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標題: 不見財務規劃如空口騙選票 [列印本頁]

作者: 新苦好男人 時間: 2010-11-2 15:23
標題: 不見財務規劃如空口騙選票
本文章最後由寧靜海於 2010-11-2 15:37 編輯

不見財務規劃如空口騙選票
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101102/78/2g3kw.html
更新日期:2010/11/02 04:11
記者林美芬／特稿

馬政府為了五都選舉，並幫郝龍斌不可行的小帝寶解套，急推社會住宅上路，如果馬政府有點頭腦，就可以少用一千三百倍的資源，同樣達到預期效果。因為在政府現有政策中就有租金補貼，早就被申請破表，且北縣市空屋太多，政府還要蓋住宅來出租，真是浪費政府及社會資源。

空屋一堆還花大錢亂蓋

到目前為止，政府官員講一堆，包括興建方式、興建地點及租金市價七折等，但都沒有講到財務計畫，沒有財務計畫的政府政策，如同空口白話，就是騙選票的選舉支票，都沒有談到預算，如何興建？

其次，已出爐的政策，是打算採取市價七折的租金出租，所有出租住宅只租不賣，但是，現有的住宅補貼政策中，就有租金補貼，每人每月補助三千六百元，一推出來就被申請破表，今年二萬四千戶，其中台北市有四二二一戶、台北縣有四五一六戶，合起來有八七三七戶，比起現有馬政府再提的社會住宅一千戶，多出四倍多，從政府現有機制中多出一千戶的租金補貼，只要多出三百六十萬元，比再興建住宅出租快很多，也有效得多。

依照林口及淡水地區比較便宜的房子成本，以每戶五百萬元計價，政府一千戶大約要花五十億元，兩者之間差距一千三百八十八倍。

何況台北縣市之間的空屋還很多，光台北縣長周錫瑋想出來的空屋媒合博覽會，就有廿四萬戶空屋，這麼多空屋可以找合適的來做社會住宅，不需要政府再蓋一堆新屋來出租。

社會住宅需求是共識，但方法是需要智慧的，也需要妥善研議，才能達到資源的有效運用，並給人適宜的尊重，否則只是浪費資源的政客行徑而已，而且還是沒有頭腦的那種。

之前一直強調,我們要投票給關注北大發展的候選人 , 但是絕對的 , 要這些候選人能夠兌現選前的承諾 , 很重要的一點 , 提出的政策一定是要經過財務的規劃 , 沒有任何事先的規劃 , 只能說是看的到吃不到的牛肉 , 來騙選票的 , 聰明的你 , 認為如何 ?

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-2 15:25
回覆新苦好男人的文章

　　張貼新聞請附上連結。

作者: 新苦好男人 時間: 2010-11-2 15:32
Sorry 附上聯結 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101102/78/2g3kw.html

作者: hwl8686 時間: 2010-11-2 15:34
現在的小朋友以後真的會很無助

作者: dreamsidea 時間: 2010-11-2 16:07
本文章最後由 dreamsidea 於 2010-11-2 16:08 編輯

我是認為，租金補貼一點都不合理！反而蓋社會住宅才合理呢！這才是正確的做法！

為何這樣說！因為若是政府做房東，決不會像現在的房東一樣，那一天心情不好，叫你搬就要搬。除非你有發生什麼重大問題或長期不交租金的情況之下，是沒法叫你搬家的！再來租金也不會說漲就要漲，為了選票的考量，一定會再三考慮之後，才會動手！

最後，大家真的認為租金補貼之後，爽到的是各位嗎？錯了！還是投資客，因為投資客一定會以，現在有政府補貼了，之前租金太低了，紛紛要求漲價。並且順便抬高房價。這樣就算房子賣不出去，他的租金收入增加，他的成本一樣。苦的還是這一些租客不是嗎！

某些媒體早就自已擺明是政治打手了，管你有沒有理，非他老闆支持的，一律都是錯的啦！

作者: 劉光豈 時間: 2010-11-2 16:11

作者: 蔡大頭 時間: 2010-11-2 16:13
光看標題及第一行,
就知道新聞來自"自X時報"

作者: 小龍星 時間: 2010-11-2 16:19
回覆大胖豬的文章

+1 這屆就來不及了
下屆吧!!!

一定要唷!!

作者: 小龍星 時間: 2010-11-2 16:20

蔡大頭發表於 2010-11-2 16:13
光看標題及第一行,
就知道新聞來自"自X時報"

套句網友常說的話
未看先猜豬油~
現在什麼都分顏色~
全部都只能當參考用

作者: jerome 時間: 2010-11-2 16:20
本文章最後由 jerome 於 2010-11-2 16:31 編輯

大胖豬發表於 2010-11-2 15:48
所以我一直都說支持寧靜海出來參選啊

豬大哥
我覺得您非常不厚道
對於您赤裸裸政黨表白甚至誇張式的大鳴大放
北大人可曾對您有過意見?

我看不出也不在乎寧大的政黨傾向
我只看到他為北大盡心盡力的付出

北大論壇是個免費的公共論壇
對於後台默默耕耘的版主們我們貢獻了什麼?
寧大也算半個主人您這豈是為客之道?

作者: 祝福小鎮 時間: 2010-11-2 17:07
回覆 y-tsai 的文章

很好
我喜歡

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-2 17:09
媒體有其立場，這一點我們可以評論，但請不要批評或謾罵。

另外，不管媒體報導的立場為何，我建議就內容去思考，而不是就媒體的背景與屬性去思考，會來得比較客觀些。
但孰是孰非，就靠個人智慧去判斷了。

討論請維持理性，罵報社的文章拜託不要出現，罵過頭或太激動我一律刪除，也請大家配合與見諒。

作者: y-tsai 時間: 2010-11-2 17:16
本文章最後由 y-tsai 於 2010-11-2 17:19 編輯

回覆寧靜海的文章

多謝提醒!
同意您所說的各媒體都有其立場,
所以我覺得要批評就得一起批評....
以後會注意的~

不過...蘋果報只要不給小孩看,
還真是不錯咧!

作者: linlinlin 時間: 2010-11-2 17:21

寧靜海發表於 2010-11-2 17:09
媒體有其立場，這一點我們可以評論，但請不要批評或謾罵。

另外，不管媒體報導的立場為何，我建議就內容去 ...

為甚麼罵報社的文章拜託不要出現???
是怕被報社告嗎??

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-2 17:27
回覆 linlinlin 的文章

　　是會引發爭議，沒有必要。

　　你的文章把自由時報改名為「自由亂報」，但其他人可能不這麼認為，最後也許就吵起來了，像這種針對特定人事物批評或謾罵的文章，因為總是會引發爭議，所以新版的文章發表規定已經將之列入禁止項目，也因為這樣，我將你的文章直接刪除。

　　你可以針對這篇新聞的內容提出相反的看法，但直接說對方「亂報」，並沒有必要，也缺少論述佐證你的說法。

　　希望以上說法讓你滿意，原則上這些管理的動作並不是怕被誰告，而是單純希望版面討論不要充斥謾罵與批評，可以多些有內容又正向的討論，而這需要每一位網友的配合，感謝。

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-2 17:28
請各位討論不要離題囉！這一篇新聞的內容是針對社會住宅及財務規劃的部份提出質疑，若要討論媒體，可以到適當版面另外發表一篇文章討論。

今天對離題的文章已經很包容囉！請不要逼我「亮刀」，拜託拜託。

作者: y-tsai 時間: 2010-11-2 18:34

我也認為租金補貼不合理,
提供合理房價的房子給有需要的人比較是長遠之計.
理由如下:
1.空屋很多,並不是沒有房子可賣,是房子太貴! 光看京都這麼多戶的社區,居然在短短幾個月內就完銷,我也認為其中有不少投資客,但京都已經是成屋,買的人是馬上就要掏出銀子來,一下子就被投資客攻佔,買兩三間不手軟的大有人在,可見台灣貧富差距之大.

2.租金補貼有盲點.有朋友單親要顧養兩個學齡前的小孩,在台北市租房子,但他不能申請租金補貼,
  因為房東不願意出具證明:房東怕要繳稅,北大這邊很多租房子的人應該也是拿不到房東的出租證明可以去申請補貼或報稅時使用.
  所以雖然朋友符合了條件,但沒有證明就申請不到租金補貼.
  說到這...我很好奇那些可以申請租金補貼的是哪些人? 根據我的經驗只有申請就職單位的宿舍,為了報稅,公司或學校必須要出具證
  明.其他跟私人租屋時,很難要得到租屋證明.

3.有樓友說的,這樣只會提高租金. 不僅是房屋租金補貼, 一些社福補貼例如申請身心障礙輔具,我就遇過有些店家直接跟我說:你去要求醫生幫你開特製輪椅的單子,這樣就可以買更貴更好的輪椅,而且還全額補助,不用花你任何錢!
但我家人的狀況是只符合一般輪椅的條件(腳不方便幹嗎為了坐的舒服一點去弄一個為了脊椎傷殘的人設計的輪椅),
所以我們沒去要求醫師這麼做,但相信一定有人被店家慫恿而這麼做.

新聞標題下"空口騙選票",或許也可以看成是選戰語言,
但的確沒見到比較完整的財務規劃,
這是我們需要擔心跟注意的.

公視前幾天播出一個新聞,
內容提及台灣政府這幾年的財務已經達到相當惡化的情形.
有興趣的人可以去找來看看!
我是很擔心,現在繳的勞保,全民健保,國民保險,以後都血本無歸!

作者: y-tsai 時間: 2010-11-2 19:53

單單就政策來說明疑慮,
是哪一個政府造成的,
我覺得怎麼辯也辯不清的.

以前的工作,
常接觸的問卷會有一題:請問您是支持哪一個政黨?
其中有一個答案: 選人不選黨.
現在覺得很需要這種思維,
不要只去猜測別人的"顏色",
政策好的,就支持.
政策有疑慮的,就該質疑,甚至反對!

沒有一個政策會是完美的,
但我期待的政府是一個能有效縮小貧富差距的政府,
就這樣而已!

作者: y-tsai 時間: 2010-11-2 19:55
回覆一頁書的文章

說真的...提到蘆洲線通車就又遠了!
租金補貼可以怎樣規畫到完善,讓有需要的人得到這些補助,是我比較關注的.

作者: jggy97814 時間: 2010-11-2 20:12
先來個提外話~ 其實聯x報和自x時報都屬同一家族的公司喔

大家想要確切知道某某公共工程或是交通建設是否在宣佈動工後有真的興建可以追蹤該工程有沒有放出消息說要發包土建或是機電的工程，還有就是有沒有新聞報導有編列出預算經費出來，如果沒有就代表都是用喊的動工的

作者: san0914yen 時間: 2010-11-2 20:23
回覆 y-tsai 的文章

好像沒看過任何一個候選人提出的政見承諾有附帶財務規劃的

作者: san0914yen 時間: 2010-11-2 21:30
回覆貓的文章

馬英九沒卸任,目前還不能說騙,只是我们一直等著看結果,有沒有誠信,2012年5月自然就知道,但是如題---不見財務規劃如空口騙選票,是不是不管藍綠或無黨籍都一體適用呢?

作者: y-tsai 時間: 2010-11-3 11:15
本文章最後由 y-tsai 於 2010-11-3 11:32 編輯

回覆一頁書的文章
一頁書大人…您…您…太激動囉!
縮小貧富差距怎麼會是大家均貧一人獨富呢?

起碼以前的國文老師跟社會科老師都不是這樣教我的!
也沒說社會住宅不能縮小貧富差距呀~
我只在討論租金補貼要怎樣才合理,提出個人質疑,
並舉了自己及朋友的例子來說明...

整體世界的趨勢跟如何接軌來縮小貧富差距…這可是門大學問,
我個人不敢說有深入的研究,
但願聞其詳(看您的回覆似乎有精闢見解).

最後這句: 只想怎樣讓公務人員摸魚擺爛來造成均貧的想法嗎????真是天外飛來一筆….
哈哈

~~
我還回去看了一下自己的發文,
真不知哪裡會讓您大人有這樣的聯想,

別氣了~~我只是幼稚園,不要讓小學生的您這麼生氣.
好歹您也高我一階, 在愛北大網站這個社群也可以叫您一聲前輩

.

說真的…一頁書前輩,您離題了,害我也跟您一起離題.
這樣說不定我又會被寧靜海大人警告!
就這樣囉~~別氣~別氣~

作者: y-tsai 時間: 2010-11-3 11:19
回覆 san0914yen 的文章

我自己注意的是政府目前整體的財務狀況,
並沒有針對單一候選人.

樓主轉貼的新聞內容,
我也不完全同意,
各報自有其立場,
不能盡信.

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-3 11:34
本文章最後由寧靜海於 2010-11-3 11:40 編輯

討論社會住宅需要火氣這麼大嗎？這是公共議題，大家有不同想法是很自然的，不需要針對個人言論過度批評、反諷或謾罵。

若喜歡討論政治人物、討論報社立場，想開罵、想批評，還有更多比「愛北大」更適合的網路論壇及平台，不妨多加利用。我前面也提到過了，去罵哪家報紙腦殘，說人家亂報，這種言論沒有意義，與其開罵，不如多說明自己的想法，針對內容去批判，這樣才有幫助。

若再有爭吵本篇討論將直接鎖定，我已經說明過很多次了，請理性發言，我已經儘量維持大家一個可以討論的空間，但若某些網友習慣嗆人，那我會禁止發言，請自重。

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-3 11:44
爭議相關的文章本來就都會一起刪除，這樣就要說這裡是一言堂嗎？那也無妨。

上一篇公告已等同警告，若沒有違反文章發表規定者，不須對號入座，但若持續違反規定，我會禁止發言，有爭議可以向站長提出申訴，感謝。

作者: 蔡大頭 時間: 2010-11-3 11:46
海大：

支持您的果斷作為！！

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-3 11:49
本文章最後由寧靜海於 2010-11-3 11:53 編輯

回覆一頁書的文章

　　你的33樓文章我也沒刪除啊！33樓的文章，你提出質疑，34樓的文章則是針對你的文章作回應，基本上該作者還試圖安撫你的情緒，也因為前因後果完整，又沒有離題，所以我並沒有刪除。

　　我刪除的主要是離題或過於針對個人的文章，相信尺度你可以拿捏，若對我採取的作法有不滿，你可以提出申訴，也可以跟我討論。

作者: 研究生 時間: 2010-11-3 11:53
任何人都有表達意見的權利，看事情的角度也不同；但應該保持風度與理性討論的空間，別用一堆尖酸刻薄的字眼教訓別人。你酸我我剿你的論壇空間像什麼話？
這樣子北大議題非但不能集氣，反而造成住戶之間對立，版務也會無法維持。

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-3 11:55
本文章最後由寧靜海於 2010-11-3 11:55 編輯

回覆一頁書的文章

　　我認為不需要刪除，原因如我上一篇的回應，請參考。另外17樓的文章我已經刪除，內容確有不妥，感謝你的提醒，未來若你發現有文章內容不適宜，可以直接向我反應，感謝。

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-3 12:05
回覆一頁書的文章

自由X報發行的是林家,
聯X報是王家,
而中國X報原本為余家,但2008年底轉手後,現為旺X集團所有,
其中也有聯X報王家的股份.
如果有錯誤,還請糾正!

　　41樓的文章，作者有寫信問過我，我認為文章內容僅是說明各家報社股權所屬，並無主觀評論，雖然離題，但與之前部分討論有關，所以我同意他張貼，也未直接刪除，但我仍希望後續討論不要離題。

　　至於對於離題文章的處理態度，我都是儘量以勸導來代替直接刪除，相信很多文章都可以看到我的「勸說文」，其實文章離題難免，我比較無法忍受的是會引發爭執，或過分針對個人的文章。

　　另外請一頁書你詳閱「文章發表規定」，你當然可以針對我的管理是否妥當進行檢視，我也相當歡迎，但我也希望你能理解，你的文章語氣有時過度強烈，有時過於尖酸或具針對性，很容易擦槍走火，引發爭議，「愛北大」本質是一個社區論壇，雖然開放公眾議題的討論，但仍希望大家以和為貴，儘量正向、包容，希望你能理解並配合。

　　也希望各位網友體諒，我想選舉前大家的神經都有點敏感，但請記得討論出發點仍應以北大特區為主，請儘量理性平和，不要忘了，這裡是「愛北大」，不是政治戰場或嗆聲大會，若喜歡嗆聲罵人，我想最近有很多公眾場合，有很多候選人或民意代表都會出席，對他們嗆聲不是更好嗎？

　　請大家自重，感謝。

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-3 12:07
回覆一頁書的文章

　　原41樓文章經作者表達刪除意願，已經刪除。

作者: powerme 時間: 2010-11-3 14:04
做得到的叫政見,現任者可以檢驗四年前開的支票有沒有兌現
做不到的叫欺騙,夢想是市民的權利,不是首長的責任和工作

作者: 新苦好男人 時間: 2010-11-3 14:16
我想大家沒有需要爭藍色或綠色的立場 , 最主要要表達的是 " 任何的政見都需要說明財務來源及規劃 " 因為台灣每年的稅收大致上是差不多的 , 如果規劃執行了A這件事 , 就會排擠到其他B應該執行的預算 , 如果一定要兩件事同時執行 , 在既有的財政預算下 , 唯一能夠做到的就是舉債 , 因此要表達的是任何政見應該都說明財務來源,記住:任何規劃不是從我們現在的繳稅來支付 , 就是由以後的子子孫孫來支付

作者: xmlone 時間: 2010-11-3 16:05
三環三線我能實現 VS. 你的未來安心交給我。
物質的滿足 VS. 精神的滿足。
如果 "三環三線我能實現" 騙很大，那 "你的未來安心交給我"就是????

作者: jggy97814 時間: 2010-11-3 19:40
本文章最後由 jggy97814 於 2010-11-3 19:40 編輯

其實呢，聯x報係幕後的大老板就是自由x報的林家，他們可是無所不在的
還有大家火氣好像都有點大呀

作者: 狗妹 時間: 2010-11-3 20:28
選民如果能理性抵制開空頭支票的候選人才能督促讓候選人更進步更務實

作者: 小龍星 時間: 2010-11-4 08:15
為什麼一定要分藍色綠色呢

選人自己心中有定見何必一定要獲得其他人認同才肯罷休
在這種特殊的氛圍下
類似這樣的話題說到最後一定會開始分顏色@@

作者: qoo25868 時間: 2010-11-4 08:23
不管藍色綠色，大定都是一家人啦~要團結

作者: 小龍星 時間: 2010-11-4 08:26
回覆 qoo25868 的文章

黑咩黑咩~
大家都是為了這片土地好
不用為了那些政治人物搞的對立性這麼高呀
好嗎??

作者: calcandy168898 時間: 2010-11-4 08:53
只會選舉開支票選後就跳票的人或政黨不要讓她們當選好不好???選民應該選擇有政績的政治人物或是說話涮話的人

作者: calcandy168898 時間: 2010-11-4 09:19
沒有預涮沒有錢神麼選舉政策都沒用.....大家還相信嗎?!那就繼續作夢繼續讓政治人物騙........觀其行聽其言,說到有沒有做到才重要.....不過大家都喜歡聽表面....

作者: san0914yen 時間: 2010-11-4 12:39
現在的選舉,只問藍綠,根本不問是非,個人覺淂現在的政治人物處理事情的能力都不及格,推卸責任,都是別人的錯,沒有把民眾帶向正面的思考模式,一切都為了自己利益,教育真是愈來愈失敗,真希望趕快出現一位智者解決台灣的文化大革命

作者: Andrew 時間: 2010-11-4 12:52
現在的候選人不可能提出全部的規劃啦, 不然他當選後能夠動用的經費就少了

作者: calcandy168898 時間: 2010-11-4 12:55
633只要當選馬上實踐,馬上好馬上好....言尤在耳阿

作者: 寧靜海 時間: 2010-11-4 13:11
本篇文章鎖定，我想很多討論已經偏離社會住宅或財務規劃了，再加上後續大多還是在做政治討論或批評，為免引發爭議，本文鎖定。

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