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標題: 北大特區機車彎? [列印本頁]

作者: jojoyaro 時間: 2013-5-10 00:47
標題: 北大特區機車彎?
本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-10 00:53 編輯

今日在委員及議員的臉書看到下面的消息..

https://www.facebook.com/ly11051
由於民眾反映三峽北大特區大觀路、大德路、學成路周邊因機車停車位不足，導致部分用路人將機車違規停放於社區退縮綠軸上，為有效解決這樣的情形，佳君於5/8邀集工務局、交通局、養工處、三峽區公所辦理會勘，佳君表示應就原有的人行道增設機車位,因此透過會勘工務局也允諾將於大觀路、大德路人行道設置機車彎，增加機車停車位，近期將針對機車彎大小再次會勘後將可進行施作，未來完工後即可效解決社區周邊機車違停與停車位不足現象。

個人看法是有點走回頭路的感覺..怎麼好好的人行道會去作機車彎..

作者: dingding 時間: 2013-5-10 01:06

怎麼好好的人行道會去作機車彎

因為有需求，且符合法規

作者: scarleu 時間: 2013-5-10 03:03
解決問題有不同的方式, 建公有地上或地下停車場會比較好, 和行人爭人行道空間, 覺得不妥當。

不由得想起旅行維也納時, 走在人行道的感覺。 (網路搜詢圖片關鍵字: 維也納人行道)

作者: yljimmy 時間: 2013-5-10 08:39
一定要做的話, 機車灣還是比直接讓機車停上人行道來得好些
雖然依規定機車要停到人行道上, 應該要牽行
但, 何時看過有人真的用牽行？能熄火滑行就算不錯了

北大特區的人行道有些是社區退縮的空間
政府也不能因此將公有地全數畫作停車用, 不讓行人通行

作者: 寧靜海 時間: 2013-5-10 08:42
本帖最後由寧靜海於 2013-5-10 08:44 編輯

　　台灣民眾普遍缺乏路權的觀念... 行人路權本就不被重視，議員也缺乏這方面的專業與堅持，不過至少機車彎要比人行道畫設停車格要好多了，至少人車還是分流的。

　　不過在這邊也要做個呼籲，要維護行人路權，居民也不妨多利用民意代表或市長信箱，反映不同的意見，大家可能不知道，其實如果你發現人行道被畫停車格，你是有權利要求市府重新會勘跟塗銷的，簡單說，市府對於這種事情，就是採先講先贏的態度，如果反對畫設停車格的人更多，市府自然會塗銷。

作者: NashChou 時間: 2013-5-10 08:43

scarleu 發表於 2013-5-10 03:03
解決問題有不同的方式, 建公有地上或地下停車場會比較好, 和行人爭人行道空間, 覺得不妥當。

不由得想起旅 ...

建公有或地下停車場
對於沒公德心的台灣人
只會造成停車場空蕩蕩
路上還是一堆違停啦

作者: 寧靜海 時間: 2013-5-10 08:45

scarleu 發表於 2013-5-10 03:03
解決問題有不同的方式, 建公有地上或地下停車場會比較好, 和行人爭人行道空間, 覺得不妥當。

不由得想起旅 ...

　　以台灣人的習慣，就算設置了地下停車場，騎機車的人多半還是會選擇在目的地附近停車，結果人行道或路邊還是會停滿機車... 不得不說，這方面真的還是有待教育跟宣導來改善。

作者: 天道酬勤 時間: 2013-5-10 09:27
以北大的人口機車數，
現有的機車位根本不夠，
爲了盡可能改善機車停在社區退縮綠軸上，
增加也是基本的方法，
當然還可以搭配一些其它方式，
其實早有準備，
附著人口的增加，北大想保持最初的質感和美感真的不容易

作者: jojoyaro 時間: 2013-5-10 12:58
本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-10 13:01 編輯

隨著人口數增加,機車位不足在所難免
個人是覺得特區沒大到走路走不到的範圍..
如果能讓機車完全退出人行道.的確能設機車彎是可行~
不然再多的機車位也是枉費....

作者: rainbow 時間: 2013-5-10 13:24
在沒辦法下我覺得機車彎比在人行道畫停車格好
因為騎上人行道的車真的很多

作者: 高小花 時間: 2013-5-10 13:28
老實說，我反對！
將機車停在學府學勤學成上的車格（可將部分客車格改為機車格），騎士走一點路，而不會排擠到行人的路權，互相體諒這樣不行嗎...
大德大觀夠小了，還要再設機車彎@@行人走路才真的是一直彎阿！！！

作者: james 時間: 2013-5-10 14:42

部份機車騎士的〝懶〞是出了名的，就舉國際二街的機車違停，

明明對面台北大學圍牆，已經有一整排的機車格，還是看的到一堆機車違停，

經過時真想一腳.......................

作者: newlife 時間: 2013-5-10 15:38
本帖最後由 newlife 於 2013-5-10 15:39 編輯

目前中北大大德路違停，都是來店面用餐、去便利商店的客人，沒有停上人行道。
如果為了這些來來去去的懶人，要在一體美觀的人行道開挖，
我不贊成！
因為就是覺得「停一下就要走」，才會選擇違規停店面前。
一個機車彎就能改變懶想法嗎？
當機車彎不夠停，問題是否繼續存在？且已經徹底破壞人行道美觀。

作者: sapling 時間: 2013-5-10 16:39
本帖最後由 sapling 於 2013-5-10 22:55 編輯

這種充滿爭議性的問題已經在這裡層出不窮, 是不是應該整體討論檢討一下?
北大校門口的機車停車格取消與否, 該不該在大義路多增加斑馬線, 該不該在大德大觀路設機車停車彎? 國際一二街的違停問題等等. 似乎應該通盤檢討目前特區的人口需求及交通實際狀況.
舉例, 不能說在研究大德路要劃停車位時, 就批評別人要買東西不會停遠一點多走幾步路. 在談大義路人行穿越道時, 就成了要串連商圈, 難道過大義路不能也多走幾步路去走暨成的斑馬線嗎? 機車彎的議題, 到底要美觀還是要方便是住那條路的住戶決定? 還是大家說了算...
不然, 很多特區裡的公共議題就開始讓人感覺變成誰先找議員找民代就先動手, 忽略了另一種聲音...

作者: cybee0808 時間: 2013-5-10 17:20
即使有了機車彎,相信我大家還是會亂停
一切問題發生的主因都是大家想方便

作者: matsuhsin 時間: 2013-5-10 21:25
機車違停雖然不對但對交通的影響尚屬輕微
汽車違停才是最大的問題幾乎佔了一個車道
增加用路人的不便如要規劃機車彎
應該以商家方向考量規劃區塊不宜太多
才能保有舒適的生活環境
如果樣樣要方便又何必要選擇這

作者: jojoyaro 時間: 2013-5-10 21:43
本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-10 21:55 編輯

我是2008年左右就開始常過來北大走動,不過搬進才一年時間..
個人是沒遇到什麼車位不夠停的問題啦..
頂多是停到不遠的距離,再開心的走人行道.過去目的地.

其實喜歡騎機車.直達目的地....這跟住舊市區感覺沒什麼差別..

不過個人是不完全拒絕設立機車彎..只是設了之後,請多多取締違規的車輛
有幾個社區已經不是臨時停(還知道平行避免擋到別人)的問題..
好像是從自己社區的機車停車場排滿出來到人行道上了....

作者: dingding 時間: 2013-5-10 22:07

jojoyaro 發表於 2013-5-10 21:43

頂多是 ...

有幾個社區已經不是臨時停(還知道平行避免擋到別人)的問題..
好像是從自己社區的機車停車場排滿出來到人行道上了....

因為原建商說機車可以停社區退縮出來的人行道，就大剌剌的給自己家的人停一整排，還一副理直氣狀，卻極力阻止官方劃設機車停車格

作者: 高小花 時間: 2013-5-10 22:43
小花已去市長信箱和該議員的facebook留言表達反對之意，
和小花有相同立場的朋友不妨也一同響應～3Q

https://www.facebook.com/ly11051

作者: sapling 時間: 2013-5-10 22:57
開個玩笑, 機車違規停滿大德路反而能減少汽車違停...

作者: scarleu 時間: 2013-5-11 02:09
如果大家都覺得台灣人不會守法, 北大特區終究流於以往都會區的亂象;

如果頭痛醫頭腳痛醫腳, 北大特區也會成為一個滿身病痛的城市;

你我住在北大特區的住民, 心中希望它成為一個怎麼樣的城市, 它就會成為不一樣的地方。

一直以來的堅持, 瀝青廠, 殯葬特區, 治水工程.....等, 如果這些曾經的記憶造就不一樣的北大特區, 我們又何苦覺得這裡的住民做不到?

有好的願景, 努力去實行了, 才有好的未來。不管是什麼樣的建設, 沒有更宏遠的想法和規劃, 都不會是我們想要的, 不是嗎?

作者: jojoyaro 時間: 2013-5-11 02:27
本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-11 02:35 編輯

查看了一下google map一下..還看見這裏有圍起來過....
難怪現在還留一個高低差在那邊..

雖說我是住大德路....但我看大觀路的人行道路寬..再加個機車彎上去..那寬度也未免太慘了..
比我住新莊舊市區有騎樓的空間還更難走了...

作者: 小高 時間: 2013-5-11 02:41
老實說北大特區並不缺停車位,就算公有停車位再加一萬個,還是會有亂停的...
因為人懶,只想找最方便的地方隨便停

作者: 三峽易而安 時間: 2013-5-13 18:43
不好意思啦，已後我不會騎上人行道，

作者: jojoyaro 時間: 2013-5-25 21:05

dingding 發表於 2013-5-10 01:06
因為有需求，且符合法規

但是如果是侵害私有產權呢?...這樣也符合法規!?
強占民地還差不多

作者: dingding 時間: 2013-5-27 10:27

jojoyaro 發表於 2013-5-25 21:05
但是如果是侵害私有產權呢?...這樣也符合法規!?
強占民地還差不多 ...

佳君於5/8邀集工務局、交通局、養工處、三峽區公所辦理會勘

想太多啦，也先別激動！！公務部門會勘應屬公有人行道的部份，因為未邀集相關社區參與，故無侵佔私權行為。

作者: jojoyaro 時間: 2013-5-27 13:00
本帖最後由 jojoyaro 於 2013-5-27 13:18 編輯

dingding 發表於 2013-5-27 10:27
想太多啦，也先別激動！！公務部門會勘應屬公有人行道的部份，因為未邀集相關社區參與，故無侵佔私權行 ...

要機車方便.去住舊市區即可..絕對可以愛怎麼亂停也沒人多說話
還是大家覺得北大所有的路段,只要有機車需要停,
我們就來開挖.一段一段.搞得跟被啃過的一樣這樣也行?

大觀跟大德路的機車停放比的上國際一街跟二街嗎?
還是乾脆所有的路段都來挖一挖?

在公有人行道也別挖一個坑一個坑了,行人要經過變成行人"彎"著走
整個鏟掉.這些貪方便,不願意多走幾步的..不就更開心(反正走路彎來彎去.乾脆不走那一塊)
這就是我們要的北大??

我相信多數的居民不願意..

作者: dingding 時間: 2013-5-29 11:40

jojoyaro 發表於 2013-5-27 13:00
要機車方便.去住舊市區即可..絕對可以愛怎麼亂停也沒人多說話
還是大家覺得北大所有的路段,只要有機車需 ...

現階段只是會勘，如果周遭路幅不允許設置機車彎，公務機關應該也不會沒事找事做

法規名稱：新北市政府處理機器腳踏車停放及停車位設置要點 (民國 100 年 10 月 12 日公發布)
  1
一、本要點依道路交通管理處罰條例第九十條之三第一項及停車場法第十
二條第一項規定訂定之。
  2
二、本要點之主管機關為新北市政府（以下簡稱本府），執行機關為本府
交通局（以下簡稱本局）。
  3
三、機器腳踏車（以下簡稱機車）之停放及停車位之設置，應依下列規定
：
（一）機車停車位之設置，以劃設於路邊為原則，如因交通流量及安全等
   因素，得劃設於道路範圍內人行道；人行道寬度未達二點五公尺者
   ，得停放於騎樓，並應保持人行順暢。
（二）設有騎樓之路段，得於騎樓內停放，以一列為限，並保持一點八公
   尺以上人行空間，後輪後緣應與建築線標齊。
（三）人行道寬度二點五公尺以上未達五公尺者，得沿人行道外緣停放，
   以一列為限，車輛前緣應與人行道緣石標齊。
（四）人行道或含供行人通行之建築線退縮地，其寬度達五公尺以上者，
   得雙排相背停放二列。
（五）巷道寬度未達五公尺者，得禁止雙側停車。
（六）巷道寬度五公尺以上未達七公尺者，單行道單邊得開放停車；雙行
   道雙邊禁止停車為原則，得視交通狀況許可規劃單邊停車。
（七）巷道寬度七公尺以上未達八公尺者，單行道雙邊得開放停車；雙行
   道單邊禁止停車為原則，得視交通狀況許可規劃雙邊停車。
（八）巷道寬度八公尺以上者，得雙邊開放停車。
  4
四、機車停放時，應以停放基準線為準，不得超越，相鄰車輛應注意整齊
有序。
  5
五、機車停放於騎樓或道路範圍內人行道，應保持整潔，且不得裝載污穢
凌亂物品、妨礙觀瞻與衛生。
  6
六、機車進入騎樓或道路範圍內人行道後，不得乘騎行駛。
  7
七、本局得視行人通行需求及交通整理工作需要，在騎樓及道路範圍內人
行道或巷道劃設停放基準線或設置禁止停車標誌、標線。
  8
八、前點機車停放線設置圖如附表。

http://web.law.tpc.gov.tw/Script ... &Fcode=C0230012

作者: leelo168 時間: 2013-5-29 12:54
本帖最後由 leelo168 於 2013-5-29 12:55 編輯

北大特區並不大, 消費群應也多是區內的住戶或學生
在這裡, 用走路的話, 不管到哪裡, 大約都不會超過20分鐘

會有那麼多違規, 大多是習慣問題
為了一些人的壞習慣而做出的違規行為, 需要犧牲多數人的權益,
這樣的邏輯大有問題

很多人喜歡這裡, 是因為它的環境, 它的舒適而無壓迫
請保留這樣的感覺給生活在這裡的我們

作者: 高小花 時間: 2013-5-31 16:08
議員的回文表示重要的原則是社區必須同意，若不同意即不施作，無強迫之意，一切尊重民意，而目前有社區50%的同意施作。

因此小花向本社區的秘書表達反對之意，並請主委代為監督關注，秘書卻表示機車彎設立的地點為公家的花圃部分（這個我知道）所以無權反對。

這兩相說法明顯矛盾，究竟工務局在會勘時是否有向社區表示有權"說不"，亦或只是轉達就是要建呢？
50%同意施作的社區居民，是否知道要做甚麼？還是就像小花住的社區一樣，全然不知但就被規畫了進去...唉~~~~~

作者: 小高 時間: 2013-5-31 20:02
有機車彎就不會停上人行道???
真的好傻好天真
請到全聯旁邊看看...機車彎明明有空位,機車還是一樣停在全聯門口..

連走個十幾20步都不願意....

作者: dingding 時間: 2013-6-6 13:37

小高發表於 2013-5-31 20:02
有機車彎就不會停上人行道???
真的好傻好天真
請到全聯旁邊看看...機車彎明明有空位,機車還是一樣停在全聯 ...

沒做機車彎更慘，因為那裡停人行道不會被開單

作者: yljimmy 時間: 2013-6-6 16:41
機車停人行道
最大的危險是在過程 ... 機車在停妥之前行駛在人行道的過程

要杜絕這種情況
如果哪天真的在人行道上被機車擦到撞到, 不論嚴重與否, 一定要堅持提告
賠償的事, 先出強制險
其餘的, 等對方判刑了再訴求民事
告到讓上人行道的傢伙叫不敢

作者: linsunyu 時間: 2013-6-16 14:23
停車彎喔！可以啊！使用者付費，每半小時60元，採累進費率半小時加倍，並給社區回饋金。

別再讓大觀路與大德路的公有地人行道，成為免費機車與腳踏車的閒置場所。

作者: 紫薇媽咪 時間: 2013-6-16 14:29

寧靜海發表於 2013-5-10 08:45
　　以台灣人的習慣，就算設置了地下停車場，騎機車的人多半還是會選擇在目的地附近停車，結果人行道或 ...

有可能先從北大人開始作起嗎?

台灣人的壞習慣就是為圖方便，不守規矩，若北大人先作起，就成了全台的榜樣。

(我怎麼覺得有點在說夢話的感覺，溜~)

作者: newlife 時間: 2013-6-16 14:56

小高發表於 2013-5-31 20:02
有機車彎就不會停上人行道???
真的好傻好天真
請到全聯旁邊看看...機車彎明明有空位,機車還是一樣停在全聯 ...

非常貼切的實例！
大家去看看吧

作者: 杰Jeff 時間: 2014-3-6 13:44
大德路上目前正在施工機車彎~~~~

作者: jojoyaro 時間: 2014-3-6 16:05

杰Jeff 發表於 2014-3-6 13:44
大德路上目前正在施工機車彎~~~~

?!早上經過耶魯跟23行館這段,的確是有看到在施工
我以為是跟皇翔四季那邊一樣水溝蓋的修改...
改成無蓋,車輛通行無聲音的設計

難道是真的要弄成機車彎?

作者: 杰Jeff 時間: 2014-3-7 09:50

jojoyaro 發表於 2014-3-6 16:05
?!早上經過耶魯跟23行館這段,的確是有看到在施工
我以為是跟皇翔四季那邊一樣水溝蓋的修改...
改成無蓋, ...

[attach]266166[/attach]

作者: jojoyaro 時間: 2014-3-7 12:35

杰Jeff 發表於 2014-3-7 09:50

好吧..既然都要做了,機車再上人行道希望能嚴格執法
還給行人更安心的空間
另外希望相關工程也不要降低北大整體美感....

最近覺得風呂附近新設的公車亭,不曉得是否是一下子不習慣的關係
整個格格不入的感覺...orz

作者: kk4653 時間: 2014-3-7 12:44
汽車就不會違停

嗎?

作者: boss_lee 時間: 2014-3-7 13:33
違規的還是會違規，大家引以為傲的北大特區，就會東一塊醜西一塊破

慢慢往台灣的舊社區風格靠攏

作者: jojoyaro 時間: 2014-3-9 20:07
雖說"發展"與"環境"多少會有些衝突,但個人希望在新增的各項設施上,可以保留整體的美感
經過海洋公園..不知何時突然加了一座LED看版,感覺怪突兀的...><

作者: sapling 時間: 2014-3-9 22:31
主事者是否知道影響大德路交通的違停是機車還是汽車?

作者: 詹小姐 時間: 2014-3-9 22:58

sapling 發表於 2014-3-9 22:31
主事者是否知道影響大德路交通的違停是機車還是汽車?

挖的機車格讓路變小不知會不會更危險更難看。

作者: 肥頭 時間: 2014-3-10 10:09
會不會變醜? 確實是會變醜. 排一堆醜醜的摩托車怎麼會漂亮!
但會不會影響人行道行走的空間? 應該是不會. 因為施作的位置是從道路邊緣算起大約是一公尺左右. 這些位置通常都有路燈, 消防栓, 電信裝置, 路樹, 平常根本也沒辦法走的地方.
有沒有用呢? 是可以解決部分機車上人行道的問題, 可是汽車的違停問題怎麼辦呢!每天下班在這條路開車東繞西繞的, 真是一肚子氣.
警察取締不夠勤快? 我從不認為這個是好答案, 違停嚴重, 代表是有停車需求, 如果是一個規劃良好的環境, 怎麼會需要警察時時來取締. 北大算是蠻新的重劃區, 政府卻沒有好好規劃道路, 這個才是禍源啊!看起來是無解的問題了!

作者: dingding 時間: 2014-3-10 11:58

肥頭發表於 2014-3-10 10:09
會不會變醜? 確實是會變醜. 排一堆醜醜的摩托車怎麼會漂亮!
但會不會影響人行道行走的空間? 應該是不會. 因 ...

所以囉違停問題無解，當時規劃的縣府不知其所以然，決定落腳北大時，儘量避開街廓太小或太大的區域找房，避免給自己帶來民生困擾

作者: sapling 時間: 2014-3-10 11:59
機車騎上人行道不是提供機車彎可以解決的...那是人品問題

作者: dingding 時間: 2014-3-10 12:23
本文章最後由 dingding 於 2014-3-10 12:25 編輯

sapling 發表於 2014-3-10 11:59
機車騎上人行道不是提供機車彎可以解決的...那是人品問題

北大各社區汽車都開上人行道進入自家停車場也是常態，怎都沒人感覺不快？
[attach]266774[/attach]

作者: jojoyaro 時間: 2014-3-10 12:32

dingding 發表於 2014-3-10 12:23
北大各社區汽車都開上人行道進入自家停車場也是常態，怎都沒人感覺不快？

大觀路這邊真的不太OK..
撇除美觀問題,車道跟人行道在設計上沒去做一些區隔
安全性的顧慮就會比較多..

不管開車或走路,個人最避免走的,的確是大觀路..
行車跟走路跟我以往住下新莊那,感受差不多orz

作者: dingding 時間: 2014-3-10 12:46

jojoyaro 發表於 2014-3-10 12:32
大觀路這邊真的不太OK..
撇除美觀問題,車道跟人行道在設計上沒去做一些區隔
安全性的顧慮就會比較多..

其實這也是難以解決的，在怎麼先進的北大特區，蓋滿房子住滿了人之後，隨之而來的交通問題，絕不是單方考量就能解決全部的安全疑慮，人車完全分離，那還真是天方夜譚，在外行船走馬本就該多加小心注意自身安全！

作者: 肥頭 時間: 2014-3-10 13:37

sapling 發表於 2014-3-10 11:59
機車騎上人行道不是提供機車彎可以解決的...那是人品問題

機車騎上人行道不是提供機車彎可以解決的

願聞其詳

作者: sapling 時間: 2014-3-10 17:31
這些騎上人行道的人連停在路邊(雖然也是違規)都不肯, 直接騎上去到店門口. 而且還常是固定某幾個店家的人...我很難期待機車彎設了會有所改善.
基本上我自己住在這邊看下來, 造成大德路行車困難的都是因為汽車違規停車. 兩邊一夾, 合法開車的反而要躲來躲去. 你說機車違停, 好歹也都是跟路面方向平行, 也不會有占用機車彎的事情. 當然設置機車彎沒甚麼不好, 只怕好好停在機車彎的以後被違停汽車堵住出不來了...

作者: dingding 時間: 2014-3-10 18:09

sapling 發表於 2014-3-10 17:31
這些騎上人行道的人連停在路邊(雖然也是違規)都不肯, 直接騎上去到店門口. 而且還常是固定某幾個店家的人.. ...

有機車彎的地方你的汽車敢違停，但我可不敢，隨時會有機車出來故意不小心刮花了我的愛車！

作者: sapling 時間: 2014-3-10 18:32

dingding 發表於 2014-3-10 18:09
有機車彎的地方你的汽車敢違停，但我可不敢，隨時會有機車出來故意不小心刮花了我的愛車！ ...

並不是"我"敢不敢違停. 我只是陳述可能的狀況.
大雅路家樂福附近機車停車格外一堆車違停. 重點不是誰敢不敢. 刮壞人家車, 即使是違停, 也可能吃上官司.

作者: dingding 時間: 2014-3-10 18:37

sapling 發表於 2014-3-10 18:32
並不是"我"敢不敢違停. 我只是陳述可能的狀況.
大雅路家樂福附近機車停車格外一堆車違停. 重點不是誰敢 ...

對方也會觸犯強制罪！

作者: 發哥 時間: 2014-3-10 21:16
好像陷入是汽車違停或機車違停的爭議，既屬違停，都應公平對待，由主管機關執法，假如各言其是，期望美好的環境，將成空談，垃圾也可亂丟，因為政府沒有設置公用垃圾桶，如此說來，北大社區房價應與舊社區相同，垃圾分類政策造成民眾不便，應予取消，政府應規劃每個店家設置供民眾使用分類的垃圾桶，可行乎？汽機車爭道，因為政府規劃建置道路或動線不足，所以罪不在我，但可曾想過，有一天，自己是他人違規的受害者，還能心平氣和？今天的亂象在於政府怠惰，未能主動執法，卻一再未依憲法或法律授權自訂違背道路交通管理處罰條例之行政規章，以圖規避執行之義務，又人民未能主動積極，給政府壓力，對於告發案件，請警察機關回報處理情形，才產生這些困境。

作者: dingding 時間: 2014-3-10 21:30

發哥發表於 2014-3-10 21:16
好像陷入是汽車違停或機車違停的爭議，既屬違停，都應公平對待，由主管機關執法，假如各言其是，期望美好的 ...

卻一再未依憲法或法律授權自訂違背道路交通管理處罰條例之行政規章，以圖規避執行之義務

地方政府到底訂了什麼樣違背法律的行政規章？
願聞其詳.........因為這些違背法律的法規我們民眾可以不遵守，而且打行政訴訟一定贏！

作者: 發哥 時間: 2014-3-10 21:36

dingding 發表於 2014-3-10 21:30
地方政府到底訂了什麼樣違背法律的行政規章？
願聞其詳.........因為這些違背法律的法規我們民眾可以不 ...

請看大廈週邊是否屬道路交通管理處罰條例的適用範圍、續、再續

作者: dingding 時間: 2014-3-10 21:49

發哥發表於 2014-3-10 21:36
請看大廈週邊是否屬道路交通管理處罰條例的適用範圍、續、再續

這是警察機觀認定及執行問題，不牽涉到法律（法規）規定的完備性，然行政機關對此應作為而不作為可有相關
罰則？

作者: jojoyaro 時間: 2014-3-11 00:11

dingding 發表於 2014-3-10 12:46
其實這也是難以解決的，在怎麼先進的北大特區，蓋滿房子住滿了人之後，隨之而來的交通問題，絕不是單方考 ...

很多社區行人走在車道進出的地方是很明顯可注意的
除了警示燈,車道警衛,甚至地面鋪設..都跟既有人行道有所不同
故經過時,可以特別小心注意
原圖片大觀路那一塊地方,的確是毫無分際...

其實並非完全無法以設計引導安全
出門在外,理當小心謹慎
但若依每人心中那把長短不一的尺來拿捏,實為不妥
比方簡單的紅燈停,綠燈行..
若不顧燈號,僅由每個人的安全防禦來斟酌,碰撞的機率恐怕會大大提高

題外話,前些日子回下新莊,還有新北其他舊市區
工務單位也把高低不一的騎樓,以抿石子加上騎樓面的整治
雖說高低起伏,但也多能暢通無礙一些.

認同需多方面的來去考量,畢竟增加了更人性化的規劃,其規則也能更好好遵循才是

作者: 老賈 時間: 2014-3-12 00:43
若因有些機車亂停, 就不設機車彎...

那不就好像有人亂穿越馬路, 所以不該設斑馬線?

何必處罰那些想守法的人呢?

我倒覺得每個社區前最好提供至少能停10部機車的機車彎.
不然別說客人停哪了, 光是店員都要努力找停車位了.

有店面的社區有多少雇員? 總不能期待他們都是北大特區的人吧?

作者: jojoyaro 時間: 2014-3-25 23:48
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-3-25 23:49 編輯

老賈發表於 2014-3-12 00:43
若因有些機車亂停, 就不設機車彎...

那不就好像有人亂穿越馬路, 所以不該設斑馬線?

在悅園前的機車彎目前不知算不算完工了
看來還是停在人行道上面的機車多..
倒是偶而看過幾台汽車當汽車彎在用

等畫線嗎?
現在倒是美觀跟實用都還沒達成目的....

完工也該好好利用才是~

作者: yljimmy 時間: 2014-3-26 09:10
如果是店家的員工因上班目的必須停車的話
由於停放時間較長, 更應該要覓得適當地點為妥

我在台北市上班, 我也從來不期待公司門口有停車位給我停免錢的
為了上班, 要嘛公司配車位給我, 要嘛我自己花錢租個車位
同仁在公司地下室機車位一個月300照樣要租
北大特區很多地方都有平面月租停車場, 對停放整天的人來說, 應該很方便

作者: jerry070 時間: 2014-3-26 12:38
有機車彎,就不會有機車騎上人行道,有與行人擦撞的危機,另外也可以保障行人在人行道上的安全與路權,目前北大麥當勞的大學路的人行道上都停滿了機車,學成路這邊也是,造成行人的路權都剝奪了,每次推車都不知道要如何過去,所以設置機車彎的利絕對大過於弊

作者: jjs81062 時間: 2014-4-27 13:43
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我有一點想不太懂
如果機車彎是建在這張圖的紅色框框內
會有害行人的權利嗎？

雖然那部分確實是人行道
但因為兩旁都有路樹、路燈
平常根本不會走那塊
(因為這樣走必須要S型，一直繞過障礙物)

因此，現實上會走那的人
以我的認知啦…只有3種
一為各種原因停在那的人，但不多
二是想穿越馬路，到對面的人
三是車停在邊邊，下車的人

二、三，都是違法的
設了機車彎後，會使他們變的很不方便
如果為了他們反對機車彎
不是反而是「為違法的行為爭取權益」嗎？

所以做機車彎
一來機車"比較"不會上到人行道，也不會路邊停車
二來因為通常行人不會走，行人權利的減損也不是很嚴重

這樣除了會使社區的部分退縮空間
從原本的給「行人」用，變為給「機車」用外
還會使什麼權利受損？

作者: dingding 時間: 2014-4-27 14:23

jjs81062 發表於 2014-4-27 13:43
我有一點想不太懂
如果機車彎是建在這張圖的紅色框框內
會有害行人的權利嗎？

視機車族為洪水猛獸

作者: jojoyaro 時間: 2014-4-27 21:21
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-4-28 01:32 編輯

jjs81062 發表於 2014-4-27 13:43
我有一點想不太懂
如果機車彎是建在這張圖的紅色框框內
會有害行人的權利嗎？

有推嬰兒車的人會遇到，各社區交界有些並不是平緩或有斜坡的，得推到那個區塊才是平的
這也要考量一下
個人覺得詳盡完善的設置，也並非完全不妥
人行道上用牽車的，用更少的經費畫機車格不也就行了，主要還是使用人要有相關的共識

但是大家有常見過在人行道上(非有警示燈跟警衛的社區車道)
下車用牽的去停機車格嗎?
不用怪人家視為洪水猛獸~事實上對行人,尤其是年紀大跟年紀小的還真是如此

作者: 周詠青 時間: 2014-4-27 22:47
本文章最後由周詠青於 2014-5-5 22:06 編輯

杰Jeff 發表於 2014-3-6 13:44
大德路上目前正在施工機車彎~~~~

1.開挖隔天住戶反映，我代表管委會緊急請養工處、工務局喊卡！電話中工務局官員非常的強勢，說一切按規定辦理。
2.之後我從網路上找原先會勘，要在大德路施作機車停車彎的洪佳君議員，向她表明社區立場，請工務局立即停工，並恢復原來規劃的行樹道，維護北大悠閒的生活環境，因為我們認為當初北大特區的規劃，是比較屬於悠閒生活空間環境的規劃，有許多的行道樹及人行步道。如果設置了機車停車彎將會破壞整個社區建築景觀，那就跟原來的舊市區沒有兩樣，且可能會製造更多的髒亂及更多的問題產生。
3.後來工務局邀請各相關單與議員洪佳君來我們社區（耶魯）開溝通說明會，3月12日工務局的官員來我們社區說明，簡報中說我們社區有意願要施作機車停車彎，他們才按程序經市長核定依規定施作。
4.歐買尬！問題是我們社區管委會並沒有需求要做機車停車彎，也沒有同意施作機車停車彎，工務局卻說我們有這個需求，這就是我們的新北市政府工務局。真令人遺憾！
5.會中我告訴工務局官員，我們社區管委會已經做出決議，不同意於大德路設置機車停車彎，但是工務局官員態度仍非常強硬，不像溝通比較像宣導，當天大家彼此討論後，洪佳君議員在會議中建議將這個議案，提到社區的區分所有權人會議討論，並告知如果區權會議決議不設置機車停車彎，他們將停止施作並恢復原狀，我當場請工務局官員，將這個結論列入會議記錄，並請將會議記錄函知社區管委會，工務局官員當場首肯。
6.然之後社區並沒有接到工務局的會議結論記錄，工務局只寄來一個通知函，說請我們社區召開臨時區權會，他們將來社區說明，官員的姿態仍擺得很高，歐買尬！這是一個什麼樣的新北市政府啊！龍學里周秀鳳敬筆

作者: smilewang60 時間: 2014-4-27 22:48
機車彎是有必要的!
尤其是營業店家的門口!
但仍需保有一定寬度的人行步道保障散步行人的安全!

同時應該強力取締違停!

作者: 周詠青 時間: 2014-4-27 22:58

smilewang60 發表於 2014-4-27 22:48
機車彎是有必要的!
尤其是營業店家的門口!
但仍需保有一定寬度的人行步道保障散步行人的安全!

大德路路寬不夠，並不適合設置機車停車彎。

作者: 老賈 時間: 2014-4-27 23:21
機車彎跟路寬無關, 只要人行道上有足夠深度, 不影響行人, 就可以設置. 一般都設置在行道樹中間.

作者: 周詠青 時間: 2014-4-27 23:30

老賈發表於 2014-4-27 23:21
機車彎跟路寬無關, 只要人行道上有足夠深度, 不影響行人, 就可以設置. 一般都設置在行道樹中間.

...

怎麼好好的行樹道、人行道要設機車彎？

破壞建築景觀及悠閒的生活環境。

作者: dingding 時間: 2014-4-28 07:46

周詠青發表於 2014-4-27 22:58
大德路路寬不夠，並不適合設置機車停車彎。

機車灣如不適合大德路及大觀路，還請未來里長提出有效可行解決停車問題的良方，解決機車停車需求！

作者: jojoyaro 時間: 2014-4-28 12:46
本文章最後由 jojoyaro 於 2014-4-28 12:48 編輯

個人情況是覺得特區範圍的大小,其實多多走動也是很好
雖說我不見得辦的到完全步行,而且因為家裡沒使用機車(報廢後沒添購)
真的有些距離且懶的走路的話,開車也一定找適當,不妨礙他人且合法的位置
雖說常常只能就近,而非直達要去商家的該店門口.
載人的話則找個地方讓家人先下,駕駛再就近停妥車輛
直至目前,還沒找不到停車位過

要解決機車停車需求,使用者付費也不過分吧~?
也可以避免占用~~機車的機動性也已經蠻強的了
多走幾步路對身體健康也不錯啊~

作者: 四無君 時間: 2014-4-28 13:01
停附近停車場不行嗎?一定要破壞人行道做機車彎?
若為了機車族方便,可以到處挖人行道做機車彎,那汽車族是不是也可以比照辦理?公車是不是也可以挖個公車彎?不然都擋到馬路了...........

作者: audreyhu 時間: 2014-4-28 23:46
我每天都在學成路上看到停在人行道上的機車"群",一條學成路從大成路到大學路中間,違停在人行道上的機車至少有50部,說真的,是機車位都滿了嗎?並不是!常常看到就在違停機車面前的馬路上,就是空的機車格,但是機車就是不停就是要騎在人行道上停在人行道上,或是過個馬路就有一堆空的機車停車格,但是機車騎士就是不願意用他們的腳走過馬路....騎在人行道上或停在人行道上,都會嚴重危害到行人的安全,尤其是小孩和老人家,真的很希望這些自私的行為能停止!!但是設置更多的機車停車格?個人認為會守法的就是會,不會的就算在眼前他也不會去停.....

作者: jojoyaro 時間: 2014-4-29 02:04

audreyhu 發表於 2014-4-28 23:46
我每天都在學成路上看到停在人行道上的機車"群",一條學成路從大成路到大學路中間,違停在人行道上的機車至少 ...

是的~我也看過假日到龍埔國小"運動"的少許民眾,明明對面一排空的機車格
但他偏偏寧願少走這不到幾步的距離,還是把機車停在校園籬笆外的人行道上
快樂的進校園去運動.....

作者: 老賈 時間: 2014-4-29 12:43
本文章最後由老賈於 2014-4-29 12:44 編輯

也有機車或腳踏車根本是附近住戶的啊.

早上我經過大德路, 日內瓦社區對面就停了5輛機車, 7部腳踏車. 這些當然是附近住戶停的.

大家可趕走這些車, 或也可問問這些車的主人怎不停自己社區. 或是哪社區來的亂停的多, 哪社區就該建機車彎嘛.

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