車位禁停機車 大樓管委會敗訴

nelsonshi

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& E6 s& e  D$ Z3 a! g- |) w現在的法官,有很多是"依法"來做為審判的依據.
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而忽視了實際面.

2 t$ _6 t' n: X* ~1 r5 R, M如果只是強調並無違法的話,那社區的居住品質就會受到傷害.
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如果規約中有如此的規定的話,法官也可以尊重社區大多數住戶的決議吧!

新好男人

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0 e' a! G2 K* V# J/ n% Y法官【自由心政】大於一切法律

灰熊厲害

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2 Z) f: O7 }; w
$ X9 z3 V8 r% h/ [" W( s所謂"約定專用部分"或者是"約定共用部分"才需要全部的區分所有權人的簽署。例如:地下室的某個空間(公用部分，依使用執照圖說登載為準)因為特殊原因要給社區內某一(幾)戶的人使用，這個動作就叫作"約定專用"，一般而言要所有的所有權人出具同意書在法律上才生效力，所以一定要簽署同意書才行。另外一種是某個空間原屬於私有的，該空間所有權人同意共社區內所有住戶共用，就稱為"約定共用"，像一般建商在1樓所屬的汽車停空間改為社區內的公共設施空間就是這種，但是，雖然在公寓大廈管理條例可行，但是，違反建築法上的與原使用用途不符的規定。

灰熊厲害

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- B! ]1 ~2 Y3 q* _是根據公寓大廈管理條例(法律)來制定的社區規範或生活公約或其他管理辦法，若其中有罰則的規定的話，建議依違反法律的先處置，再者依行政規定，再者依慣例，前題要是先通過區分所有權人會議決議才行，我相信，只要通過區權會的罰則，一般而言法律上的判決贏多輸少。如果規約內沒有罰則的話，在管理上是很難管理的，試想，如果沒法律罰則的話，那社會上的治安會如何?因為規約就像社區內的法律一樣，如果沒有罰則，那社區在公共事務上的事，會如何?

nelsonshi

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8 h2 K1 w& f2 I
請問灰熊大, 如果規約中有明訂罰則,而違反規定的住戶
  u9 |$ x. h) q; J7 S+ T% B
6 A2 T, w; o' m0 C, C) S  q+ g( C又不繳納罰金時,可以向法院請求支付命令嗎?

灰熊厲害

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. h' n6 Y* X- b: |" z9 B5 C
可以，向法院簡易庭申請支付，很容易的哦，法院判決了以後會移送執行處強制執行，以前我的社區就有案例。

Audrey

法律是一回事. 回歸實際面, 當你看到停車場汽機車雜混. 整個社區價值是不是low了很多. 當初制定法規, 新社區為必已俱目前格局. 還是要請大官/民意代表们up-date 一下法規.

nelsonshi

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) \# N7 ~3 H# a! z, L3 v+ ~6 q+ C% H
. x9 U0 w; q% I感謝灰熊大的回覆!

joy

大家也別被新聞聳動標題給誤導了，要去看此案的判決書內容才會知道事件來由
" c/ L6 A% b- J) xhttp://jirs.judicial.gov.tw/FJUD/
8 U) k0 j" X5 C6 x/ o此案主要是敗在修訂規約時未經社區大會表決程序所致，只要遵照大會程序修訂表決停車位管理辦法及社區規約就沒問題了，也不用每位住戶簽名只要經大會多數決並送達各區分所有權人即有效力規範全部住戶

joy

貼上此案部份的裁判書好了：
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(一)系爭停車位之法律性質為何？原告主張系爭停車位為其專有部分，具有獨立所有權，有無理由？
* g7 `9 B; B! S# W6 n) Y2.經查，原告所有之系爭停車位係坐落於系爭社區，依系爭社區規約第1條約定，原告應為該社區規約效力所及，當無疑義，合先敘明。又系爭社區規約第2條第1項第1 款約定：「專有部分：係指編釘獨立門牌號碼或所在地址證明之家戶，並登記為區分所有權人所有者」、同條項第3款約定：「約定專用部分：社區共用部分經約定供特定區分所有權人使用者，使用者名冊由管理委員會造冊保存」、同條第4項約定：「停車空間應依與起造人或建築業者之買賣契約書或分管契約書使用其約定專用部分。無買賣契約書或分管契約書且為共同持分之停車空間經區分所有權人會議決議者，得將部分之停車空間約定為約定專用部分供特定區分所有權人使用」，有系爭社區規約影本附卷足稽（見本院卷第179至183頁）。雖原告主張系爭停車位所在建物業已編列單獨建號、門牌號碼，其領有單獨之所有權狀，具有使用上獨立性，應屬其專有部分云云，並提出系爭停車位建物所有權狀影本1份為證（見本院卷第27頁）。惟依原告所提出之建物所有權狀觀之，該建物係坐落新店市○○段、2255建號、地下一層、總面積為11.77平方公尺，主要用途為管理員室，權利範圍為53分之1，可知原告並非地下室一層（即停車場）之單獨所有權人，而係權利範圍為53分之1之共有權人，是原告主張系爭停車位為其專有，已屬無據。況區分所有建物之地下室係屬該建物之共同使用部分，而系爭停車位既位於登記主要用途為管理員室之部分，本質上應仍屬共同使用部分，僅係透過區分所有權人共同約定個別特定使用之空間，故系爭停車位係屬公寓大廈管理條例第3條第5款之約定專用部分，堪予認定。又系爭社區規約亦規範停車空間屬應依買賣契約或分管契約約定之約定專用部分，已如前述，而所稱專有部分必須兼具構造上及使用上獨立性二要件，雖原告得於系爭停車位之停車格範圍內，排他的使用系爭停車位，而具有使用上獨立性，惟系爭停車位在構造上並非如同住家般有門、牆可供區隔，足認系爭停車位不具有構造上獨立性，故非屬區分所有權人之專有部分。是原告主張系爭停車位為其專有云云，尚非有據，不足採信。
1 ]. i/ F* _! r0 K0 G1 Z(二)希望之河社區第十屆規約內的地下室停車場管理辦法是否經系爭社區第十屆區分所有權人會議決議修訂？是否有效？
" K! B# O& J# l( X' Y+ A然遍查該次會議紀錄內容（見本院卷第210至215頁），並無修訂地下室停車場管理辦法之議題、討論及決議，且依原告所提出被告交付之系爭社區規約暨管理辦法目錄及節錄之地下室停車場管理辦法（見本院卷第6至10頁），該管理辦法係「98年5月1日新版」，然既尚未經區分所有權人會議決議修訂，何來新版本？是尚難認第十屆規約內的地下室停車場管理辦法業經系爭社區第十屆區分所有權人會議決議修訂，自難認屬合法有效。從而，原告請求確認希望之河社區第十屆規約內的地下室停車場管理辦法無效，為有理由。