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標題: 為何放射性永遠停不了 [列印本頁]

作者: winsimon    時間: 2013-3-18 09:03
標題: 為何放射性永遠停不了
[youtube]o-wCBsjA5fA#![/youtube]
作者: 魯西恩    時間: 2013-3-18 10:11
講得很好,簡單易懂。
事實上核子反應共有208節,
一旦啟動了,
就產生連鎖反應,而停不下來,
影片中有一句話很重要:
必須用「外部電力」來衰減核能,
這剛好與用核能發電的初衷相反,
很諷刺!
但是這也剛好呼應了小弟先前所講的,
人類現階段的核能技術還非常幼稚,
要有真正可行的技術至少還要再等60幾年後,
兩代後的子孫,應該就會看到了。
根據政府公佈的資料顯示,
目前每位新生兒一落地就要背負23.2萬的債,
我們為了經濟發展、滿足自己的生活享受,
跟後代子孫不斷借錢來用,
導致平均國民負債一直創歷史新高,
結果經濟沒有搞起來,
薪水還倒退回15年前,
現在又用同樣的理由,繼續花錢在核四廠,
更糟糕的是不但借子孫的錢來花,
還留了一大堆處理不掉的核廢料給後代子孫,
唉!
不肖長輩們,
教我們的子孫情何以堪呀!
作者: hululu100    時間: 2013-3-18 11:11
小時候覺的政府很厲害,經濟奇跡之國
長大後体会政府很黑心,短線操作之國

作者: rainbow    時間: 2013-3-20 17:05
新聞連結
http://www.appledaily.com.tw/app ... /20130224/34849410/


美國驚傳核廢料外洩
2013年02月24日


美國華盛頓州漢福德核子廢料處理場傳出核廢料貯存槽滲漏。圖為該處理場檔案照。美聯社
美國華盛頓州一處核廢料處理場發生外洩,美方強調對人體無立即危險,但事件暴露核廢料處理曠日廢時的問題。
我原能會放射性物料管理局長邱賜聰昨說,該意外的放射性核廢料貯存槽,貯存的是核武製造過程產生的低放射性核廢料,而國內是核電廠發電過程衍生的低放射性廢料;美國外洩的是液體核廢物,國內都是乾式固體物。
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「沒有立即危險」

華盛頓州長英斯利前天說,華州首府西雅圖東南方300公里處的漢福德核子廢料處理場(Hanford Nuclear Reservation),177座存放數百萬公升放射性液體的貯存槽,至少6槽外洩。英斯利說此意外對大眾沒有立即危險,因化學物質滲至地下水需數年時間。
漢福德原是美核彈原料生產地,1987年關閉成為貯存場,是美國核污染最嚴重核設施。聯邦政府1989年就表示要「清理」該處,但至今仍未清除,所有貯存槽早已超過原設計的20年年限。英斯利說:「這對華盛頓州真是個不安的消息。」
原能會放射性物料管理局長邱賜聰說,國內核電廠的低放射性廢料貯存倉庫從設計到建造都要送審,相關規範都比照國際能子源總署規定,核廢料也要求需經水泥固化。
另法規要求台電需定期執行環境輻射監測,該會也定期在目前3個核電廠內與周遭監測土壤與水質。


台稱「嚴格控制」

邱稱國內核廢料貯存場除蘭嶼貯存場採壕溝式存放外,3個核電廠的貯存都是現代化倉庫,有溫濕度控制,可避免金屬貯存桶腐蝕。蘭嶼貯存場核廢桶也把老舊固化桶再處理過,「國內核廢貯存都在嚴格安全控制內,可以放心。」
◎記者王玉樹、陳家齊


各國核廢料事故

1984/06
.台灣運送核廢料船隻在金山海域與漁船相撞,廢料桶墜入海中
1999/09
.日本東海村JCO核子燃料加工廠處理不當,鈾溶液出現臨界反應,2員工慘死
2011/09
.法國馬科核電廠區的核廢料處理場爆炸,1死4傷
資料來源:看守台灣網站(http://goo.gl/AHOFv)、《蘋果》資料室


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補充說明:
蘭嶼貯存的是低階核廢料
用過的燃料棒比為用之前具危險性,這種高階核廢料移出反應爐後,因仍持續產生大量的熱能和放射性物質,必須安置在廠內的「用過燃料池」至少5年,仰賴冷卻水循環系統冷卻,並阻絕輻射外洩。等衰變熱降低,在用過燃料池「濕式儲存」5年過後,才能改成乾式儲存,利用空氣對流帶走熱能,不過因氣體冷卻效率遠比水低,所以乾式無法取代濕式。


作者: rainbow    時間: 2013-3-20 17:08
新聞連結
http://www.appledaily.com.tw/app ... /20110914/33666454/

法4噸輻射物引疑慮   核廢場爆炸 處理「不透明」

2011年09月14日


法環境部長科修斯柯莫里塞,視察爆炸現場時,顯得苦惱。美聯社
【綜合報導】法國馬科核電廠區內的核廢料處理場前天爆炸致1死4傷,當局堅稱無輻射外洩,也未疏散居民,但法國《世界報》引述消息稱,意外恐是人為疏失,爆炸時爐內有4噸放射性廢棄物,含約6萬7千貝克輻射,可能是起化學反應起火。

法國電力集團(EDF)旗下Socodei營運的伸特哥核廢料處理場,前天發生熔爐爆炸。當局冷處理事故,法國原子能委員會稱1小時內即獲控制。


未學到日本教訓

法國工業部長貝松說:「無化學或核子危機。」該處理場主要處理EDF自家核電廠廢料,及少量醫院廢料,場內也無核子反應爐。
法核安專家伊斯納指,伸特哥的焚化爐燒的都是低輻射廢料,如核設施用的橡膠手套和金屬塞,且前天火勢很快被撲滅,焚化爐所在建物無嚴重損壞,現場輻射量可能「非常、非常低」。法國是全球最依賴核能的國家,3/4電力產於核能,也是全球核子科技最主要出口國。日本今年311地震海嘯引發福島核災後,法國開始檢測58座核電廠。本次爆炸事件後,法國環保團體及左派黨派質疑法政府未從日本福島核災學到教訓,敦促政府應重新思考核政策。「綠色和平」組織在法國的反核領袖馬隆尼更指,出事的處理場不在法國這波最新安全檢視名單。
不同於今年5月決定2022年完全棄核的德國,法國不願完全放棄核電。但今年6月民調顯示,77%法國人反對蓋新核電廠。


我國原能會關注

我原能會放射性物料管理局副局長邵耀祖指,法國爆炸的熔爐是用於處理核電廠內具放射性的廢金屬,經高溫融解後將不具放射性的金屬回收再利用。他強調國內各核能電廠並無金屬熔爐,僅核能研究所有座約1噸容量的小型研究用金屬熔爐,但1年多來因無相關研究,目前暫停使用。原能會將蒐集法國事故資訊後,進一步要求核研所注意改善。

法國馬科核電廠區的核廢料處理場前天爆炸起火,環保團體質疑法國政府未記取日本福島核災教訓。美聯社
「對政府沒信心」

法在野黨要求政府在處理核能問題「更透明化」,社會黨前總統候選人賀雅爾說:「我要求政府和內政部長即時提供真實資訊,並對意外可能造成的風險說實話。」法國反核聯盟發言人聖阿何曼也說:「這次事件的資訊完全不透明,我們對政府毫無信心。只要是核能相關問題,在法國都是不可說的祕密。」這起事件也引發國際再關切核能安全。至今核災尚未落幕的日本,官員也稱會收集相關情報。
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法國核能意外案例

2011/06
法國電力集團(EDF)巴呂埃三(Paluel 3)核電廠反應爐內部發生輕微外洩。
2009/11
特里卡斯坦(Tricastin)核能廠一支燃料棒卡在壓力容器中,恐釀意外。EDF與核電廠商Areva花2個月將燃料棒固定在原位。
2008/07
Areva子公司Socatri的特里卡斯坦核電廠在清洗容器時,意外將含天然鈾的30立方公尺液體倒到地上和河中。
1999/12
暴風雨導致西南部EDF布雷耶(Blayais)核電廠部分反應爐淹水,險引發大災難。
1980/03
中部EDF聖羅倫(Saint-Laurent)核電廠反應爐出意外,導致2根燃料棒融化,嚴重損毀反應爐,引發法國核能史上最嚴重災難,被列為國際核能事件分級第4級。
資料來源:路透

作者: rainbow    時間: 2013-3-20 17:51
本帖最後由 rainbow 於 2013-3-29 11:52 編輯

核廢料的問題與難題相關新聞很多  
其實很多團體收集了更詳盡的報導  不過避免貼了不被信  就找找其他

  日本一核廢料處理工廠發生泄漏事故
http://big5.xinhuanet.com/gate/b ... 8/02/c_12401039.htm

德國將向俄羅斯運送核廢料 光是運輸費用就花費達1000萬歐元 http://big5.xinhuanet.com/gate/b ... 8/16/c_12450491.htm

美學者呼籲歐巴馬政府重視核廢料環境問題
http://big5.xinhuanet.com/gate/b ... 8/13/c_12442832.htm
("根據報告提供的數據,美國正在建造50多個核反應堆,並計劃在未來10年內再建100多個。但在大力發展核能的同時,美國卻堆積著約6萬噸尚未處理的高濃度核廢料。")

俄一家核廢料加工企業所在地林區因火災進入緊急狀態
http://big5.xinhuanet.com/gate/b ... 8/09/c_12426700.htm


俄國核廢料加工廠隱患大

http://news.bbc.co.uk/chinese/tr ... d_934600/934628.stm

美國華盛頓州核廢料罐洩漏
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/tr ... _nuclear_leak.shtml

英國料將關閉核廢料處理廠
http://news.bbc.co.uk/chinese/tr ... 3183700/3183705.stm

大火威脅美國核廢料處理廠
http://news.bbc.co.uk/chinese/si ... d_812600/812612.stm

......不勝枚舉

個人感想:我相信絕對不會有一位核能專家或政府會將設計不良的核電廠交付營運
不過造成核電廠意外的  永遠是技術無法控制的因素  
車諾比是人禍  "人"就是核電廠專家當初無法控制的因素
福島是天災加人禍   地震海嘯即使都被預測到了  
操控經營核電廠的 "人"  永遠核電廠專家無法控制的因素
核能專家是核能專家  但氣候  火災  人的心理....有誰能面面俱到?


作者: rainbow    時間: 2013-3-27 22:13
最近因為陳教授的公開信提出質疑
(請見https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=91478)

台電再次出來澄清核電成本已經包含後端處理核廢與除役成本
(請見http://www.cna.com.tw/postwrite/Detail/123202.aspx)

倘若台電的估算無誤  那麼台灣核電還真是世界驚人的成本低廉
在沒有處理核廢的技術與方法下  還能如此低啊!

這倒引起我的好奇  想看看其他國家核電廠退役時的狀況
以下是英國的例子
全文來自http://www.thisisbristol.co.uk/P ... .html#axzz2My9T935R

內文如下:
Power station staff look back with pride as reactor set to be shut down

.Tuesday, December 27, 2011   The Bristol Post

THE countdown has started for the last days of generating electricity at Oldbury nuclear power station.

But for staff at the site, it's business as usual until reactor one is closed down and the long process of decommissioning the plant begins in earnest.

Even after the reactor is taken offline, a large amount of work that has been familiar to countless employees over the decades will be necessary.

It means it will be at least a year before the 460 staff currently employed by operators Magnox will drop to about 360 as part of a steady transition.

The station near Thornbury is set to stop generating in February – bosses are currently working towards a date of February 29 – bringing 44 years of providing electricity to an end.

In recent years the nuclear regulators have extended the station's operation, having been satisfied with the safety case, but reactor two has been out of commission since the summer.

The fuel used in Magnox reactors is no longer made and by closing reactor two, it allowed the last of the unused fuel to be transferred to reactor one so it could remain working.

Oldbury's regulators had given approval for reactor one to continue up to the end of 2012 at the latest, despite objections from the anti-nuclear lobby.

But recently Magnox and site owners the Nuclear Decommissioning Authority, in conjunction with the Office for Nuclear Regulation, said that amount of extra time was not needed.

They said the decision to close reactor one was taken on economic grounds, with further operation of one of the world's oldest nuclear reactors no longer viable.

Mike Heaton, plant manager and deputy site director, said: "Safety standards in the run-up to February 29 are just as important as ever. Nuclear safety is still our priority and will still be post-generation.

"I've been here just over ten years and am very proud to work at Oldbury. A lot of people have worked on the site and contributed to its success. They can be proud of that and they want to go out on a high note, although taking reactor one out will be tinged with sadness."

Mr Heaton said there would be a period of cooling necessary once the reactor was switched off and further permission from the regulators would be required before shipping of spent fuel to Sellafield could start – a process set to take about two years.

In the past between one and two flasks of fuel a week would be removed from the site and it is likely there will be a maximum of three trips a week during the de-fuelling.

Mr Heaton said talks were ongoing with staff and unions over the changes that decommissioning involves.

A number of people will be approaching retirement and it is unlikely there will be a need for enforced redundancies as the skills of the staff will still be required, either at Oldbury or at other nuclear sites.

Oldbury has employed many people from Bristol and South Gloucestershire and there will be a steady reduction in the workforce over a period of one to two years.

But Mr Heaton said: "The end of generation is not the end of a career. There is still a lot to do.

"About 25 years was the original design life for Oldbury so to achieve 44 years of producing carbon-free energy is quite an achievement."

He said the site and staff had also received a number of safety awards over the years, another achievement of which everyone associated with the plant could be proud.

Recent figures put the cost at £954 million to take Oldbury out of action and clear the site. It will then take about 90 years to achieve the "final end" status.

Meanwhile staff and people living in the area are expected to have a long wait before finding out if a new Oldbury B atomic plant will be built on a neighbouring site to the old station.

英國本身有核廢再製技術  不用像台灣一樣把用過的燃料棒都放著
不用去處理這些高階核廢料  所以預估處理成本應該會比我們低一些  
這個電廠的兩個反應爐除役成本是花90年時間  大約台幣四百多億元

而讓世界重新省思核電安全的日本例子
根據天下雜誌引述華爾街日報報導
"《華爾街日報》報導,第一核電廠負責人表示,要完成所有的清理作業,需要花費30~40年的時間,總計成本高達1千億美元。"
(請見http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5047710&page=1)

美國Zion Nuclear Power Station
(請見http://www.nytimes.com/2010/11/2 ... wanted=all&_r=0)
The Zion Station, its twin-unit nuclear reactor here, was no longer profitable. But the company could not afford to tear it down: the cost of dismantling the vast steel and concrete building, with multiple areas of radioactive contamination, would exceed $1 billion, double what it had cost to build the reactors in the 1970s.
除役成本大約是十億美元  為其興建時建廠成本兩倍
若依此兩倍興建成本方式概算 台電的核電廠除役成本的確比較低

再加上目前台電提出的估算除役成本的國際標準
似乎未考慮後續永久儲存場設置與評估
我想台灣如果可以境外處理  
或是永久放在深層地質中
應該都還會有衍生的費用  恐怕不會如台電所預估的如此低

真希望能見到台電更清楚詳細的說明啊!





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