千代田

Dailybread

這是我身為住戶，擁有監督社區資料是否外流的權利！

監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.
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9 a0 V; \+ P/ q  s# ?+ b有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓所有的閱讀大眾共鑑.

) O( t9 Q  c5 Z# i歡迎加入討論,讓好鄰居們看得更清楚社區的態樣.

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Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:16
* Y% Z& r$ b# f4 @1 v監督,是好事情! 呼籲大家一起監督管理維護工作,幫助社區更進步.
; z; n+ S" e- Q& [* s
有哪些照片或文件註有社區名,請貼出,讓 ...

發表於 3 小時前 |
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯
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6 c3 z4 ^7 E* r2 r104.6.22.管理委員會會議之提案.
議題三：柚子診所進駐後,如何執行門禁管制,以及周遭清潔與秩序之維持.- y* M9 i8 E. B2 x$ M& {7 N
; I5 k* f, @6 k6 R) `: A$ W& M/ T
說　明：柚子診所行將於七月進駐,在此之前,建議由管委會主委代表出面與診所主持人面談,
: ?. e1 T9 j0 z- O             相關的議題包含:
            1. 患者和家長排隊的動線設計(不能影響住戶通行)
8 a* M1 u. i- ]% m. i- z            2. 公共區域的原始樣貌不得變更(遮雨棚,照明等)
) G2 K/ _4 A, J# J" _" i+ v: f            3. 任何活動式的擺設(如紅龍)可否使用?收藏?
6 o# m+ X  a) Y1 R. }2 g* M            4. 每日消毒與周遭環境清潔維護.
            5. 家長抽菸的菸蒂與空氣品質
2 ~  s) i% O4 t  R; r% K! G) S            6. 社區大門及大廳應否嚴格限制進入?
            7. 違規停車問題
            8. 其他,請共同思考.
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) G6 x1 Z  l9 D8 S+ S/ p( q& }; r2 D1.保全人員加強社區門禁管制。
2 委請社區法律顧問，針對診所營業、管理相關法律提供意見。

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5 s8 F# r: y, h; sDailybread你在64樓 po的資料，很明確就是在講千代田
1 ^0 Q0 h# l* i1 \3 N
- L9 {, F  k; x. K, p  J不要跟我扯說沒有寫出『千代田』3字，柚子小兒科所在位置是公開資訊，

0 m/ R! I$ U  {' \$ M0 Z去年從金澤搬到千代田，大家都知道

請提出是否為住戶證明，與管委會資料來源證明與解釋，謝謝！
9 \$ ^7 a; c3 r; k( X$ e

Dailybread

另外你提到的變更車證事情，從表面上看是好的，但後續的一些問題呢？譬如效益多大？沒有證警衛敢不敢擋？有遙控器沒車證該不該放？這些都沒說明。

說得好! 這就是管理啊! 管不好,主委下台,或者是相關委員請辭,或者是更換物管保全公司.

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 12:46
0 m! q9 _9 Y& k* c2 V再次強調:
7 t4 y6 ~) p1 D7 q, c違反法律,是不法.
違反規定和事理,是不恰當.

其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有任何意義的，你會在這邊講，不就是要收集更多意見想法？
* I9 ?+ F) W. n* e7 i3 i' ?
0 g. ~5 }! e& W/ d( ^. @另外，我問Luke的問題，還真麻煩你代勞回答。
但你還是沒回答道問題，你說的這些
+ [7 @7 f( Y9 R" c

交接的時候列有清冊,存款還有存摺可稽,
然後每個月審核報表,
8 u7 c7 l  w8 [( K有太多機會發現這個問題.

* y* Z6 w" h" C那一個上面看得到印章有沒有變更？這跟有沒也接觸到財報無關，一般社區存摺誰保管？就我知道都是社區物業保管，難道千代田是由財委保管嗎？
再者，請問清冊上面有印章嗎？存摺上面有印章嗎？報表上面有印章嗎？
& F. s( ^: u5 b9 l9 k  p2 t/ {3 b3 h哪有太多機會發現問題？
  Z3 T; b1 J6 V& {你不覺的你的問題都很有趣嗎？你能告訴我上面都有印章嗎？若沒有，你提的部都是無效提案？
; t$ Q. h0 ?& Y  k& Z
2 ^* D- q& |, q2 m2 s2 _: d5 \

之前已經說過,
6 W: J1 V" }4 o! J1 v1 r5 R這件事情沒有違法的疑慮,
但掌管財務的,不知社區最重要資產不在自己名下,
- f% b0 y* x7 u6 l個人認為,應該深自檢討,並向住戶致歉.

若你是住戶，相信區大主委有說過了，所以你的意思是不夠嗎？所以你認為不夠就可以當作沒做過？

( Z. b$ z3 o" u1 l* N

"當你大剌剌的說人家做錯時，其實自己也相差不遠（都一樣違反規約），"

勞煩你舉出實際例證,證明在下違反規約.

- X2 J  [. @- b2 m* f9 w. l靜候,感恩.

3 ]2 M- \8 ^6 a" l" K. v! @文章都寫了，你都沒仔細看嗎？我有義務再幫你找嗎？再說，你之前刪掉什麼檔案自己知道。

其實本來只是看看文章不打算回應，因為就前面回文來看，提問不見得可以得到答案，只是手癢提出幾個問題，沒想到也果如預期般的結果。
% x& \0 g$ V/ W! {. a: H既然你會跳脫問題不回答，那我何必繼續下去？
D先生請繼續，我不想浪費時間做沒有意義的事情。
* D0 `, h5 i# K$ j0 Q9 q+ t
$ r, {# h1 H* A4 q* m) e. H5 K喔～對了，避免你亂解釋，我先說明，我說的沒有意義的事情，並非說討論社區管理沒意義，而是說跟會跳脫問題的人討論沒有意義。

Dailybread

& s* G8 @' S/ j! `* n

chiao 發表於 2016-3-4 13:32
其實你不用猜我是誰，就像我對於你真實是誰沒興趣。
因為這樣只會變成針對人，不對事，這樣的討論是沒有 ...

' |8 Y# G" l% T' d7 D+ l
你是誰? 當然重要.

為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,
% V7 m& t  e8 M4 ]3 J. e
. T3 m" D$ g7 c) u2 R: B和依法論法,就事論事,辯證是非, 態度是不一樣的.
% x6 O  p0 P2 W4 f$ u
法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.
9 ~, W+ ]# O  N
& w# a3 `: q) x. r$ ]' ]歡迎論證!

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 13:25
7 b) o. c5 Q) Z+ P, J* L: Q發表於 3 小時前 |
本文章最後由 Dailybread 於 2016-3-4 09:35 編輯

請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,

4 a, M/ _. L! U9 G3 {6 n' y2 i不值得鼓勵嗎?
% \: s$ F4 K7 {; M; v! `( z1 }, f/ \# B
您只監督別人是否住戶,而不是管理維護工作的缺失和疏漏,

7 J0 r1 v4 T- ]" l滿奇怪的.

Lucya

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:43
請問,這麼一位負責盡職,正直善良的好委員,

/ m* U& F) h; \+ ?. {9 m& W不值得鼓勵嗎?

; M$ y" J; i1 S& y5 r5 c+ s因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料

2 k7 j, u, Y: h# h5 V2 x但是您從未表明您是否為千代田住戶

我當然會擔心非住戶拿到社區資料在網路上po文章


* {3 g8 x- k6 O0 _您這樣遲遲不提出證明，只回文反指責我這位住戶，才蠻奇怪的吧!?

/ y  {8 n3 I6 i; n1 {我想先澄清你究竟是外人，還是住戶，有錯嗎!?


請提出文件申請證明，你是否為社區住戶的證明，不要只放規約 or 法條給我看！

chiao

Dailybread 發表於 2016-3-4 13:38
你是誰? 當然重要.

) N/ w) ]& R$ x! ?為自己的過錯和疏失辯護,捍衛自己的名聲,

) @- H1 {/ h! a/ u4 s咦？
你怎麼可以自己補上這麼多構想，真有想像力。
再來，現在在開庭嗎？不是開庭的話，我是誰很重要嗎？若是開庭，那請問你是誰？你都不說明你是誰，為何還要人家告知你他是誰？這邏輯很奇怪，世界不是繞著你轉！
' X6 {" e0 E7 ^+ q2 q# F6 ~; @  p6 H
而且很有趣的事，我只是問要從哪邊可以知道印鑑有無變更，這跟偽不偽證有何關係？請問哪些話提供了不實偽證？再者，偽證不是你說的算好嗎？留言不合你胃口就被說偽證阿，誰敢留言？
8 s. @9 D, j5 }' _5 \6 V9 i

違反法律,是不法.
違反規定和事理,是不恰當.
+ w& |* R7 V, m違反道德良知,善良風俗和是非價值,是不應該.

這是D先生你說的，沒錯吧？
所以D先生說這些事情是違反了法律還是違反了規定和事理？
7 a' ^+ ~7 t, K4 Y" ]
若是違反了法律，請直接提告，我說過，住戶會支持你（我也是住戶，我支持你），若真的提告了，法官受審時有看到我的留言，且又剛好法官認為這些資訊是假的，也才有你說的

法律上,被告說謊是正常的,證人說謊就有偽證罪論處.

這個問題。
請問你是法官嗎，請問提告了嗎？沒有就不要扯太遠可以嗎？

* o3 X4 U* |/ V其實今天你爆這麼多料沒有意義，你知道嗎？因為這些可以幹麻？只能說明沒有照規約走，但是你後面說的那些疑慮是不是存在，是，這我不否認，但有沒有發生？沒有，既然沒有發生，於討論上就針對未依規約行事討論，不需要影射另有所圖這四個字，雖然你在後面加了問號想跳脫毀謗，但依然有疑慮，畢竟你已知事情過程與結果，但卻又影射他人另有所圖。
當然，要不要收集資料不甘我的事情，就看被你影射的人怎麼想摟～
1 r" q3 R0 ?1 T" J

為人只要對於足以損害他人名譽之事有所認識，且知悉就其所認識之事加以指摘或傳述加以指摘或傳述，足以毀損他人之名譽，而決意誹謗,即具誹謗之故意－至於其所認識或指摘或傳述之事是否為真實？或行為人是否確認該事為真實？均不影響誹謗之故意

好了，我要信守承諾，不再回應，才回個三篇就馬上離題，且大家想問你的問題依然沒有答案。(建議A、L住戶也不用回文了)
喔對了～也不用浪費時間回我文了，因為不會回應，請繼續你原本想做的事情。

Dailybread

Lucya 發表於 2016-3-4 14:01
因為您在這討論串裡，放了關於我所住社區之事務資料
9 E! ~+ C- u  d: Q1 E
但是您從未表明您是否為千代田住戶

文件都是一一向管理中心申請獲得的,
幾年下來已經累積得相當多,
- i" n4 ?# y; x) B5 u0 ^5 d是否一一公布,就要看謠言輕重而定了.

在管理中心申請文件時,
( U# |1 H8 }+ |: e必須填寫申請表,還要提供身分證明文件,
7 c" K7 h7 B/ `- }! B& D/ ^* ~9 U由承辦的工作人員檢查.
那些申請表都是正式文書,應該有保存年限.

$ Y9 m) R* I$ r: d2 b4 x你可以考慮循"法定管道"申請調閱那些申請表,
一次就能解除你二個疑惑.
! Q8 D0 [  x9 T- K3 j/ r- t
還是建議你:
3 K8 W9 Q  |; D# y2 n6 g0 W6 A! x. B0 w診所進駐產生管理上的問題,
7 ^0 p+ T& l6 [既然去年有委員二度提案研討,
, W" c) q' c6 p8 c/ R' I管委會為何沒有進一步的行動?
為何環境衛生和違規停車的問題依舊嚴重?
都是需要監督的.
* q1 l1 K& D2 S% R加油!
1 J, I* A; o1 y) m, ?

Dailybread

良知良能,道德禮教,學識與常識,宗教信仰,都排在法律之前.
' R* x# j5 S4 e8 E9 {( L! m不違法,只是最基本的要求.
. X! p2 Y; Q- g
對這些攸關住戶權益的管理疏失,
我們可以選擇沉默,,視若無睹.
我們也可以變成烏鴉,忠實地反映問題和弊病.
+ H) }5 ~7 }! Q) I4 P  v- ]7 l+ t
; P' f) r( ^6 g/ D, q社區是大家的家,委員也都是住戶,
: K0 ^6 L  P" c- U+ k5 l6 X# g誰不希望社區越來越健康,越來越進步呢?
8 ~: O, i; }. \4 J" X7 w