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標題: 殯葬特區死灰復燃？大家快注意過來！ [列印本頁]
作者: 反殯葬聯盟 時間: 2013-5-12 10:44
標題: 殯葬特區死灰復燃？大家快注意過來！
最近聯盟得知，新北市政府有意大規模徵收三峽火葬場（昇華園）周邊土地，也正在跟國有財產局申請土地移撥。
市府對外宣稱是要蓋「停車場」，但聯盟擔憂的是......
市府是否打算先取得土地，表面上先興建停車場，但之後則以「公辦民營」BOT方式，自建「三峽殯葬特區」，然後再移轉給民間業者使用。
這不是危言聳聽，因為「公辦民營」BOT方式，一直都是市府的選項之一；另一方面，聯盟也知道當初三峽殯葬特區的業者昌溢公司及部分議員，仍持續透過各種管道，向市府施壓，要求市府重新啟動三峽殯葬特區投資計畫。
為此，聯盟寫信詢問市府，原本期待能得到市府明確表態，但市府回信卻對「三峽殯葬特區」隻字不提，不願堅持停建殯葬特區的承諾，僅避重就輕提到停車場的目的。
如果市府心裡沒有鬼，為何不願意堅持過去對我們居民的承諾，重申停建殯葬特區呢？
是不是市府心裡害怕，擔心事情又像當初殯葬特區計畫爆開來，結果被挖出種種內幕呢？
現在正值議會開議期間，請我們的立委、議員帶領大家一同站出來吧！
我們要查清楚，市府是否私下運作殯葬特區BOT計畫！
我們要市府重新承諾，絕對不會再啟動三峽殯葬特區！
我們要市府堅持「分散設置」殯葬設施的規劃！
以下附上市府回信內容：
您於102年○月○日致本處電子陳情，陳情「三峽昇華園介壽路附近徵收多筆土地之目的」一案，本處說明如下：
本處為積極處理本市三峽火化場山下國有土地違規使用所造成之市容景觀破壞，另為改善火化場現有停車空間不足問題，本處預計向財政部國有財產署申請土地撥用，以滿足治喪民眾停車及休憩需求。
新北市政府殯葬管理處綜合企劃科
吳明芳
(02)29660059 分機 316
作者: peaceisland 時間: 2013-5-12 11:24
那些議員民代在出賣大家
請用力公佈出來........
作者: LLL3 時間: 2013-5-12 11:39
當地的里長是否能給較確定的資訊?
作者: sapling 時間: 2013-5-12 12:03
悠活違法14年，放水的公務員才記申誡一次，新北市府裡面的人哪在乎我們?公務員讓人憎恨不是沒有理由
作者: kyosun 時間: 2013-5-12 12:30
本帖最後由 kyosun 於 2013-5-12 12:33 編輯
（昇華園）周邊~真的有那麼需要"開設停車場"的需求嗎?.......
如果真有需求~那周邊一些民地早開設"停車場"了吧~!!.......還需要政府大規模徵收???
就小弟去年年底去過一趟的經驗~目前的停車設施很好停阿~!!動線.流程各方面也安排的很好~時程一點也不會擔擱阿~!!
真有在"山腳下徵收土地"作為"停車場"需要嗎??~那才真的不方便不是嗎??.......
還是請當地里長或地方議員~邀請這些民政官員~多去實地了解一番吧!!
作者: rainbow 時間: 2013-5-12 13:00
目前昇華園主要是火化爐 雖有禮廳 但規模不大
一般會需要到火化場親送的家屬不多
所需的停車格數目也不會像殯儀館那麼多
所以 除非市府有意增加禮廳數目 否則要那麼多蚊子停車格幹嘛?
國土資源應該不是這樣浪費的吧?
作者: joanwlin 時間: 2013-5-12 13:01
大家開始再給巿長寫信吧。殯葬特區是反世界潮流，不環保的作法。是要申請金氏記錄嗎?真令人百思不得其解。
作者: 寧靜海 時間: 2013-5-12 13:43
前幾個星期剛好因為親人過世，到昇華園去...
那天是假日，但停車場其實很好停，收費也不算太貴...
在山腳下另外徵收土地做停車場，真的有必要嗎？
要爬上山也是很辛苦的，
唯一能想到的只有遊覽車停車區的需求而已，
但需要徵收這麼多的土地嗎？
希望市府要說清楚！
如果真的是停車場，那是不是保證絕對不會變更作為殯葬用地？
不然「頭過身就過」... 就怕市府玩這招...
之前BOO不行，就改成BOT...
這種手段只是讓人民更看不起而已...
作者: 若水 時間: 2013-5-12 13:48
政府，不騙死人,騙活人；而且他們還會鬼話連篇的繼續騙老百姓喔！
北大真的是沒有三日好光景，有這樣的市政也是一種悲哀！
作者: 若水 時間: 2013-5-12 13:58
joanwlin 發表於 2013-5-12 13:01 
大家開始再給巿長寫信吧。殯葬特區是反世界潮流，不環保的作法。是要申請金氏記錄嗎?真令人百思不得其解。 ...
現在是怎樣？好像事隔沒多久，又開始把我們這邊的居民當空氣，無視我們的存在？
還是我們要送＂循利寧＂去市政府？
還是政府怕我們會忘記有這麼一回事，所以久不久又讓我們複習一下功課嗎？
悲哀啊！我們可以有更好的方法讓政府知道我們悍衛家園的決心嗎？（賣割來亂啊！）
請各位大大們再動動腦吧？
作者: cybee0808 時間: 2013-5-12 14:32
難道小珠已經低頭了
說好的三環三線呢
確來個殯葬特區
作者: yl1626 時間: 2013-5-12 14:50
這些看不見的利益是值得市政府向市民挑戰的是吧！？
從靈異事件,素如事件, 悠活事件.....反正拿到錢在說, 屆時黑的也說成白的.
我們不自立自強,誰相信政府？
作者: 林富子 時間: 2013-5-12 15:45
本帖最後由 林富子 於 2013-5-12 19:04 編輯
peaceisland 發表於 2013-5-12 11:24
那些議員民代在出賣大家
請用力公佈出來........
這次預計向國有財產局借撥及徵收的土地規模高達3.5公頃(詳如附件)
預計做停車場及公園綠地
4/18消息一傳出，我就打電話詢問承辦人員
他說，因為昇華園有很多停車格位於火化爐正下方
所以大家都不喜歡將車子停於此地，寧可沿著邊坡停放以致於好日子的時候車子就會溢出到介壽路上
因此為了解決這個問題，計畫在原殯葬特區預訂地增闢一個大型的、附屬在昇華園下面的停車場
市府這個理由，讓我覺得相當的牽強
葫蘆裡賣的是什麼藥?
值得大家繼續探究下去.............
[attach]172791[/attach]
作者: kyosun 時間: 2013-5-12 16:17
林富子 發表於 2013-5-12 15:45
這次預計向國有財產局借撥及徵收的停車場規模高達3.5公頃(詳如附件)
4/18消息一傳出，我就打電話詢問承辦 ...
這理由好像說不通耶~???承辦人員真有實際走訪過"昇華園"一趟嗎??.......
有民眾刻意放著方便停車的地方不放~把車停至"邊坡"甚至是"介壽路"上~然後徒步上山???......(這是啥怪想法??~趕得上儀式進行時間嗎??~徒步上山不累嗎???)
這回答也表示"停車位"還是有的~不是嗎???......
作者: 寧靜海 時間: 2013-5-12 16:19
林富子 發表於 2013-5-12 15:45
這次預計向國有財產局借撥及徵收的停車場規模高達3.5公頃(詳如附件)
4/18消息一傳出，我就打電話詢問承辦 ...
徵收借撥土地面積多達3.5公頃！！？？
這問題可大條了....
3.5公頃都可以蓋一個「八里垃圾焚化廠」了...
（八里垃圾焚化廠面積：http://www.epd.ntpc.gov.tw/web/SG?pageID=31635）
市府是要蓋一個停車場？還是要蓋一個「三峽殯葬特區火化場」？
請市府一定要解釋清楚！徵收借撥這麼多土地，說要蓋停車場，是把我們居民都當成白痴嗎？
作者: 寧靜海 時間: 2013-5-12 16:25
很多人可能不太清楚3.5公頃有多大...
臺北市的華山藝文園區也是3.5公頃...
新店垃圾焚化廠也是3.5公頃...
這停車場似乎太大了點.....
作者: peaceisland 時間: 2013-5-12 16:30
那兒不是河川地嗎?
市長不是說，不能破壞河川用地所以三鶯大橋不能拓寬
這下子在河川地上蓋停車場
不是，自己打嘴巴.......
作者: 蘇媽 時間: 2013-5-12 16:45
明天馬上投信到市長信箱！
太誇張了！
這些人是不甘到嘴的肉吃不到
想盡辦法就是要吃
謝謝發現
作者: didy 時間: 2013-5-12 18:33
林富子 發表於 2013-5-12 15:45
這次預計向國有財產局借撥及徵收的停車場規模高達3.5公頃(詳如附件)
4/18消息一傳出，我就打電話詢問承辦 ...
蓋3.5公頃的停車場? 會不會太扯了阿?
作者: 文漢 時間: 2013-5-12 19:19
主辦單位是殯葬處，用途又是火化場的停車場，那應該就是會把它畫入殯障設施範圍了！要到土地以後殯葬處只要有預算要蓋甚麼都不會很難了！應該要趕快去找議員或是立委去阻擋或是把土地規劃為特定公園甚麼的其他用途，不然死灰復燃是很容易的事情！
作者: LLL3 時間: 2013-5-12 21:46
蘇媽 發表於 2013-5-12 16:45
明天馬上投信到市長信箱！
太誇張了！
這些人是不甘到嘴的肉吃不到
剛加入北大不久, 能否提供三峽區區長/ 及新北市市長信箱的網址, 好讓大夥一起投信努力!
動作要快...
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-12 21:56
非常不合理
表面聲稱蓋停車場及公共廁所
那麼需要3.5公頃的土地 真的全是停車場 跟廁所而已？
這樣電子孝女、 黑頭車、靈柩車 都可停上一萬部了 ！說不定超過哩
以為這裡是在集體比賽誰的陣容卡龐大是嗎？比誰卡好野哦！
而且土地名義及區域牽涉至河川用地， 有些甚至靠近行水區旁
明知道這是違法建設 偏偏還要執行， 簡直欺負居民
三環三線 ，等於乾脆改為三殯~ 三線好了！朱市府請不要欺負三峽 樹林 土城地區
作者: 豬肉 時間: 2013-5-12 21:56
3.5公頃 = 幾個龍埔國小、桃子腳國小、龍埔國中(北大附中預備校)？
作者: abu 時間: 2013-5-12 21:59
本帖最後由 abu 於 2013-5-12 22:14 編輯
又要明修停車場.暗渡殯葬園嗎....大家又要展開抗戰了.
作者: 反殯葬聯盟 時間: 2013-5-12 22:02
LLL3 發表於 2013-5-12 21:46
剛加入北大不久, 能否提供三峽區區長/ 及新北市市長信箱的網址, 好讓大夥一起投信努力!
動作要快... ...
感謝你的熱心。
市長信箱
http://talk.ntpc.gov.tw/indexEmail-1.jsp
作者: d大 時間: 2013-5-12 22:47
算一算就知道是「明修棧道、暗渡陳倉」。
根據新北市殯葬資訊網（http://www.funeral.ntpc.gov.tw/_file/1197/SG/32150/D.html）資料：
❶板橋殯儀館土地面積19916平方公尺
三峽火化場土地面積=11107平方公尺（民70年第一期）+6988平方公尺（民91年擴建）
=18095平方公尺（總面積），只略小於板殯。
❷板殯+三峽火化場=19916+18095=30011平方公尺（A）
❸現在市府欲徵收的3.5公頃=3.5*10000=35000平方公尺（B）
而 B＞A，
就是欲徵收的3.5公頃比新北市現有的殯葬設施加總還大！
結論：
所以市府若真的是把3.5公頃徵收拿來作殯葬特區，那加上原來的火化場總面積為53095平方公尺
也就是新的三峽殯葬特區將會是原板殯的2.67倍！
作者: joychiou 時間: 2013-5-12 23:03
三年前的農曆六月前去了一趟昇華園，由於台灣習俗鬼月不宜出殯安葬、火化，因此火化場在每年農曆六月份時會幾乎天天滿爐，即使是這種情況，在當年農曆六月，也不見昇華園出現無法停車的問題，市府的做法的確是有問題的。
作者: 林富子 時間: 2013-5-12 23:13
文漢 發表於 2013-5-12 19:19
主辦單位是殯葬處，用途又是火化場的停車場，那應該就是會把它畫入殯障設施範圍了！要到土地以後殯葬處只要 ...
就我所知，當地里長(溪北里長林清明)及聯盟成員已經跟幾個民代連絡過了
分別是:王明麗、林銘仁、黃永昌議員及盧嘉承委員
他們都承諾會關心此事，為大家把關
不過也請各位網友發揮:一人一信或一通電話跟所有土樹三鶯的民代聯繫，請她們在議會發揮監督把關的功能!
作者: 高小花 時間: 2013-5-12 23:40
寫信到市長信箱了!請大家真的要動起來，別讓某幾個人毀了我們的美麗家園～
作者: danny_chang 時間: 2013-5-13 00:58
政府皮在癢了...
作者: cv168 時間: 2013-5-13 04:04
朱立倫 - 你不用選了
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-13 10:20
朱仔如果敢將這3.5公頃偷偷地讓葬儀社 往生禮品社進來湊熱鬧，
那麼他真的別連任了 ，國民黨可以下台一鞠躬了
絕對拒絕三殯 三線 ！沒有積極建設三環三線， 卻來個三殯 三線 成何體統？
昇華園 本人去過三趟 雖然常常滿爐， 有的往生者還得排到晚上6:30才能最後進爐
本人家父就是當時因為火化人多，排將近晚上6:00才火化 當天也是日子大旺
不過基督徒的我與姐姐覺得不要迷信 ；一切平常心
可是館方禁止花車 樂隊車輛上去停放， 只容許靈車 及主要家屬車輛停放
哪兒來的停車位不足使用的問題阿！
作者: chioumj 時間: 2013-5-13 10:22
反對到底!!!
作者: hanatirusato 時間: 2013-5-13 10:46
想寫抗議信,不過該怎麼寫才能讓府方重視有點傷腦筋@@
作者: 米思糖 時間: 2013-5-13 15:12
豬頭講的話我從來就不相信
當初這個案子會在他手上死灰復燃就是一個事實
這麼大的一個利益結構
怎麼可能那麼輕易就放手
而且他是一個嘴巴講順應民意背後還是強硬作法的人
只可惜很多人還看不清楚
作者: 小貝 時間: 2013-5-13 16:23
我們又要重披戦袍了！
作者: 魯西恩 時間: 2013-5-13 19:07
今天剛參加完親人的告別式
並一路送到火葬場
這過程中並沒有發生車位難找的問題
看起來3.5公頃的用地
其目的並不單純
除了大家關心的火葬場擴大範圍最後成殯葬特區的可能演變外
小弟想在此提醒大家也要密切關注
是否會有財團結合殯葬業者偷偷收購麥子園區的土地
並藉著引進所謂銀髮族產業
將殯葬業導入麥子園開發計畫中
畢竟三峽有好山好水
以昇華園為中心
北有亞東醫院
南有恩主公醫院
生老病死搭配銀髮族產業
再加上鶯歌的陶瓷業者可以製作往生用品
形成一個頗具規模的產業聚落
其可能性是存在的
到時候很多鄉親们藝術人文的大學城夢想
可能就整組害了了 了
希望大家要廣泛提高警覺
注意政府與財團的任何可疑動向
以免夢想走經了
作者: cybee0808 時間: 2013-5-13 19:39
反對不要做一些擾民行為
作者: rainbow 時間: 2013-5-13 21:40
本帖最後由 rainbow 於 2013-5-13 22:16 編輯
陳情主題: 國有土地撥用
陳情內容: 日前新北市殯葬管理處表示「本處為積極處理本市三峽火化場山下國有土地違規使用所造成之市容景觀破壞，另為改善火化場現有停車空間不足問題，本處預計向財政部國有財產署申請土地撥用，以滿足治喪民眾停車及休憩需求。」
然則，目前三峽火化場僅有12座爐具，每日同一時段開爐數目不超過一半，且民政局過去也表示過12座爐具無法全開；一般會送至火化場的多是至親，除非新北市政府要罔顧民意案終於三峽火化場增設禮廳，或是打算違背新北市政府分散設置的施政目標與承諾， 否則現有火化場的停車格數目綽綽有餘，附近居民對停車場空閒狀態也是有目共睹，何來不足之說?
國有財產不當使用難道國家無任何機器可以取締檢舉，只有畫作殯葬用地，增設蚊子停車場可行?如此浪費鄰近行水區且具珍貴環保觀光資源的國有土地，實在讓人費解!
三鶯土樹地區民意已明白表示不希望在此地繼續增設殯葬設施，不願意再當次等公民，殯葬管理處此時申請撥用面積龐大的寶貴國土作為殯葬設施用地，明顯傷害信任朱市長與新北市政府承諾的民眾感情，已造成人民生活不安。
懇請朱市長能確切了解此撥用事件 ，給予民眾具體說明，莫讓民眾頻頻走上街頭爭取知的權利與居住的公平正義。
權責機關回復內容：
親愛的市民朋友，您好:
親愛的市民朋友 您好： 您於102年5月8日致本處電子陳情，陳情「國有土地撥用」一案，本處說明如下： 三峽火化場因地處半山腰，可供車輛停放及迴轉空間有限，又入口處幅地狹隘，且車道蜿蜒陡峭，致無法通行大型車輛，導致旺日時車輛常停放山下一帶而影響其他用路人，為徹底解決停車問題及善用國土資源並改善市容觀瞻，本處預計撥用國有土地，闢建為停車場及公園綠地使用，臺端所述浪費國土資源及作為殯葬設施用地等節，應係誤解。 為了解您對本府各機關處理人民陳情案件相關意見，歡迎填寫本案處理之滿意度調查及相關建議，網址：「http：//talk.ntpc.gov.tw/1999.html」，若您不便透過網路填寫，可逕行下載問卷後傳真回復(傳真電話02-29670423)。您的相關意見，將作為本府提昇陳情案件服務品質之重要參考。 為避免公文往返影響時效，歡迎您直接與承辦人聯繫，將竭誠為您服務。感謝您的來信，敬祝 身體健康 萬事如意。新北市政府殯葬管理處綜合企劃科吳明芳(02)29660059 分機 316
看來又得再寫信去問 由殯葬管理處申請撥用 且打算撥給昇華園作停車場
不是殯葬設施用地是什麼地?難道是公園用地還是停管處的停車場地目?
為什麼之前多次帶壹周刊記者去拍照的時候 車很好停 網友前往治喪 車很好停
只有新北市殯葬管理處覺得不好停呢 ?
倘若過去不好停 在新北市打算將火化爐改為瓦斯式 這樣將可以加快火化時間
因此車輛須停放時間可縮短不是嗎?
加以採用預約式 而非先到先火化 過去大家擠在那邊等火化爐的狀況也減少
這樣不是需要等候的車輛會減少?
為何還要浪費公帑去興建昇華園第二停車場?
停路邊的人我問過 有的是因為昇華園要收費 有的是因為有忌諱不想停"火化場的停車場"
如果是要作為公園綠美化和停車場 那新北市有那麼多單位可以申請
為何是殯葬管理處來提出申請作為申華園第二停車場? (這也是我所提問變成殯葬設施用地)
不能作為公園用地以及公園附屬停車場嗎?
這塊地是不是比作為火化場的停車場用地更有未來發展規劃的可能性?
新北市民政局表示過 未來不會增加火化設施 而是朝向增加禮廳
在火化爐數目不增加 火化效率提高 預約火化的狀況下
還有需要擴大昇華園的用地規模 興建一個第二停車場嗎?
如果真有停車問題 我贊成解決車輛停放問題
(小型車輛車格真的足夠 不願停放的狀況居多 大型車我沒開過 不知道是不是真的開不上去 )
但我想問的是 市府明知民心顧忌 為何還要增加昇華園用地範圍
為這塊地的未來可能性埋下隱憂?
再來 什麼情況下會需要停到遊覽車這類大車? 什麼時候會有大量車需要進入?
我們很難不擔憂是為了將來增加禮廳而做的規劃吧? 市府不能給更清楚的說明和承諾嗎?
過去的事件 民眾已經對市府失去信任 現在好不容易開始重建
新北市府若是又默默地將這塊地劃歸昇華園 或是對這件撥用國有土地事件含糊說明
只會讓民眾的信任感再次失落
作者: jnmh5130 時間: 2013-5-14 00:27
唯有用選票來證明一件事，欺騙我們者讓他下台，不要說一套，做的ㄡ是一套
作者: xu3bji4x06 時間: 2013-5-14 08:36
這事要真是死灰復燃 那小朱真是太對不起三鶯土樹區的居民
將來 有投票權的各位芳鄰們 就用選票來罷免所有打官腔乎弄居民的政治人物...
作者: 小紅豆 時間: 2013-5-14 08:38
一大早看到這篇
已經寄去市長信箱陳情了~~
作者: jasonhsieh 時間: 2013-5-14 09:15
大家都來參與, 寫信寄去市長信箱, 人多力量才大
作者: 雞婆 時間: 2013-5-14 10:32
是否可以請聯盟像之前一樣提供陳情文的範本,
讓原本想發信卻不知如何下筆的鄰居們能更容易的盡一己之力!!
感謝!!
作者: 小柚子 時間: 2013-5-14 11:11
懇請議員持續監督把關，3.5公頃國有地撥用作為殯葬設施之停車場，並不尋常。
懇請議員質詢時，務必要市府團隊承諾，不得以任何形式擴大土樹三鶯區殯葬設施，落實分散設置，各區自理的承諾，感謝~
作者: sapling 時間: 2013-5-14 11:22
公務人員沒有淘汰機制不能換, 這才是最大的麻煩...承辦單位明顯護航, 將來退休還要我們付錢養, 可惡至極...
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-14 11:38
昇華園停車場絕對沒有停車不足問題
這牽扯多少的河川土地 ， 現場徵收土地大的至少是一座鴻喜高爾夫球場，
停車場及公用廁所哪可能需要如此大筆土地，
真的是其中可能引來殯葬禮儀社 ， 甚至鮮花禮品店 設置這3.5公頃土地裡頭........
講好聽是單純第二停車場 ， 可是又加入了部份公廁設施，這麼說未來一定可以偷偷地設置殯葬禮儀社
說不定是為了增加禮儀廳佈局 否則何必積極要啟動這項工程呢？
不過3.5公頃土地 拿出來蓋停車位 與廁所、 實在是浪費 破壞生態環境、 破壞國有土地
破壞了行水區 臨近河川用地， 真的朱市府非常豬腦袋........
至今昇華園也應該給予居民一個合理交代， 不要說跟昇華園毫無關係
不應該跟隨市府一起將荒唐設施硬要興建在這裡 ，
你們要給我們三殯三線 ， 那麼我們居民一定用選票讓朱仔市府嚐試一下流失選票的心痛
作者: podzol 時間: 2013-5-14 12:43
希望真如所說的是公園綠地加停車場,
之前有聽過鄉下本來說是要蓋工廠,結果後來變成醫療廢棄物焚化爐的案例.
作者: kwbaseball2002 時間: 2013-5-14 20:20
這種政府只會搞百姓，預到外國勢力就軟趴趴熊
，看來又要去遊行囉!
作者: tsengmc 時間: 2013-5-14 20:30
kwbaseball2002 發表於 2013-5-14 20:20
這種政府只會搞百姓，預到外國勢力就軟趴趴熊
，看來又要去遊行囉!
每天都會關心這個議題,去過新北市政府及凱道抗議,請大家密切注意,希望不會再穿上戰袍
作者: 蘇媽 時間: 2013-5-15 13:54
投了
請大家花點時間
再接再厲請市府出來說明白
絕不能讓他們有機可趁
作者: kris0902 時間: 2013-5-15 17:24
搜尋了一下地號, 結果看到一篇2011年的留言:
http://www.ucute.com.tw/llchu/in ... e&aid=233527127
[attach]173608[/attach]
再比對一下林里長提供的三個地號: 109-8, 108-14, 112-5
我想這個停車場未來要拿來做什麼, 應該是再明顯不過的答案了
作者: 高小花 時間: 2013-5-16 00:15
今天收到市府的陳情回覆，也是說明停車位不足，土地取得有依據，
但對於我所要的市府承諾不會轉用為殯葬設施，
三峽殯葬區不會設立，
以及殯葬設施應該要分散設立，都沒有任何回答！！
可惡的罐頭回文又開始來敷衍大家了...
作者: 蘇媽 時間: 2013-5-16 09:07
高小花 發表於 2013-5-16 00:15
今天收到市府的陳情回覆，也是說明停車位不足，土地取得有依據，
但對於我所要的市府承諾不會轉用為殯葬設 ...
沒關係
我們繼續寫
請大家一定要團結
一人一封
大不了就是再抗議一次！！
作者: 北大寄居蟹 時間: 2013-5-16 10:52
我個人認為盡快督促新北市府開發麥園重劃區,自然有建商為自身利益,去解決殯葬特區問題,比小老百姓在這裡嘶聲力竭抗議有用多了,而且那些狗屁倒遭汙染工廠,建商也會修理他.官員從來不鳥小老百姓的,只怕有錢人,尤其台灣官員.
作者: rainbow 時間: 2013-5-16 19:30
本帖最後由 rainbow 於 2013-5-16 19:32 編輯
高小花 發表於 2013-5-16 00:15
今天收到市府的陳情回覆，也是說明停車位不足，土地取得有依據，
但對於我所要的市府承諾不會轉用為殯葬設 ...
鬼打牆式問答 就是有鬼~
問 :土地撥用給昇華園 不是殯葬設施用地嗎?
答 : 蓋停車場
問 : 是在屬於昇華園的殯葬設施用地上蓋停車場嗎?
答 : 蓋停車場
問 : 以後會增建殯葬設施嗎?
答 : 蓋停車場
問 : 停車位沒有不夠 為什麼要蓋停車場
答 : 蓋停車場
問 : 國有土地被不當使用 沒有其他解決辦法 一定要蓋停車場嗎?
答 : 蓋停車場
問 : 市容景觀不能美化 一定要蓋停車場嗎?
答 : 蓋停車場
作者: ARNO 時間: 2013-5-16 20:22
rainbow 發表於 2013-5-16 19:30
鬼打牆式問答 就是有鬼~
問 :土地撥用給昇華園 不是殯葬設施用地嗎?
請問大家,是否有人了解，對於承辦此案的公務員，我們可以用懷疑其收賄，圖利，瀆職的理由向監察院或檢調提出彈劾申請或檢舉嗎？也許可收遏阻之效吧！？
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-16 22:03
rainbow 發表於 2013-5-16 19:30
鬼打牆式問答 就是有鬼~
問 :土地撥用給昇華園 不是殯葬設施用地嗎?
今天特別問了民政局人員； 剛好自己手術完特別問了她們一部份
請問 ：最近聽到昇華園 準備興建第二預備停車場 何時會審理此案
答 ;先生 我可能不了解這得轉接相關單位哦！
請問 昇華園第二停車場 停車場範圍牽涉到行水區 河川地 難道民政局無法可管
答； 先生 ，我可能無法正確回答你仔細 相關單位尚未給予指示
請問： 昇華園 經過實際現場 及勘察 絕無停車不足問題 即使滿爐 還是一定可順利停放
那麼為何還得浪費3.5公頃 國有土地 ，甚至侵入河川用地、 蓋停車場
答： 先生 ，我真的還是為你轉接至相關單位好了， 我們真的不是很清楚。
請問： 小姐， 身為民政局當然所謂殯儀館事宜， 就是由妳們局內 殯葬課 、宗教禮俗課、負責任督導 監督
怎麼還是這麼的不知道 不是很清楚， 到底妳領是誰的納稅錢 ，是否清楚？
好比我今天是瘜肉瘤 ，我自己都知道要勇敢接受手術治療 ！找哪個科去手術
今天連昇華園 要興建停車場 ，妳部門會不清楚 ？會一直要轉接 ？一直推責任
答： 抱歉！ 先生 ，您真的稍微請息怒 麻煩您等待我們詢問轉接好嗎？
本人回： 大姐 不需要了！ 不必特別勞駕妳了， 謝謝！ 而且我不需要動怒
小姐答 ： 謝謝先生 諒解 感謝您的來電.....
作者: peaceisland 時間: 2013-5-16 22:46
NEWMAZDA6 發表於 2013-5-16 22:03
今天特別問了民政局人員； 剛好自己手術完特別問了她們一部份
請問 ：最近聽到昇華園 準備興建第二預備 ...
這種大事，當然是老闆做的決定
底下承辦人員當然一問三不知
就算知，也不敢講吧!
作者: evalee 時間: 2013-5-16 23:37
可能向國有財產局申請撥用，撥用完成直接交由昇華園管理，誰曉得昇華園會不會把停車場變更用途，蓋火化場或靈骨塔?
既然昌溢和搓湯圓的議員被抗議後無法boo蓋殯葬區，乾脆民政局自己和昇華園暗渡陳倉一起蓋。
以撥用的內部行政模式處理，逃避民意代表監督，也不會在公共工程網被發現被抗議。
三峽土城發展迅速，人口移入量多，昇華園應該找個地方重新落腳，那邊不適合有火化場，更不用說蓋殯葬區。
作者: dingding 時間: 2013-5-17 02:14
本帖最後由 dingding 於 2013-5-17 02:43 編輯
evalee 發表於 2013-5-16 23:37
可能向國有財產局申請撥用，撥用完成直接交由昇華園管理，誰曉得昇華園會不會把停車場變更用途，蓋火化場或 ...
別想太多，停車場用地變更為火葬場，由昇華園申請地目變更程序，它想隻手遮天沒那麼容易啦！
國有財產局不可能讓他通過
國有不動產撥用要點
公布修正日期： 2013-01-02
第 16 點
核准撥用之國有不動產有下列情事之一者，經主管機關或國產局查明屬實後，應廢止撥用：
（一）用途廢止時（當撥用土地不再是停車場時）。
（二）變更原定用途時（不是原申請作為停車場用途時） 。
（三）於原定用途外擅供收益使用時（昇華園非慈善機關當然會有營利行為）。
（四）擅自讓由他人使用時（未經議會監督程序市府擅自指派由昇華園管用）。
（五）建地空置屆一年，尚未開始建築時。
前項不動產為都市計畫法第四十二條規定之公共設施用地或屬行政院核定之專案計畫用地者，除機關用地非指定供特定對象及用途使用，以及屬地方政府已闢建作道路、溝渠、公園、綠地、廣場、兒童遊樂場、體育場所、國民學校等公共設施，且無涉有償撥用及無需負擔補償可由國產局會同地方政府辦理管理機關變更登記者外（火葬場不在上開用途之列，且興建火葬場勢必牽涉周邊補償），應於都市計畫或專案計畫變更後，再辦理廢止撥用。
各級政府機關經管之國有建物倘已逾使用年限且達報廢程度，或毀損致失原有效能不堪使用，應依規定報廢並拆除，免辦理廢止撥用。
核准撥用之國有不動產，撥用機關因事實需要不能在一年內使用者，得向財政部申請展期半年。
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-17 06:55
peaceisland 發表於 2013-5-16 22:46
這種大事，當然是老闆做的決定
底下承辦人員當然一問三不知
所以說
那小姐可能只是民政局裡頭 說真的像似死領薪水的
一直要求我等候 甚至一直要轉接給其他人接聽
這樣的敷衍了事態度簡直欺負了三峽 樹林 土城 地區居民.......
作者: Pochacco 時間: 2013-5-17 15:35
希望國有財產局真的不能讓他偷渡成功
作者: 旅行的人 時間: 2013-5-20 11:19
疑點重重。
把希望寄託在國有財產局把關。不是把所有命運寄託在公務員身上嗎？
如果國有財產局就是做了把關不力。或是什麼我們小老百姓不知道的手法。
就算被彈劾，但木以成舟。只能切齒哭泣了。
增蓋停車場。卻要徵收3.5公頃的土地。這太不尋常了。
針對這不尋常的部分去尋求合理的解釋。當成重點。
增蓋停車場。不能只增收0.1公頃嗎？
不合理的。就是很有可能有問題。
作者: NashChou 時間: 2013-5-20 11:45
NEWMAZDA6 發表於 2013-5-17 06:55
所以說
那小姐可能只是民政局裡頭 說真的像似死領薪水的
一直要求我等候 甚至一直要轉接給其他人接聽
沒必要這樣對小承辦咄咄逼人
這種事情絕對不會是你問到的這個人可以回答的
納稅沒什麼了不起，大家也都有納稅
與其這樣逼問不知情的人
不如趁現在議會期間
想辦法請民代在議會質詢
你的病狀問你的主治醫師一定清楚
但不要奢望隨便打進醫院，街聽的那個人就會清楚
先找到主治醫師再說
作者: sigma19 時間: 2013-5-20 13:31
母之，誠彼娘之非悅也
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-20 14:01
NashChou 發表於 2013-5-20 11:45
沒必要這樣對小承辦咄咄逼人
這種事情絕對不會是你問到的這個人可以回答的
請問什麼叫做咄咄逼人了
身為局裡小姐 只會一問三不知 推責任的態度
不是很清楚 一直要求轉接 是在耍把戲阿！還是只有領薪水
還有納稅人繳稅本來就有所權力讓公務人員服務的，否則國民何必辛苦納稅
這不是沒什了不起問題 ！
如果您不習慣我的回答 真的抱歉！ 我就是這樣的認真
今天我的房子在這裡 我為了我自己及大家權益 就是要問個仔細 ，清楚
絕不容許停車場變成了殯葬事業園區 ，這是永久居民的保障及環境問題
至於我自己的身體 謝謝！
我有自己醫療照護人員 跟醫師 謝謝指教.......
作者: NashChou 時間: 2013-5-20 15:59
NEWMAZDA6 發表於 2013-5-20 14:01
請問什麼叫做咄咄逼人了
身為局裡小姐 只會一問三不知 推責任的態度
不是很清楚 一直要求轉接 是在耍把戲 ...
我也贊成你應該仔細問清楚
不過你應該是先找到對的人再問吧
難道你希望接到你電話的人
就算不清楚案件內容
也要裝作很懂的樣子回答你所有的問題嗎？
現代的工商業社會
不管是企業界或是政府部門裡分工都很細
你認為你是納稅人
就可以找一個不是負責此案的人，然後要回答你的問題
這似乎並不是解決事情的方法
作者: 凡夫俗子 時間: 2013-5-20 16:07
sigma19 發表於 2013-5-20 13:31
母之，誠彼娘之非悅也
好個罵人不帶髒字！
作者: dingding 時間: 2013-5-20 22:18
凡夫俗子 發表於 2013-5-20 16:07
好個罵人不帶髒字！
[說文解字]誠彼娘之非悅？
作者: sigma19 時間: 2013-5-21 12:35
本帖最後由 sigma19 於 2013-5-21 12:41 編輯
dingding 發表於 2013-5-20 22:18
[說文解字]誠彼娘之非悅？
新三國語錄 :
早就預言SARS的一句 :
曹操：非典，吾命休矣
預知SARS是開玩笑的
這個背後其實是有一段忠心護主的故事。
曹操 : "吾折長子、愛侄，俱無深痛；獨號泣典韋也！"
宛城之戰，曹操失去了姪子曹安民跟長子曹昂，唯獨得知
貼身護衛的大將典韋為了幫曹操斷後而戰死
時，曹操痛哭流涕。
另一句罵人用的也是跟曹操有關
華陀可能就是這樣觸怒曹操(誤)。
"孟德，令微恙乎？"
翻譯過來就是 "操，你沒病吧？" 根本就像在罵人 = =
sorry 離題了
作者: 周浩子 時間: 2013-5-21 16:48
市府的規劃本來就是要開發板橋新海橋建設高級河景住宅等等
所以板橋殯儀館週遭勢必會遷移
除非找到替代方案
不然我想三峽殯葬特區要改變
我並不樂觀
作者: Summit 時間: 2013-5-21 22:22
本帖最後由 Summit 於 2013-5-21 22:24 編輯
今晚聽到奶奶家那邊的鄰長說『三峽殯葬位址，新北市政府有意要移師中園街 旺族那附近』，
他正忙著讓大家簽署聯名反對，後天就要將這些資料呈遞上新北市政府，
這些訊息是今晚剛得知，發起反對的人是王明麗議員，請大家再密切關注這消息
作者: 寧靜海 時間: 2013-5-21 23:04
Summit 發表於 2013-5-21 22:22
今晚聽到奶奶家那邊的鄰長說『三峽殯葬位址，新北市政府有意要移師中園街 旺族那附近』，
他正忙著讓大家簽 ...
別鬧了！中園街哪裡適合？附近也都是民宅啊！
為什麼新北市政府老是打三峽的主意？新北市北部區域完全沒有火化場、殯儀館、禮廳等殯葬設施，應該優先規劃吧！是想整死誰啊？
作者: 阿煒 時間: 2013-5-21 23:16
本帖最後由 阿煒 於 2013-5-21 23:18 編輯
Summit 發表於 2013-5-21 22:22
今晚聽到奶奶家那邊的鄰長說『三峽殯葬位址，新北市政府有意要移師中園街 旺族那附近』，
他正忙著讓大家簽 ...
搞不好市府覺得蓋在中園街那,北大特區的居民就沒意見了,我相信市府會失望的發現,它們是錯的
作者: evalee 時間: 2013-5-21 23:39
新北市府是怎樣?
三峽殯葬特區已經上街頭抗議三次，土樹三鶯展現拒絕殯葬區的決心，現在又打主意?蓋中園街?
當初不是說好要分散設置，三峽已經有昇華園了，已經有殯葬設施了，為什麼要在中園街附近再興建?
殯葬管理處已經從新北市府民政局那邊，搬到板殯附近，所以打算和板殯那邊的人，一起獵地遷移板殯到中園街嗎?
實在莫名其妙
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-22 06:55
evalee 發表於 2013-5-21 23:39
新北市府是怎樣?
三峽殯葬特區已經上街頭抗議三次，土樹三鶯展現拒絕殯葬區的決心，現在又打主意?蓋中園街? ...
就是現在要往大埔方向 旺族名邸直走下去 未開發的土地，
土地牽涉到農地 及私人土地徵收問題
範圍聽到是將近有二十間禮儀廳 ？
總之 民政局生雞蛋沒有 拉屎卻特別一堆 ！欺負三峽人
最好地點 如果蓋在新北市府 地下室 ，這樣讓偉大朱仔市長 民政局 城鄉局官員
仔細的體會生離死別 及定時哀樂當辦公室指定早晨歌曲 看看他們心理如何
作者: Summit 時間: 2013-5-22 09:23
捷運還沒動工，就搞了一堆能引起人民反對的運動，不是三峽殯葬特區不然就是麻子園徵收，我們的市長你還可真是『諸事漲』
作者: Summit 時間: 2013-5-22 09:28
寧靜海 發表於 2013-5-21 23:04
別鬧了！中園街哪裡適合？附近也都是民宅啊！
為什麼新北市政府老是打三峽的主意？新北市北部 ...
而且那附近住的大部分都是一些老人家，如果沒有外來的反對消息，他們也只能默默承受，根本沒有能力抵抗這些官員想做的事，根本就是欺負老百姓嘛!!
作者: 豬肉 時間: 2013-5-22 10:26
本帖最後由 豬肉 於 2013-5-22 10:29 編輯
NEWMAZDA6 發表於 2013-5-22 06:55
就是現在要往大埔方向 旺族名邸直走下去 未開發的土地，
土地牽涉到農地 及私人土地徵收問題
範圍聽到是 ...
乾脆啦，
市長反正也有自宅，
把市長官邸貢獻出來，
弄個三間禮儀廳+數十個車位，
以表示分散設置的決心，
這樣，
就有選票啦！凍蒜啦！
民政局局長，知道了嗎？
市長如果因此拿下三鶯土樹的選票，
市長連任成功，
黨部一定給你記一支大功！
更有利您未來的仕途啊！
嗯.....這一篇看來有蓋大樓的實力！
趕快來醃雞排拉板凳...
作者: 小柚子 時間: 2013-5-22 10:27
既然市政府聲稱各區自理，分散設置，三峽火化場已經有禮儀廳了，足夠土樹三鶯居民使用，有何理由要擴大在三峽設置?!
假如打算在三峽中園街設置禮儀廳，就是違反誠信原則。
這件事情，建議政府單位要出來說清楚，講明白，不要繼續玩弄人民的感情與信賴。
懇請議員繼續追蹤，此關乎公平正義與政府誠信問題。
作者: 豬肉 時間: 2013-5-22 11:19
來一點新鮮的，是否有幫助偶不知道。
請參考
資料來源：新北市政府電子法規查詢系統
http://web.law.ntpc.gov.tw/Fn/ONews.asp
102.03.06 新北市政府102年3月6日北府法規字第1021326600號令：
制定「新北市民間機構參與重大公共建設減免地價稅房屋稅自治條例」。
http://web.law.ntpc.gov.tw/Fn/ShowNews.asp?id=3412
102.04.03 新北市政府102年4月3日北府法規字第1021496196號令：
修正「新北市政府民政局組織規程」第五條、第十四條，並溯自中華民國一百零二年一月一日生效。
http://web.law.ntpc.gov.tw/Fn/ShowNews.asp?id=3439
102.04.03 新北市政府城鄉發展局102年4月3日北城政字第1021551702號函：
修正「新北市政府城鄉發展局就地方立法機關或民意代表基於問政需要要求公務機關提供資料處理原則」，
並自即日生效。
http://web.law.ntpc.gov.tw/Fn/ShowNews.asp?id=3441
102.05.22 新北市政府102年5月22日北府法規字第1021813826號令：
修正「新北市政府殯葬管理處組織規程」部分條文。
http://web.law.ntpc.gov.tw/Fn/ShowNews.asp?id=3503
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-22 11:36
Summit 發表於 2013-5-22 09:23
捷運還沒動工，就搞了一堆能引起人民反對的運動，不是三峽殯葬特區不然就是麻子園徵收，我們的市長你還可真 ...
無法給予三環三線 卻硬扔三殯三線
掛豬肉卻賣狗肉的惡劣朱仔政府
絕對沒道理如此欺負三峽居民
作者: NEWMAZDA6 時間: 2013-5-22 11:45
豬肉 發表於 2013-5-22 10:26
乾脆啦，
市長反正也有自宅，
把市長官邸貢獻出來，
偉大的市長官邸如果客廳改建為殯葬管理中心
花園改為冰遺體室 、房間打掉通通作為禮儀廳好了，
看起來應該選票躺著選就連任了
超級豬頭的執政能力 怎麼會讓他官越做越大了，
卻放任民政局 、城鄉局黑白亂搞建設.......
中園街難道就得被欺負嗎
市府有這權力給予合理交代 否則市長換人好了
作者: 豬肉 時間: 2013-5-22 11:49
本帖最後由 豬肉 於 2013-5-23 08:43 編輯
NEWMAZDA6 發表於 2013-5-22 11:36
無法給予三環三線 卻硬扔三殯三線
掛豬肉卻賣狗肉的惡劣朱仔政府
絕對沒道理如此欺負三峽居民 ...
......
...中槍了！
作者: 小貝 時間: 2013-5-23 11:33
去年我以為朱仔已轉性了、我対他的印象也開始要轉好時・・・
誰知道・・・
、
朱還是改不了吃噴的習慣
作者: eazytalk_7 時間: 2013-5-23 14:49
本帖最後由 eazytalk_7 於 2013-5-23 15:36 編輯
緊急通知
莊嚴寶座紀念園說明會
５／２４上午１０時３０分
新北市三峽區中正路三段１１號
請關心三峽的民眾能到場聲援抗議（到現場別簽名喔！不然說明會就會通過）
作者: 阿煒 時間: 2013-5-23 15:08
eazytalk_7 發表於 2013-5-23 14:49
緊急通知
莊嚴寶座紀念園說明會
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;extra=&page=1
這個案子去年就有人提出來講了~
作者: cybee0808 時間: 2013-5-23 15:30
會不會太誇張5/17通知5/24要開會
若是不知到民眾會不會去了,然後簽名
讓業主可以說居民都支持
這又是哪一莊
這個國家一堆亂搞的政客
作者: eazytalk_7 時間: 2013-5-23 15:37
阿煒 發表於 2013-5-23 15:08
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=63245&extra=&page=1
這個案子去年就有人提出來講了~ ...
沒錯，但是他明天又要來開說明會了，如果沒去抗議就會被偷渡過關了。
作者: 小柚子 時間: 2013-5-23 15:52
請大家告訴大家，幫推+1
作者: 周浩子 時間: 2013-5-23 16:11
寧靜海 發表於 2013-5-21 23:04
別鬧了！中園街哪裡適合？附近也都是民宅啊！
為什麼新北市政府老是打三峽的主意？新北市北部 ...
淡水八里那邊 是很多民代高官 有力人士 投資下去要炒的地方
你想可能把這種嫌惡設施定案在那邊嗎
三峽地處新北.桃園交界 到時還可以撈過界
吸收桃園的業績
作者: 雞婆 時間: 2013-5-23 16:35
明天上午懇請時間方便的好鄰居們代表出面到
中正路三段11號 集結抗議!
作者: 麗子媽媽 時間: 2013-5-23 17:13
中正路要搭什麼公車
作者: Summit 時間: 2013-5-23 18:55
麗子媽媽 發表於 2013-5-23 17:13
中正路要搭什麼公車
往大溪的公車就可以
作者: rainbow 時間: 2013-5-23 19:49
eazytalk_7 發表於 2013-5-23 15:37
沒錯，但是他明天又要來開說明會了，如果沒去抗議就會被偷渡過關了。
請問議員那邊有明確一點的資料知道這案子進行到什麼程度嗎?
從現有資料(多數都已經無法網上查到)看來
只知道這案子已進行多年
詳細情況不知為何?
作者: lliao 時間: 2013-5-24 09:58
又是故意挑上班時間...
作者: eazytalk_7 時間: 2013-5-24 11:55
rainbow 發表於 2013-5-23 19:49
請問議員那邊有明確一點的資料知道這案子進行到什麼程度嗎?
從現有資料(多數都已經無法網上查到)看來
只 ...
目前進入第二次環評階段，因為第一次環評階段送審資料裡，廠商的地方說明會照片裡的民眾只有小貓兩三隻，而且說明會訊息只公告在某個不知名的小報的一個小角落。審查會的時候王明麗議員表示廠商根本沒有與地方溝通，因此審查委員要求廠商重新開說明會。本來這次廠商還想偷跑，開會通知只發給市議會、三峽區公所、二鬮里長，是市議會通知王議員，我們才知道的。王議員特地要求廠商要正式行文給王議員，才會緊急通知大家去抗議。
因為是上班時間，能去抗議的人少了很多，不過大家反對抗議的決心不減。
作者: andy826 時間: 2013-5-25 02:06
...............
最近很忙, 忙到沒時間上ibeta.
一上來就看到這麼令人shake的標題
先不論其確定性, 但我想, 依邏輯來看..
要蓋那麼大的停車場不外乎可能就是哪個高官要8181後, 讓很多人來觀禮吧~~
作者: andy826 時間: 2013-5-25 02:44
0930 發表於 2013-5-12 11:05
早就有業者在收購相近土地資源
現在業者已在北大特區設點開幕關連事業
我不解, 請說明:
業者已在北大特區設點開幕關連事業??
發現很多 家中沒人往生 卻常在生前事業出入的地方人士 多到讓人訝異
還有你違章工廠也可以扯到毒品?
大概您老見識多吧?! 厲害~ 厲害~
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