我見我思－士林王家都更啟示錄

麥克

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Andy, 我要補充一下, 其實多數的都更合建案, 所找到的合建建商, 多是由地主群自己去從數家建商中去評選出合作對象的, 當然是要雙方都有利可圖, 建商才會來與地主合建.
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. g) l3 v; n4 |& x, b# U$ i因都市更新而獲利, 是地主群與建商雙方依據都更法定的比例分配, 所以地主也有份的....
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一般人想像中的觀念, 會認為數十年以上的老屋, 房子都那麼破舊不值錢了, 當然要更新, 認為這種案例的都更成功率會很高, 其實不然..... 因為常年住的房屋, 破舊歸破舊, 也早已習慣了, 如果週邊鄰居都想要都更, 找來有錢的建商, 對某些人而言, 那正是大大的敲建商一筆求翻身的時刻到來ㄚ....... 明明就一小塊地, 開口都說樂觀其成, 開價就要幾千萬, 真的見識過這種事, 才知道人心是怎麼回事ㄚ...

Andrew

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都更真的沒那麼容易, 就以 4 層樓的公寓來說, 要達到門檻談何容易, 只要一戶不同意就不要想了,
4 [% i. x* |8 p0 [* B以我家的經歷來說, 不論是都更, 合建或改建, 幾乎都是一樓的利益談不攏, 只能繼續放在那邊破落荒廢

洪阿民

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! o& \# i) W3 ]. ^* y9 m+ Z看到麥克大的親身經歷
不禁更令人好奇，此次北市府怎會這麼挺建商/95%的住戶，不惜背負罵名，動用台灣這一代年輕人幾乎從沒見過的「公權力」了~~

7 C7 F- f0 e  P0 l6 x# L(不過我也不想發表太多意見，在士林區住了三十多年的我只想說，士林前街後街那一帶，只要有心，應該是可以好好規畫，同時達到美化與保存的目的的。而舊士林這樣東一塊西一塊的「都更」，我覺得....恐怕只會醜，不會美.....)

麥克

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沒錯....多數都是老人家, 因為對住了數十年的房屋產生感情, 不願意離開.....這是合情合理的.
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我自己經歷過的都更算是失敗的案例, 溝通的過程中, 也有地主老人家對房子有感情, 放話叫子孫絕對不准賣, 建商轉述說經過幾年溝通都無效, 只能一直放著.....也不能強迫人家, 但是, 老人家畢竟年紀太大了, 天年一到一過世.... 子孫們馬上就簽字同意了.....

麥克

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我不想評論王宅案, 因為每個都更案都有自己的故事....
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但從新聞上來看(不知道是不是真的), 那張地主自己自做聰明蓋過章的文件應該是關鍵, 打官司打輸了.....


& G1 E+ A9 I7 ^) ^一小塊地的都更都受到法律保障不願都更的住戶而搞不定了, 一整區那更是無解ㄚ~~~~市府當然不敢的, 他沒那個本事ㄚ....
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我會認為要用現有多數都更都失敗的案例來看, 別人家就懂得自始而終說不願就不願, 幾年下來弄到大家都放棄了...繼續放給它爛吧....

王宅案的新聞背後我不清楚, 不要多加猜測...但是市府應該是因為王家官司打輸了, 被數百個都更失敗案例的眾多市民看著, 市府的都更法到底是玩真的還是假的.... 市府若不硬著頭皮做, 就等於宣告都更法是假的, 已死了.... 台北市就不用再做什麼都更了.

6 r$ |4 d6 p+ K0 x3 r結果會是什麼? 那會是"更多市民"被迫捨棄自己的殘破不堪卻無法順利更新的祖宅, 老鄰居若不肯一起更新, 那就只能是其它多數人被迫離開...不得不搬到新北市的新市鎮... 我就是一個....Orz...
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不過,  我搬來這邊覺得環境不錯耶.....那個老台北市還在為都更爭議不休...我不想管了.... 給它去爛...

michelle416

andy826 發表於 2012-3-29 15:55
9 k+ P; s4 l" F: q2 n& _  e是可以這樣說, 但不用每次都要扯顏色. 我相信藍綠都一樣. 不過建商要是沒利益, 怎麼會辦都更? 又不是慈善 ...

自從台灣有國民政府以來,至今某黨執政7/8年代這是個事實
9 C% J: O8 D6 A) |9 l+ e. Z這中間擁有大都數時間與權力來做國土整體規劃,也是事實
1 k$ b9 w8 s( Q而除執政者之外,從中央到地方還有個監督的民意代表,而某黨幾乎都是過半數,只有前年的台南市選舉,議會才由地方執政黨的同黨民意過半(也才剛好過半而已).............這也是事實!
3 Z, P" Z6 @7 J0 D) t誰有顏色之分?
' j) K( C9 A+ E, R0 Q# O$ o- ^) E( a誰要負大半國家法律與國體整體規劃的責任?
; j  C2 i4 l8 l  x9 r" V誰選舉時說要含血含淚含恨? 而不是選賢與能?
, D$ E( [2 k& \# }在這裡噴口水是沒啥意義的! 如果無法有一致的理念,都是不通的!
6 w3 d0 z6 ^9 d" M$ w如果只是情緒講東講西也沒啥意義
: Y# N7 ^# k' q  M- ?我只能說: 不是所有人有愛賺大錢,每個人對土地房產的感受不同,如果凡事要以經濟開發.這種理由來對付人民! 那也只能說:人民自己看著辦,自己選的就自己承受吧!
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康康

我來說一個我自己遇到的親身經歷好了

. g) |9 |, @- ~* B8 Q板橋江子翠附近的都更案

有一棟五層樓的建築

$ ?3 J- \5 W  [/ D) u同意書簽最快的是四樓

8 v# x' i; O9 D四樓屋主說一樓住戶將後面的法定空地蓋違建
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二樓和三樓住戶也把後面大家的法定空地蓋違建

2 i5 J- X0 l4 o五樓把大家的樓頂加蓋自己用

就是他家四樓最合法都沒有增建
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所以他最希望都更
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其他樓層的屋主條件很簡單，就是更新後的面積要有他現在的使用面積
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不管他的使用面積是否有產權，他都要算

/ O  }3 M6 w( i4 \1 R; y, B( |其實我現在都和部門同事說
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以後都更案能不碰就不碰，

但是如果想要去了解人性的貪婪，就去處理都更案件，可以讓你練就一身好功夫
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. L" i( v6 ?( W! h1 E: }. u電視上的名嘴有說過  都更由三種人組成   官僚   奸商   和  刁民
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康康

洪阿民 發表於 2012-3-29 16:32
* q. U! U/ Z% ~. m# `8 C& G回復 麥克 的帖子
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! T9 R7 Z9 F0 r5 Z看到麥克大的親身經歷

$ ]: K5 y1 q  V以常理判斷這件事

0 P- d5 P  V# R: P) |6 l# V沒有一個建商會在土地有不確定因素下推預售案（這是天文數字的輸贏）
3 T: m+ i2 Z6 i5 \: r9 C2 U- @
如果沒有一點點與地主的共識，正常人是不會去推案的

公務員最怕被告

如果程序沒完成誰敢拆房子
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Jeffsky

我台北的家也是都更碰到瓶頸，有些人就是因為希望多要一點結果破局！

祝福小鎮

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希特勒帶你搞懂「文林苑都更」爭議
3 d. x) H1 I2 }6 R5 |; X' x( y# ~http://www.youtube.com/watch?v=rVLfBAvcXGc&feature=share
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, d0 y. `  ~# e"現在官員都不用貪汙了...全部都依法分贓!!!"
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這個評語引用自youtube網友learnman1 .

8 S% _! V/ ?4 Q2 q$ E# }0 Y說得真讚了

下一個經典個案--三峽生命園區--正在進行中,就是我們的家園............