我見我思－士林王家都更啟示錄

麥克

回復 nelsonshi 的帖子
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' T5 f$ d* W) L沒錯....多數都是老人家, 因為對住了數十年的房屋產生感情, 不願意離開.....這是合情合理的.
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  A  J  N! W& t0 s我自己經歷過的都更算是失敗的案例, 溝通的過程中, 也有地主老人家對房子有感情, 放話叫子孫絕對不准賣, 建商轉述說經過幾年溝通都無效, 只能一直放著.....也不能強迫人家, 但是, 老人家畢竟年紀太大了, 天年一到一過世.... 子孫們馬上就簽字同意了.....

麥克

3 ]  A0 K/ d; s- e
回復 洪阿民 的帖子

我不想評論王宅案, 因為每個都更案都有自己的故事....

+ @. \, ~1 u3 R4 A但從新聞上來看(不知道是不是真的), 那張地主自己自做聰明蓋過章的文件應該是關鍵, 打官司打輸了.....

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一小塊地的都更都受到法律保障不願都更的住戶而搞不定了, 一整區那更是無解ㄚ~~~~市府當然不敢的, 他沒那個本事ㄚ....
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- A6 Y0 G  K! P$ }. j" W# j我會認為要用現有多數都更都失敗的案例來看, 別人家就懂得自始而終說不願就不願, 幾年下來弄到大家都放棄了...繼續放給它爛吧....

6 c* h6 ?2 i# y  Q王宅案的新聞背後我不清楚, 不要多加猜測...但是市府應該是因為王家官司打輸了, 被數百個都更失敗案例的眾多市民看著, 市府的都更法到底是玩真的還是假的.... 市府若不硬著頭皮做, 就等於宣告都更法是假的, 已死了.... 台北市就不用再做什麼都更了.

結果會是什麼? 那會是"更多市民"被迫捨棄自己的殘破不堪卻無法順利更新的祖宅, 老鄰居若不肯一起更新, 那就只能是其它多數人被迫離開...不得不搬到新北市的新市鎮... 我就是一個....Orz...

" X! V# G' Q7 A( i& E不過,  我搬來這邊覺得環境不錯耶.....那個老台北市還在為都更爭議不休...我不想管了.... 給它去爛...

michelle416

andy826 發表於 2012-3-29 15:55
1 c& f7 U5 T" |$ O是可以這樣說, 但不用每次都要扯顏色. 我相信藍綠都一樣. 不過建商要是沒利益, 怎麼會辦都更? 又不是慈善 ...

自從台灣有國民政府以來,至今某黨執政7/8年代這是個事實
1 L6 G) ~# ]- _" o; j7 e0 T這中間擁有大都數時間與權力來做國土整體規劃,也是事實
4 v) d1 V6 o! f4 S: h而除執政者之外,從中央到地方還有個監督的民意代表,而某黨幾乎都是過半數,只有前年的台南市選舉,議會才由地方執政黨的同黨民意過半(也才剛好過半而已).............這也是事實!
/ b" {- ?& Q2 w% A誰有顏色之分?
誰要負大半國家法律與國體整體規劃的責任?
誰選舉時說要含血含淚含恨? 而不是選賢與能?
- f$ J" E6 A5 ]8 b8 n在這裡噴口水是沒啥意義的! 如果無法有一致的理念,都是不通的!
如果只是情緒講東講西也沒啥意義
0 K! [" P( b% e我只能說: 不是所有人有愛賺大錢,每個人對土地房產的感受不同,如果凡事要以經濟開發.這種理由來對付人民! 那也只能說:人民自己看著辦,自己選的就自己承受吧!

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康康

我來說一個我自己遇到的親身經歷好了

  L1 I: o  u3 q1 J) g- N% C6 v3 A  A板橋江子翠附近的都更案
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8 m* O( P8 f' ]( R有一棟五層樓的建築

' f' e+ p. z+ N% h! I  a同意書簽最快的是四樓
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" K: E# P& v2 d- ], E& R四樓屋主說一樓住戶將後面的法定空地蓋違建

; g# y2 K& m6 ]+ H2 l) P* C: }二樓和三樓住戶也把後面大家的法定空地蓋違建
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五樓把大家的樓頂加蓋自己用
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5 d' q+ q3 w/ V就是他家四樓最合法都沒有增建

所以他最希望都更
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其他樓層的屋主條件很簡單，就是更新後的面積要有他現在的使用面積

+ \. l+ @0 _( d8 f( c/ B不管他的使用面積是否有產權，他都要算
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其實我現在都和部門同事說

! C! P5 c3 _2 l' \  i0 z以後都更案能不碰就不碰，

但是如果想要去了解人性的貪婪，就去處理都更案件，可以讓你練就一身好功夫
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電視上的名嘴有說過  都更由三種人組成   官僚   奸商   和  刁民
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康康

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洪阿民 發表於 2012-3-29 16:32
回復 麥克 的帖子
4 v4 L6 v( L1 y
看到麥克大的親身經歷

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. l- b1 \4 B# ?1 a以常理判斷這件事
0 \: ?! y. m; N4 ]3 K( L. q
沒有一個建商會在土地有不確定因素下推預售案（這是天文數字的輸贏）

如果沒有一點點與地主的共識，正常人是不會去推案的
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; T* z1 _, v8 K公務員最怕被告

6 ]7 q/ x2 X; Y' I& Y9 x如果程序沒完成誰敢拆房子

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+ w3 @  ?) o  ?( b% J; _5 @/ r

Jeffsky

我台北的家也是都更碰到瓶頸，有些人就是因為希望多要一點結果破局！

祝福小鎮

4 ^, b4 X! Q; s希特勒帶你搞懂「文林苑都更」爭議
http://www.youtube.com/watch?v=rVLfBAvcXGc&feature=share
$ _! I7 \+ `( v0 f

1 y: n- j" j9 ?"現在官員都不用貪汙了...全部都依法分贓!!!"
# }$ B+ y& n0 ~3 }, J7 [
/ {  b' z( e* E' m& X$ K$ I這個評語引用自youtube網友learnman1 .
, R! S( K* t. z1 @% q$ P3 {+ A+ Z  H
說得真讚了

下一個經典個案--三峽生命園區--正在進行中,就是我們的家園............

麥克

回復 Jeffsky 的帖子

是滴ㄚ！最後被逼走離開祖宅的都是我們。

我是沒啥怨言啦，搬來這邊感覺不錯，祖宅也只能放著，等老鄰居陸續凋零，下一代會簽字。

半桶師

回復 beats 的帖子
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說的太好了
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3 K4 V! Z  W4 ?( p% X2 w

- t5 k' [* a0 ~5 }

祝福小鎮

$ ?  X2 F4 h* x2 f以下文章引用自陳信聰臉書

4 e. Y) A2 Y! H- K很多人質疑王家太過貪心，因為2億要不到才反對都更;王家解釋提2億目的是要嚇退建商。這部份很難釐清，但也無須釐清！

1 N2 g" i/ q& v# c3 m" ?就像一般買賣，有人要買我的相機，我不想賣，於是我開了500萬的價格，談不攏的結果當然就是無法成交！
) @. `8 m6 P/ a8 i* A) d; C
/ @; l) y( ?( L  B" h我不能逼買家用天價買，如果我真的想賣相機，我付的代價就是東西賣不掉。但是如果我真的不想賣，買家當然也不能找黑道或警察，威脅我一定要用市價賣他，否則我就會有生命或財產危險！
4 G/ R5 q* `) C1 r. \⋯⋯
* w, C  C9 p. f+ G$ O! U+ c- X回到王家的案子，無論王家是蓄意抬高價錢還是真心保護家園，王家從未同意都更是事實！建商、政府及法院不能說王家沒有提出有效的書面反對證明，就認定王家願意都更。

) {4 `. c. b* P: B- l: ?* s% J' u就像追女生一樣，她沒說同意，我只能放棄或是繼續追，難道可以對外放話說我們已經是合法夫妻？
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8 ?2 J' T, R  z; j另外建築計畫可以變更也是事實！少了王家，都更還是可以更、房子還是可以蓋、其他38戶還是可以高高興興的住新大樓。
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王家不是釘子戶，他們沒釘到任何住戶，沒有王家，只是讓建商的容積獎勵變少一點，問題是這容積獎勵本來就不屬於建商！
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建商跟市府本來就應該排除王家！退一萬步想，如果王家真的是貪得無厭，以一人利益卡住多人權益，那麼就更應該把王家劃出都更範圍，讓王家自食其果、享受不到都更利益，眼睜睜看著鄰居都住進漂漂亮亮的新大樓，看著鄰居房屋價值多了好幾倍，而自己只能在原來的舊房子後悔嘆息。

但建商卻選擇粗暴惡霸地違反王家意願劃進都更、政府卻蠻橫自甘墮落淪為建商免費聘僱的拆除工人。
5 X; S5 {6 T) z& ?8 d0 L
如今外界質疑王家要2億的說法，只是在掩蓋建商的貪婪與市府的濫權。而非王家真有道德瑕疵。

對我來說，這整件事，建商跟市府是站不住腳的。