2100年可將芬蘭境內的高階核廢料轉移儲存完畢。這個工程預支了芬蘭30年的稅收,打算將核電廠產生的高階核廢料儲藏在地底10萬年。

如何讓具有高度放射性的核能廢料能安然度過至少10萬年?不管是戰爭、天災,也許現今的文明將經過世界末日浩劫,後代子孫的好奇心該怎麼封印起來呢?本片不但在導演麥迪遜長期努力下,進入正在施工中的隧道拍攝,更有多位政府官員與核工學者,正面接受訪談,並留下簽名以示負責。

打造安克羅的科學家期待,在封存完畢後,世人能遺忘這個地方,直到地底下核廢料中的放射物質經過好幾次半衰期後,能降低它的殺傷力。但矛盾的是,人類怎麼預料10萬年後的地球呢?如何預防往後10萬年間的人類好奇的挖開安克羅而導致輻射外洩?為此,核能科學家曾想過立下石碑、寫上警告文字、劃上圖案,甚至以挪威畫家孟克 (Edvard Munch)的「吶喊」作為警告圖示。也有科學家則認為,應該讓安克羅被遺忘。但要如何保證它被遺忘,科學家說:「我們得持續教導下一代,記得要遺忘。」

深埋地底的核廢料儲存計畫,究竟是不是為後代留下一個危機?在本片的冰天雪地中,鹿兒躲在樹後方,露出閃著警戒的大眼睛,看著禁不起追問的安克羅。

此片型式簡單,安安靜靜的凝視著動工中的安克羅,工人一段一段的炸開地底,無窮盡似的隧道延伸著,穿插著學者與官員認真的、一本正經的回答導演一個又一個問題,卻帶來無限的哲學思辯。

「千萬別靠近21世紀的核廢料!」、「好運!」、「請比我們更照顧這個地球!」此片可說是留給後代的一封遺書,片中接受訪談的科學家想留下的最後一句話,只能有這些。

〈核你到永遠〉看似與未來對話,卻讓人反思為何不先與當下的自己對話?當我們製造出我們還不知該如何善後的東西,這個東西應該被製造出來嗎?這不只是我們這代人的「政治問題」、「經濟問題」,而是橫跨十萬年的「邏輯問題」、「哲學問題」。而,如建造安克羅的計畫都沒有的台灣,三座核電廠裡密密麻麻的用過核燃料棒,在地震、海嘯颱風中,還能站穩多久呢?

「我是一只搖籃,有隻手輕輕地搖著,在這地窖之中。靜默吧。」伴著法國詩人保羅‧魏爾倫(Paul Verlaine)的詩句,我們終究能跟著紀錄片一起走出隧道,結束一個多小時的觀影,回到安全又危險的世界。然而擁抱著核廢料,這個風險未知的惡夢,仍每天一點一點的長大著,壟罩著不只在四周,還有好久好久的以後。

PS.以下是我在youtube唯一找到有中文字幕完整版本
如不想看非影片部分宣言 可由0:30影片開始


2014-04-28 11:50 · 15樓


義光會前-落實民主、停建核四、政府不要玩文字遊戲。
如同當初大家參加反空污遊行一樣,我們要給台灣未來一代,既幸福又安全的家{:7_516:}
2014-04-28 11:56 · 16樓
🔧 本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-29 21:19 編輯


我個人關於能源的看法:

1. 全面杜絕台電弊案
2. 處理台電燃煤採購費用問題
3. 處理台電採購民間發電費用問題
4. 政府利用租稅與其他政策工具積極輔導再生/環保能源產業發展
5. 立即停建核四
6. 確認核一,核二,核三除役計畫
7. 積極宣導民眾節電常識
8. 公務機關節電
9. 停止部分高耗能工業的電費優惠
10. 積極輔導產業升級與轉型

以上報告{:4_160:}

updated 20140429 21:20
如果以上幾點都完整做到,就算電價暴漲,我也認了!
2014-04-28 11:58 · 17樓
🔧 本文章最後由 yljimmy 於 2014-4-28 12:00 編輯


這東西跟美國仙丹好像啊

美國仙丹, 類固醇, 效果超顯著的, 是吧

醫師有時也會給病人開這類藥物, 但是, 若知道還有其他的藥品可以選擇
相信在現代的社會大家對類固醇是能躲就躲吧

因為它的副作用太出名了

核電, 不是只有那一桶一桶的東西才叫做廢料
能裝在桶子裡面送到蘭嶼去的, 都是入門款的廢料, 嚴格來說就是在廠裡面可能被汙染的垃圾

至於真正的廢料, 燃料棒, 甚至是還將來使用年限到了之後的整座電廠
都會是紮紮實實的核汙染廢料

不管是電廠運作期間, 或是電廠關廠之後
我們必須祈禱天災人禍永遠不會發生在電廠及其產生的廢料之上

這是個賭局

賭贏了, 我們可以幫本來就不缺的電力增加一些備轉容量

賭輸了, 至少1/4個台灣土地先隔離個幾年再說

你我的身家財產都在這邊, 不是嗎 ?

最糟糕的是, 開這賭盤的, 還是國際公認的 Bumbler
2014-04-28 12:53 · 18樓
其實把核一、核二、核三全部除役也不會有缺電的問題。只要花核四預算的+分之一,把全國POWER GRID 輸配電網路裏的變壓器、電驛器、....,全部更新優化,減少的渦流損失、鐵損、銅損導通損失,就可節省總體發電損失的20%左右,這才是省錢又治本的道理!
2014-04-28 12:54 · 19樓
Thomas0826 發表於 2014-4-28 10:40
我反對核能發電...所以我在用電方面都很節制,公司下班就會把電腦關機,自己把梯間的電燈改感應式...少吹冷氣 ...



1.我對核電問題,目前還無法表示支持或贊同,因為太專業了,我想再多得到一些兩方專家的說明

2.關於省電,我個人認為沒那麼簡單,不僅是關關燈,少吹冷氣而已,因為科技愈來愈進步,任何東西都要用電
每個人的智慧型手機螢幕都要愈來愈大,而且無時無刻都要滑,用電當然愈來愈多
每個人為了省油,環保,都想要油電車,電動車,電動公車,電動腳踏車,用電當然愈來愈多
每個人為了方便,任何地方都想要蓋捷運,用電當然愈來愈多
舊公寓都想要都更變成新大樓,增加了電梯,公共設施,用電當然愈來愈多
掃地機,電動牙刷,按摩椅......等等,大部份的新東西都是從原來不用電的,變成要用電的,用電當然愈來愈多

3.我之所以說核電問題太專業了,是因為大家都知道核能有很大的潛在安全問題
若只單純的考量核安問題,核廢料問題,那沒什麼好說的,當然是馬上停用核電
但為什麼世界上還有那麼多國家用核電,還有那麼多核電廠呢?
所以這個議題一定不是那麼單純,我個人目前還無法了解的很徹底

4.我也同意公投,但我希望公投是記名公投,而且投票的人要簽同意書,同意書的內容我大致胡亂編寫如下

A. 同意使用核電, 若真有核安意外造成個人的任何傷害,損失,不可有任何異議
對於政府選定的核電廠位置,存放核廢料位置不可有任何異議

B. 不同意使用核電, 因不使用核電而造成的電費調整,不可有任何異議
因不使用核電而造成的排碳量增加致使環境污染,不可有任何異議
因不使用核電而造成的工業轉移問題,不可有任何異議





2014-04-28 13:19 · 20樓
🔧 本文章最後由 蜘蛛人 於 2014-4-28 16:31 編輯



(自臉書轉載)

當然你可以把他們當抹布,嘲弄他們妨礙交通,但他們徹夜未眠拉高分貝拿出實際行動,以自己肉身擋住強力水柱的驅離,只希望擋下核四,希望卑微的心願被傾聽!!

2014-04-28 13:32 · 21樓
🔧 本文章最後由 蜘蛛人 於 2014-4-28 14:09 編輯


dreamsidea 發表於 2014-4-28 13:28
怎麼又來扯到政治了呢?

又要回到大家拿刀槍互砍! 砍完之後,死傷一片,再來說對方的不是嗎!


樓主開版第一句話不就是講述這個畫面嗎?!我只是幫忙補圖,請問哪裡政治?!

假如樓主感到這個畫面很政治,歡迎刪圖!!

假如您感到這個畫面很政治,煩請見諒!!

(個人絕無政治意圖,並不是所有支持反核四的人都是民進黨員,我是中間選民,無黨無派,過去經驗值藍綠都投過。)
2014-04-28 13:41 · 22樓
🔧 本文章最後由 dreamsidea 於 2014-4-28 13:43 編輯


蜘蛛人 發表於 2014-4-28 13:32
樓主開版第一句話不就是講述這個畫面嗎?!我只是幫忙補圖,請問哪裡政治?!

假如樓主感到這個畫面很政治, ...


唉~~~ 原本還以為可以 很理性 的 來討論這一個議題! 我看後面又要輪為 口水戰了!

台灣又要這樣沒有理性的相互爭鬥到何時? 我還是別在這兒發言了,以免打擾了各位的 興致 !

各位對不起! 我之前的癈文已刪光了! 請各位可以再繼續了!
2014-04-28 13:45 · 23樓

任何議題都一定有正反方
正反方一定也都愛自己的家園,只是對事情的看法不同
若每項議題正反方都可以不顧法令,霸佔街頭
這個國家還像話嗎?????
打著愛家園的保護傘,來掩飾自己的違法行為,實不可取呀

2014-04-28 13:48 · 24樓
昨天早上在凱逹格蘭上有針對各種核電議題的小組討論,他們將重視並整會各公民意見,三日內會公佈在他們的網站上,我就想大家集思廣義,提出各界對台灣未來對核電的政策意見,有機會將大家的想法公開並得有效的討論。

蜘蛛人/dreamsidea二位大大,相信您們倆位都為台灣好,我不是專家也不是智者,沒法分辯有沒有政治的成份,我們握握手共同為這土地找尋最大的利益好嗎?畢竟只要住在這片土地的人就有風險,相信您們不會拿自己的生命開玩笑。


2014-04-28 13:49 · 25樓
1.618 發表於 2014-4-28 13:45
任何議題都一定有正反方
正反方一定也都愛自己的家園,只是對事情的看法不同
若每項議題正反方都可以不顧法 ...


歹勢!我們不討論法律問題喔!{:4_90:}

(沒有法官,律師或警察在家!)
2014-04-28 13:58 · 26樓
nyoma 發表於 2014-4-28 13:49
歹勢!我們不討論法律問題喔!

(沒有法官,律師或警察在家!)


歹勢! 這個不是法律問題
是尊重不同看法及聲音問題
是尊重其他人使用路權的問題
我相信大家都愛台灣,只是看法不同
那就請在不影響別人的前提下,適度表達自己的看法就好
2014-04-28 14:01 · 27樓
1.618 發表於 2014-4-28 13:58
歹勢! 這個不是法律問題
是尊重不同看法及聲音問題
是尊重其他人使用路權的問題


謝謝您的意見,不過您關心的面向或許您可以開另一個箱文進行討論。

後續如有您相關的寶貴意見將會刪除。
2014-04-28 14:16 · 28樓
芬妮絲 發表於 2014-4-28 12:54
1.我對核電問題,目前還無法表示支持或贊同,因為太專業了,我想再多得到一些兩方專家的說明

2.關於省電, ...


這沒用,到時候那些人好像失憶一樣,忘得一乾二淨。
2014-04-28 14:50 · 29樓
yjrong413 發表於 2014-4-28 10:02
呵....全球所有國家都反核....然後二氧化碳加速地球暖化, 地球不必十年, 海水就淹了大台北盆地了.... ...


早上遇到熟悉的台北客運司機大哥笑說:他良心建議
反核如果真心就請勇敢點;夏季不要吹空調, 不要滑智慧型、手機來公車上及捷運站裡頭充電。
家裡不要裝LED 及省電燈泡、 更別使用音響設備、電子鍋 、微波爐器具。
一來節省能源 二來臺灣退步倒退回原始煤油點燈生活 有幾戶人真正做的到。

7-11.OK 、全家 萊爾富、 家樂福 、愛買、大潤發、 麥當勞、 肯德基、康是美 、屈辰氏、誠品集團
遠東百貨 太平洋 SO GO 新光百貨, 環球百貨 、大江 、義大、 好市多 、始終不能沒有供電吧!
反核能 廢核能倒楣的是科園園區生產線 及這些許企業 甚至各大醫院裡頭只有被限電。
這樣電力從哪兒來 誰供應他們門市 , 提供大家自由門市消費吹冷氣呢?

司機說的非常中肯
公車、 捷運 、高鐵也要用電 也要裝燈泡、 照明 網路設備
保養維修時都必須電力檢查維修阿!否則反核的勇敢人士可以不要使用這些交通運輸工具
真正缺電時別喊電價高漲, 必須淪落到處限電。



2014-04-28 15:06 · 30樓
當初一個不識丁的蘭嶼耆老,問台電宣傳核廢料安全的人員一句話:「如果這個東西安全為何不直接放在台灣本島,卻要搬到這麼遠的蘭嶼來?」老者的智慧勝過一個留美的法學博士。


一直天真的以為台電處理核廢料會用鉛桶,有常識的都知道,沒想到居然用的是鐵桶!
[開箱] 核廢料之奇幻旅程與蘭嶼輻射外洩始末

廢核可以由自己本身做起!
1. 我家把原本的24W的省電燈泡,換成了更節能的8W LED燈泡,省電2/3
2. 我住的社區,前年管委會決議所有公共區域燈泡全換成LED,包括地下共四層的車庫,及各棟所有梯廳,而且梯廳的LED燈設置有感測器開關,只有人要進出電梯時會自動開燈,去年參加區權會,管委會提供的數據顯示,一年節省下來的電費高達三十多萬。
3. 我住的北大特區,如果您晚上有空來到這裡,請仰頭看一下,所有的路燈已全是LED路燈,而大型的公車候車亭也是配備太陽能發電,白天吸收太陽能來提供晚上候車亭的照明使用,如果是下雨天,頂上的太陽能板,正好也是個遮雨棚,一舉數得。
4. 如果可以再擴大到整個三峽區=>新北市=>整個台灣,高速公路的路燈、辦公大樓...etc

我們還要一個不安全又會產生無法處理的核廢料,只能提供6%電力的核四嗎?

我核電廠 今首度半數不發電


三座核電廠總發電量一共才18.8%,若能從每戶家庭、公司行號、政府機關電燈的省電著手,非核家園或許就在不遠處!

再進一步,如果購買耗能產品,則徵收能源捐,來補貼購買節能產品的人,就像之前政府補貼購買節能冷氣兩千元,及節能熱水器一樣,能源捐可以就像現在跟買煙的人收健康捐意思一樣。
2014-04-28 15:44 · 31樓
NEWMAZDA6 發表於 2014-4-28 14:50
早上遇到熟悉的台北客運司機大哥笑說:他良心建議
反核如果真心就請勇敢點;夏季不要吹空調, 不要滑智 ...


說這種話的人想必環保概念顯然不太足

人類享受慣了~爽慣了~就好像一切都是對的囉?

為什麼冷氣不能等氣溫超過28度再開? 不用講回到遠古時期, 30幾年前不是每個家庭都有冷氣~所以當時的人都活不下去嗎? 現在只不過叫大家不要動不動就開冷氣而已~每個都在那邊哀哀叫~
再請問一下,為什麼一堆人整天電腦開著不關,電腦螢幕也放著不關~是為什麼?有那麼多A片好下載嗎?還是又再作侵犯智財權的事情呢?被這樣浪費的電不知道有多少了啊~

現在大家都為了讓這個社會呈現繁榮昌盛的假象,拼了命的放煙火~裝五彩繽紛的燈光造景,電子看板,請問有多少是真正需要的~講難聽一點大家都在浪費!

再提到台灣的產業~許多工廠至今全部都還在使用高耗能的機組~台灣有一半是工業用電,請問這些工廠老闆們難道都不用提升自己的機組效能嗎?還是只想仗著工業用電補貼大賺錢,拿那睡人的錢去補貼高耗能產業~這樣有道理嗎?

古人云:「由儉入奢易,由奢入儉難。」現在有:「由苦變爽易,由爽變苦難。」莫甚於此乎。如果人只想著要如何享受,為了更方便希望拉多點公車捷運來~如果大家都沒有節省能源的想法,蓋再多核電廠都滿不不了各位的慾望的!況且~講白一點,為了多這6%的用電,就要向以後的子孫透支他們的環境,請問核廢料要怎麼處理?要不要放在你家旁邊啊?不然北大旁邊空地很多~拿來做高階核廢料的儲存處所好不好?如果你不願意,你憑什麼為了自己爽,然後把核廢料通通丟到別人家旁邊。為了這6%的發電,要全民忍受核四這台爛拼裝車所可能爆發的高風險,難道要等到核電廠真的爆炸或發生無法挽救的後果,才來哀哀哀嗎?福島核爆撤退是30公里,北部的核電廠爆炸,您知道30公里連北大特區都等得撤離嗎?您知道翡翠水庫的水到時候是不能喝的嗎,北部幾百萬人要全部南遷(除非你想被輻射汙染),資源有限,中南部要如何供給那北台灣南遷的人口所需一切,我看很難!

現在很多看起來功成名就、學識淵博、位居政府高位者,邏輯思考就是如何向下一代預支資源金錢,來鞏固他們這一代的既得利益,看起來實在噁心~毫無遠景可言

2014-04-28 15:48 · 32樓
yjrong413 發表於 2014-4-28 10:21
而核二更剛好位於 "恆春斷層" 上....更應該立即停機....
怎不見反核者要求立即停機啊???



認真點吧!
最終目的就是[非核家園]核二當然要廢,我也贊成馬上廢。寫一些營養成份比較高的文章吧,謝謝囉!{:4_160:}
2014-04-28 15:51 · 33樓
yjrong413 發表於 2014-4-28 10:02
呵....全球所有國家都反核....然後二氧化碳加速地球暖化, 地球不必十年, 海水就淹了大台北盆地了.... ...


要抬槓到其他討論串,我陪你。
這裡請提出有效建議,好嗎?
感恩!
2014-04-28 15:55 · 34樓
芬妮絲 發表於 2014-4-28 12:54
1.我對核電問題,目前還無法表示支持或贊同,因為太專業了,我想再多得到一些兩方專家的說明

2.關於省電, ...


多寫一些有用的吧!感謝
2014-04-28 16:01 · 35樓
🔧 本文章最後由 獨眼龍 於 2014-4-28 16:06 編輯


NEWMAZDA6 發表於 2014-4-28 14:50
早上遇到熟悉的台北客運司機大哥笑說:他良心建議
反核如果真心就請勇敢點;夏季不要吹空調, 不要滑智 ...


既然您這樣回我評分,我實在忍不住想回覆您~

有本事用核電~那就請贊成把核廢料放在你家旁邊~

喔!對了~"叫小這麼賀"(請參考大尾鱸曼)~哪天真的核電廠爆了~記得別跑喔~~請視輻射塵於無物

那我一定會給大人按個讚!
2014-04-28 16:11 · 36樓
NEWMAZDA6 發表於 2014-4-28 14:50
早上遇到熟悉的台北客運司機大哥笑說:他良心建議
反核如果真心就請勇敢點;夏季不要吹空調, 不要滑智 ...


看了您在31F對網友的點評
誠摯的和您分享幾個觀點:

1.今天不管您擁核/反核
私以為減少不當的能源浪費是人人都該做的
今天不是只有勇於說出反核意見的人才需要節能
每一個個人 和企業 都有節能減碳的責任
我們的政府團隊不也大力推動節能減碳?
馬英九先生曾說過節能減碳是公德問題
也請您思考總統這個觀點

2如果您認為反核人士不該用到核電
建議您加入推動綠電選擇權
目前無能提供這樣的選擇權力
消費者只能被動接受
如果您不想反核民眾用到核電 這是您可以努力的目標 感謝!

2014-04-28 16:13 · 37樓
獨眼龍 發表於 2014-4-28 16:01
既然您這樣回我評分,我實在忍不住想回覆您~

有本事用核電~那就請贊成把核廢料放在你家旁邊~


喔~對了!

小弟我去年夏季電費兩個月平均2700左右~

冷氣平均兩個月開不到5次~每次不超過3小時~

睡覺時就是電風扇狂吹~~在家衣服穿少一點~~流汗就去沖澡~~
2014-04-28 16:42 · 38樓
獨眼龍 發表於 2014-4-28 16:01
既然您這樣回我評分,我實在忍不住想回覆您~

有本事用核電~那就請贊成把核廢料放在你家旁邊~


你高興核廢料放誰家你的事阿!
就是放我家我也無意見 ;反正人生命最終總是得面對死亡只是早晚問題。
我父親生命紀念館在在萬里發電廠附近 要是真的爆炸 , 那麼老早就爆炸啦!人家工程團隊
那麼在核電廠工作族群 他們每天裡頭上班都沒抱怨了, 人家比我們更勇敢更付出!
我們家屬每週都還上去館內呢 電廠要是那麼容易爆炸 那福田妙國 、 金寶山 、 龍嚴墓園。
豈不是所有家屬塔位 墓園全得被當犧牲品 。

真是受夠了 !要反核還要霸佔人家市區道路 ,癱瘓台北交通阿!吵吵吵
對啦!反核團體最大了嗎 。要廢核反核還要吹空調 、還要開電腦、 滑手機的!
感謝指教阿!要廢核繼續廢核吧! 電價高漲無法負擔時千萬別第一出來要包圍
2014-04-28 17:27 · 39樓
NEWMAZDA6 發表於 2014-4-28 16:42
你高興核廢料放誰家你的事阿!
就是放我家我也無意見 ;反正人生命最終總是得面對死亡只是早晚問題。
我 ...


你高興核廢料放誰家你的事阿!<---既然你同意了那就別再那邊該
就是放我家我也無意見 ;反正人生命最終總是得面對死亡只是早晚問題。<---記得唷!!!如果不蓋就算了,核四運轉了,爆炸了記得也要保持如此超然~~不過小弟膽小,我不想死得那麼沒尊嚴~身體病痛一堆的~您願意承受~真是大無畏啊!


我父親生命紀念館在在萬里發電廠附近 要是真的爆炸 , 那麼老早就爆炸啦!<---又來了! 你以為你說不爆就不會爆啊~您知道台灣的核電廠其實是有發生嚴重事故的, 連桃園的核能所都發生過氫爆了,而且~討論核電,跟你父親生命紀念館有啥關係???實在不懂閣下的邏輯~~

人家工程團隊那麼在核電廠工作族群 他們每天裡頭上班都沒抱怨了, 人家比我們更勇敢更付出!<--拜託~你這點更可笑~~你怎麼知道在現場的工作人員沒有抱怨過了?? 您要不要去查一查資料(google一下很快), 有多少曾經在核電廠上班的工作人員早就已經曝露在高劑量輻射暴曬下,那些人晚景如何自己去查,有多少人後悔在哪裡上班,不是你說了算啊


我們家屬每週都還上去館內呢 電廠要是那麼容易爆炸 那福田妙國 、 金寶山 、 龍嚴墓園。
豈不是所有家屬塔位 墓園全得被當犧牲品 。<--所以我說您拿這種有點可笑似是而非的道理來說真是可笑,過去曾經發生事故過只是沒公開罷了,您舉的地方都是為在核電廠附近,您只不過去上個香而已就這麼舉例,您要不要去問問這幾個地方附近居民有沒有遇到什麼問題,你以為他們拿拿補償金很好嗎?您以為現在沒發生問題,以後就不會發生問題嗎?日本人夠注重細節了吧!當初號稱原子能最安全的日本有誰知道福島核電廠會因為海嘯導致嚴重事故,我們目前的核電廠全部都在斷層上,您就老天保佑台灣都不會地震海嘯吧~說不定您賭對了,到您離開人世都沒事,但您的下一代呢?反正您人都去西方極樂世界了,還活著的干我屁事~對吧


真是受夠了 !要反核還要霸佔人家市區道路 ,癱瘓台北交通阿!吵吵吵 <--這你要去問偉大的執政黨還有過去假反核的民進黨~~不去積極發展綠能科技以及想辦法解決核廢料的問題,假設今天核廢料可以解決的話,我想至少有一半的人不會反核的~台電十幾年前恐嚇我們會缺電,恐嚇到現在缺了什麼電啊?產業早就移光光了啦,現在回來的資金都在炒房,看清楚現實吧

對啦!反核團體最大了嗎 。要廢核反核還要吹空調 、還要開電腦、 滑手機的!<--反核團體不大啊~不然就來公投咩~~這個政府又很奇怪!很怕人民公投~請你去問問執政者是在怕什麼呢?


感謝指教阿!要廢核繼續廢核吧! 電價高漲無法負擔時千萬別第一出來要包圍<--其實我覺得......你比較有可能出來包圍耶.......如果您連5分鐘的路都不願意走,轉乘也不願意轉的話,嗯......
2014-04-28 17:42 · 40樓
🔧 本文章最後由 kwbaseball2002 於 2014-4-28 17:54 編輯


獨眼龍 發表於 2014-4-28 16:01
既然您這樣回我評分,我實在忍不住想回覆您~

有本事用核電~那就請贊成把核廢料放在你家旁邊~


就是有人喜歡抬槓:
我也送他一句:[我反核;我不用核電,你擁核;你擁抱核廢料]

到時候要不要車拼一下,看誰做不到?
老話一句:真理永遠不需要論辯技巧!

朋友,對的事就該堅持! 加油!{:4_160:}

核電廠無論有沒有發生意外,它的危害己乎是永遠的!
所以我支持非核家園