終結核電 還權於民 4/26 4/27 活動

蜘蛛人

sapling 發表於 2014-4-26 11:03
七成都反對,幹嗎浪費時間修改公投法? 趕快投啊!

很好，陳文茜小姐也說過一樣的話。

之前已經討論過鳥籠公投，當權者精心設計只能看不能用鳥籠公投法，請您自行爬文吧，不再贅述。

朱立倫市長支持下修門檻

https://tw.news.yahoo.com/蘇朱談核四公投-朱立倫主張修法代替立法更有效-112731326.html


蘇朱談核四公投 朱立倫主張修法代替立法更有效

中廣新聞網 – 2014年4月23日 下午7:27
民進黨主席蘇貞昌在拜會台北市長郝龍斌和行政院長江宜樺後，今天傍晚到新北市府拜會市長朱立倫，兩人會談後都對對方解決問題的誠意表示肯定，朱立倫也明確表示，主張由立法院來修改公投法，調整訂立更合理的公投門檻，他表示應該用公投來取代上街頭，也同意核四爭議確實要透過公投來解決，而修法會比立法更有效；而蘇貞昌也對朱立倫的誠意表示感謝，還說無論是修法還是立法，只要是趕快有一個法來公投解決問題，就可以讓林義雄不再受苦。（李書璇報導）

民進黨主席蘇貞昌23號傍晚到新北市拜會市長朱立倫，雙方針對核四爭議以及公投議題交換意見；經過約七十分鐘的會談後，雙方一起召開記者會，朱立倫明確表示，長期主張非核家園的立場絕不會改變，他也對現在的核四廠安全沒有信心，認為"沒有資格營運"；他進一步說，解決紛擾三十年的核四問題，可能還是要經過公投，他認為要用公投取代上街頭，而且不屬於憲政層次的公共政策，包括核四在內，透過公投來取得全民共識，他認為是好主意。

但如何公投，他也同意目前的公投門檻過高需要修正，也認為公投法需要調整修改，他強調主張"修法比立法更有效"，包括他個人主張的不在籍投票，也可以納入修法範圍；他說大家都很關心林義雄的安危，不希望發生任何不幸，希望朝野黨團要趕快進行協商。

蘇貞昌也說，和朱立倫懇切對談後，他"看到解決問題的曙光"；針對公投法，他說無論修法或立法都好，拖延最不好，趕快有一個法來公投最好，因此看到朱立倫的具體主張他很認同，他強調和朱立倫在許多部份都有相同的想法，包括都希望盡快解決問題，對核四都一樣沒有信心，同時都希望建立非核家園，他也稱讚朱立倫主張用公投代替上街頭的想法很明智，希望有共識後有權責之人就可以盡快付諸行動，讓林義雄可以不再受苦，在最短時間成功，就是朝野合作的開始。

sapling

11年前立法院審查公投法，不論是蔡同榮版、台聯版、民進黨版、國民黨版、行政院版的設計都是一樣的，唯一差別是蔡同榮版和台聯版規定投票人數未過半時，這場公投視為「無效」，其他版本都視為「否決」。重點就是，「雙二一門檻」是共識，當時民進黨亦無異議。

蜘蛛人

sapling 發表於 2014-4-26 11:21
又是國民黨的錯...

11年前立法院審查公投法，不論是蔡同榮版、台聯版、民進黨版、國民黨版、行政院版的設 ...

「立法院」還沒「政黨輪替」過，國民黨一直都是多數席次。

制度缺失就去改，不論藍綠執政都可能利用制度缺失惡性循環，真正面對問題，才有可能解決問題。

真理未必站在林義雄先生這邊，但實問虛答的馬政府，絕對離公義真理越來越遠。

sapling

蜘蛛人 發表於 2014-4-26 11:27
「立法院」還沒「政黨輪替」過，國民黨一直都是多數席次。

制度缺失就去改，不論藍綠執政都可能利用制度 ...

「雙二一門檻」的條文是未經表決...也就是說他是朝野共識, 不要吵什麼多數少數

如果覺得這個不好, 早就應該提出修正, 阿扁自己都玩了好幾次.

民主國家應該是建立制度, 不是現在有人要禁食到死我們就來修法, 或是你不同意我的意見, 我就包圍你.

我尊重您的看法, 但是不應該理盲濫情來決定國家政策. 我非常反核電的. 但是我希望有清楚的政策討論, 不要兩個主席見面了只會像小孩子吵架, 你罵我, 我幹你, 真是丟臉, 一點高度都沒有. 假設不幸未來廢核後的電價上漲(我只是純粹從德國例子推論), 老實說我比較沒差, 但我更擔心的是多數基層老百姓的生活...

蜘蛛人

sapling 發表於 2014-4-26 11:37
「雙二一門檻」的條文是未經表決...也就是說他是朝野共識, 不要吵什麼多數少數

如果覺得這個不好, 早就 ...

我尊重你的看法。

理性檢討制度缺失真誠面對並改善不是理盲濫情，但見樹不見林，選擇性解釋而非就發生始末全盤綜合判斷，才有盲點，且無助於解決社會問題與持續升溫的衝突。

jameszhan

其實我覺得雙方的考慮都沒錯
但問題是以現行生活方式如果發電有其他的選擇(穩定發電量,低成本)
誰會拿生命開玩笑蓋核電呢
歐美日本難道會比臺灣人笨ㄇ
我覺得如果你真的認為核電在台灣真的不可行
那請給提供我們其他的選擇
這樣自然社會大眾自然就會支持廢核了
不用整天吵吵鬧鬧
至於不認同就可以攔截別人做車我覺得此舉非常不妥
社會是多元的不能要求大家都要符合你的要求
而是要提供更多的方式讓大家認同你
我想這兩個政黨都互有機會當家
如果有一天政黨輪替了那立場跟作法是否會跟現在一樣呢

平民

雞同鴨講!

kwbaseball2002

松果 發表於 2014-4-26 07:47
這位朋友對於最近的社會運動都非常投入，可惜激情有餘，常識不足！

人民是主人沒錯，但任何民主國家都是 ...

您批評我常識不足,我基本身是不會跟您爭辨這個問題,因為事實會證明一切（剛剛已有消息傳出,其中一位阻擋的民眾除了無保請回,也不會移送,反而是其民眾可能會提出誣告與殺人未遂的告訴）

倒是您在言論中陷入民主好像只有[選舉]的泥沼裡,我不在這裡再做關於民主的解釋,因為很多很長很所以會寫很久,只好請您移駕到另一個有1000多樓的討論串內多多了解,我相信您讀詳細了,自然就會了解民主是什麼了！

加油喔！

Ps:如果不知道去那一個討論串,您可以回文問一下,我會盡快的把連結給您知道。

kwbaseball2002

sapling 發表於 2014-4-26 09:51
他有沒有資格請他選區去決定, 不要其他人吼吼叫叫...他為什麼一定要接受你的意見才叫民意?即便他是一個很爛 ...

執行核四的當然要道歉,所以請中國國民黨出來深切的道歉。

如果不知道為什麼是中國國民黨該道歉,請自行爬文了解事實！