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標題: 核工學者的真實證言 [列印本頁]

作者: xu3bji4x06 時間: 2013-3-12 21:08
標題: 核工學者的真實證言
京都大學原子爐實驗所助教小出裕璋說  核電是騙人的

日本京都大學原子爐實驗所助教小出裕章  投身原子能研究一輩子  被日本媒體稱為(不屈的研究者)  小林裕章不出賣自己的專業  不為了升官而扭曲堅持  反核41年  成為日本最具傳奇性的核工學者他的每本著作在311福島核災之後洛陽紙貴  在日本史無前例

少年時的小出裕章視核能為夢幻能源  但誠摯的夢想卻在進入東北大學核工系就讀之後徹底幻滅  他於1970年加入反對女川核能廠運動的行列  1974年進入京都大學原子爐實驗所至今  專攻核安及放射能計測  他是日本碩果僅存的反核核工學者  卻因反核成為"萬年助教"

日本即使現在全廢核電  眼前就有相當120萬顆廣島原子彈的廢核料  這些是後世必須背負長達100萬年的毒物
小出裕章說  人類是種愚蠢又貪心的生物  追求富裕及便利  卻帶來了全球暖化.大氣海洋汙染.森林破壞.酸雨.土地沙漠化.產業及生活廢棄物.環境荷爾蒙及輻射汙染  甚至是貧窮.戰爭等數不清的人禍~

若我們還想把安全的地球環境留給子孫  只有一條路  就是(知足)  發展替代能源固然很重要  但我們首先必須學習  如何控制消費能源的慾望  當我們真的關掉所有的核電廠後  會開始發現新的事實  "沒有核電.電還是夠用"

作者: 三代同堂 時間: 2013-3-12 21:17
控制消費慾望，停止追求物質享受真的是一種理想境界，看看捷運上每個人使用的電子產品，這些產品的組裝不都是靠電力、人力、物力嗎?

作者: xu3bji4x06 時間: 2013-3-12 21:36

三代同堂發表於 2013-3-12 21:17
控制消費慾望，停止追求物質享受真的是一種理想境界，看看捷運上每個人使用的電子產品，這些產品的組裝不都 ...

其實~~想想以前沒電腦.沒手機的年代大家似乎也活的不錯耶！難怪有人說人是不能寵的一不小心就寵壞了

或許需要的不多是想要的太多了

作者: Bear 時間: 2013-3-12 21:52

三代同堂發表於 2013-3-12 21:17
控制消費慾望，停止追求物質享受真的是一種理想境界，看看捷運上每個人使用的電子產品，這些產品的組裝不都 ...

台灣最主要電力,是火力發電,核能僅佔18%~

作者: 三代同堂 時間: 2013-3-12 22:06

xu3bji4x06 發表於 2013-3-12 21:36
其實~~想想以前沒電腦.沒手機的年代大家似乎也活的不錯耶！難怪有人說人是不能寵的一不小心就寵壞了 ...

我想~應該是回不去了吧!

作者: phantom 時間: 2013-3-13 06:03

三代同堂發表於 2013-3-12 22:06
我想~應該是回不去了吧!

我想,等核電廠爆了,應該馬上就回去了吧!

作者: 阿正爸爸 時間: 2013-3-13 06:57
本帖最後由阿正爸爸於 2013-3-13 07:02 編輯

三代同堂發表於 2013-3-12 22:06
我想~應該是回不去了吧!

反核四最大的問題點，是如果核四是美國，法國原裝進口，一切完整又比核一二三安全

我想全台灣都可接受核四代替老化的核一二三

但那是台電弄出來最昂貴又最不安全的黑心商品，又只能產6趴電，又在小小台灣充滿地震帶上

很難不讓所有台灣人捏一把汗，跟核四賭，輸的機率不太小阿

有朋友在奇異，他説台電跟奇異買許多零件，都不是直接購買

要成立一個又一個的掛名公司，以代購的名義採買，轉好幾手

、、、、、有點像、、、、洗錢？？？、、、

我相信台電造的核四問題應該不少，會暴炸的黑天鵝或莫非定律應該很容易在台上演

http://news.cts.com.tw/cts/politics/201303/201303011201559.html

所以上面新聞應該要請監察院還是廉政署查查才是

作者: 魯西恩 時間: 2013-3-13 09:27

xu3bji4x06 發表於 2013-3-12 21:36
其實~~想想以前沒電腦.沒手機的年代大家似乎也活的不錯耶！難怪有人說人是不能寵的一不小心就寵壞了 ...

人的欲望有很大一部份是被商人「創造」出來的，而商人是為了股東賺錢、股票上漲，而股市又是資本主義的產物，資本主義就是當今歐美「先進」國家的立國根本，因此人類的欲望在眾多人的利益糾葛下，魚幫水，水幫魚，不斷被創造、被擴大。光是看到許多垃圾食品能夠大剌剌地在電視上廣告，鼓勵大家消費，就知道人類有多蠢。人類真正需要的，而且很重要的東西，其實上帝已經都準備好了，而且是「免費供應」，您看過電視上有在廣告販售「陽光」、「空氣」、「水」嗎？許多珍貴的能源其實是被浪費在沒有意義的事情上，因此少蓋一個電廠，換一個角度想，也是在「節約能源」吧！就像是要省油錢，其實少開車比買省油車更實際，其道理是一樣的。

作者: sigma19 時間: 2013-3-13 10:45
本帖最後由 sigma19 於 2013-3-13 10:52 編輯

台灣的選擇不多

你除了選肺癌(火力發電)之外就只剩幅射中毒(核能)

作者: 小柚子 時間: 2013-3-13 10:57
核廢料有分高階跟低階，目前台電如何處理?!

低階放在蘭嶼，高階放在核電廠，用個鐵桶裝起來，那樣算是嚴謹處理?!

核廢料無法再利用，美國每年處理核廢料經費，數字請參酌吧。

法德日清不了核廢料台灣能？
作者：周原、吳怡靜 | 天下雜誌 – 2013年3月12日下午4:22.

核四公投前，我們應該了解世界各國對於核電的愛恨情仇。

一月底，馬英九總統接見法國前核能安全署署長拉柯斯特（Andre-Claude Lacoste），盼望能借鏡法國經驗，確保台灣的核安。但事實上，法國近兩年早已掀起反核聲浪。去年二月法國《世界報》將台灣的核一、核二廠，列為全球最危險的三座核電廠之二，標題是「台灣，核電的巫師徒弟」。意指核電可能帶來的災害，非台灣人能夠處理。

事實上，世界各國政府、人民，對核電的「心理版圖」，也起了很大的變化。

【法國真相：法國廢核，比德國還快】

世界核能協會（ＷＮＡ）資料顯示，法國至今仍是世界上核能發電佔比最高的國家。但去年十一月，法國的核電政策專家，受台灣綠色公民行動聯盟協會邀請來台的施耐德（Mycle Schneider），接受《天下》專訪直指，這是迷思。

福島核災之前，法國挺核和反核人士，大約各佔人口一半。核災之後，高達75％的法國民眾支持廢核。去年五月上任的歐蘭德，更是史上第一位主張減少核電的法國總統。依照他的能源政策，2025年，核電比率將從現在的75％，降到50％。

【日本真相：首相打安全牌，核電廠卻不符標準】

儘管發生嚴重核災，50座核電反應爐，目前只剩2座仍在運轉，最近日本首相安倍仍然堅稱：日本不能沒有核電。

2月28日，他在眾議院發表施政演說表示，以確保安全為前提，將陸續重啟核電廠。但二月底，日本《朝日新聞》報導，以東京電力公司為例，16座核電廠沒有一座符合標準。《紐約時報》也指出，日本新訂的核安標準使部份核電廠，數年內無法重啟。

【全球真相：核廢料處置成本，比想像高】

事實上，全球已漸漸發現核電廠隱藏的成本，超過想像。美國最大的核廢料處置場，位於華盛頓州的韓福德（Hanford），建於二次大戰，有70年歷史。美國三分之二的核廢料，儲存在這裡的177個儲存槽。

二月底，驚傳6個儲存槽，一年外洩一千加侖核廢料。華盛頓州長英斯利（Jay Inslee）宣稱，「核廢料外漏不會立即危害公共安全。」卻同時承認，不清楚外洩物質的成分和規模，也沒有阻止外漏的技術。

每年，美國需花20到35億美元（約600到1,000億台幣），來處理韓福德的核廢，佔全國核廢料清理預算的三分之一。美國能源局預估，這次的外漏事件，得花數十年、上千億美元整頓。

攤開台灣前三個核電廠的廢料處理帳單，若以台電提出的處理廢料經費3,353億元計算，等於每個人要掏出1萬5千元，幫它倒垃圾。如果按照北歐的芬蘭，更高的處理核廢料標準計算，台灣光是處理現有三座核電廠的核廢料，每個國民要負擔2萬5千多元，還不見得能確保無慮。

就如其他國家，台灣的高階核廢料（核燃料棒）也沒有地方放，目前埋在核電廠的地底。埋在蘭嶼的十萬桶低階核廢料（手套等雜物），也引起地方反彈。

如果要長期封存從過去到未來，核一到核四廠可能產生的高階核廢料，必須興建面積85公頃、500公尺深的地下永久處置場，相當於在地下闢出3座台北大安森林公園，或是連蓋兩座地下台北101。

這些都是核四公投前，台灣人值得掌握的最新借鏡。

http://tw.news.yahoo.com/%E6%B3% ... 7%8E-082208955.html

作者: 以利亞 時間: 2013-3-13 11:18

他是日本碩果僅存的反核核工學者卻因反核成為"萬年助教"

真想不到連日本也會幹這種事

作者: 魯西恩 時間: 2013-3-13 11:41

小柚子發表於 2013-3-13 10:57
核廢料有分高階跟低階，目前台電如何處理?!

低階放在蘭嶼，高階放在核電廠，用個鐵桶裝起來，那樣算是嚴謹 ...

揭露更多的數據與真相，
擁核人士才會用更理性的態度
來理解反核人士的訴求！

作者: 小柚子 時間: 2013-3-13 11:53
本帖最後由小柚子於 2013-3-13 16:03 編輯

魯西恩發表於 2013-3-13 11:41
揭露更多的數據與真相，
擁核人士才會用更理性的態度
來理解反核人士的訴求！ ...

十幾年前，核能議題沒有受到如此重視與廣泛的討論。

當時我的英文論文，就是核能電廠，半年泡在央圖(已更名)翻閱英文文獻，當時有車諾比與三哩島事件，都指向人為操作失誤造成。

核災後方圓幾十公里，甚至上百公里，都成為廢墟。

台灣多地震，地狹人稠，並不適合發展核能，支持核能者不論是基於"政治"或"經濟"因素考量，但就現實面來說，台灣是全球發展核電最高風險國家。

或許車諾比與三哩島核災離台灣很遠。

311福島事件，終於喚起國人對核安的重視。

假如我們先天缺乏發展核能的條件(地震頻繁加上地狹人稠)，後天又缺乏良善的管理，台灣為何要為自己埋下亡國滅種的隱憂呢?!

再重申一次，台灣是唯一把核電廠蓋在首都圈的國家，核災一發生，屆時再來反核，亡國滅種已不可逆。

作者: JasonH112 時間: 2013-3-13 12:29
核四蓋了十幾年, 怎不見那麼多人反對, 也不見林義雄苦行時有這麼多人挺.
311發生到現在也兩年了, 經典賽前也不見人討論, 突然經典賽熱潮後, 反核變成顯學..怪哉...難道又是另一個蛋塔現象

作者: 小柚子 時間: 2013-3-13 12:41
本帖最後由小柚子於 2013-3-13 13:19 編輯

JasonH112 發表於 2013-3-13 12:29
核四蓋了十幾年, 怎不見那麼多人反對, 也不見林義雄苦行時有這麼多人挺.
311發生到現在也兩年了, 經典賽前 ...

核能議題被定位為"政治議題"，當然不會引起廣泛的討論，因為多數民眾已厭倦政治惡鬥。

福島事件發生至今二年，有更多的數字與真相陸續呈現出來，309反核遊行，讓不關心政治的民眾，都願意站出來表態，這是非常大的公民力量。

期待這樣的力量持續延續下去~

作者: 魯西恩 時間: 2013-3-13 14:35
本帖最後由魯西恩於 2013-3-13 14:40 編輯

JasonH112 發表於 2013-3-13 12:29
核四蓋了十幾年, 怎不見那麼多人反對, 也不見林義雄苦行時有這麼多人挺.
311發生到現在也兩年了, 經典賽前 ...

年輕的時候沒有開車，
不代表工作以後不會買車代步。
以前不理解的事，
不代表以後就不能關心！
你的言論主觀意識太強啦，不厚道！
不管你是挺核還是反核，
理性中道的論述才能得到更多人的認同！

作者: 三代同堂 時間: 2013-3-13 22:49

魯西恩發表於 2013-3-13 14:35
年輕的時候沒有開車，
不代表工作以後不會買車代步。
以前不理解的事，

Clarence Darrow是美國著名的律師，一生為無助的窮人辯護，他的名言是『一個人在未定罪前，都是無辜的。』，我想一個重大建設再決定前，是沒有對或錯的，更何況我們也不是決策者，輕易批評別人的意識型態及冠上不厚道的名詞真是~

就算得理也且讓三分吧!

作者: limingche 時間: 2013-3-13 23:23
本帖最後由 limingche 於 2013-3-13 23:26 編輯

我也來參與討論好了! 個人沒有立場,只是提供個不同的聲音.

為什麼反核?
這應該不用再說了,原因太多,最近電視節目也講的非常清楚了.
核廢料是萬年核廢料. 電廠一旦爆炸死傷無數. 土地永遠荒廢. 和四不斷追加預算,不能排除官商XX可能性...

為什麼擁核?
1. 台灣沒有天然資源,沒有水力,風力,潮汐發電的可能
2. 大量火力發電增加二氧化碳排放量,加速全球暖化
3. 太陽能發電貴,製造過程有排放大量重金屬
4. 台灣薪資倒退15年,國家面臨存亡危機,投資環境不友善,外資出走,印尼泰國GDP遠遠超越台灣,四小龍我們連人家車尾燈都看不到了.
5. ...
6. ...

台灣,有反核的本錢嗎?

(ps: 理性勿戰,再次強調我沒有立場)

作者: 小柚子 時間: 2013-3-14 06:57

limingche 發表於 2013-3-13 23:23
我也來參與討論好了! 個人沒有立場,只是提供個不同的聲音.

為什麼反核?

最諷刺的，印尼泰國目前沒有半座核電廠，GDP還比台灣高。

作者: 魯西恩 時間: 2013-3-14 08:11
本帖最後由魯西恩於 2013-3-14 13:06 編輯

三代同堂發表於 2013-3-13 22:49
Clarence Darrow是美國著名的律師，一生為無助的窮人辯護，他的名言是『一個人在未定罪前，都是無辜的。 ...

您的回應轉送給 J大吧！
不深入理解反核者的訴求
卻一味地就表象來概括別人的行為是蛋塔現象，
這不是一個負責任的評論哦！
PS:
我並沒有歸納J大的「意識型態」吧！
您的言論凸顯了自己的「主觀」解讀。

作者: 魯西恩 時間: 2013-3-14 08:17
本帖最後由魯西恩於 2013-3-14 13:01 編輯

limingche 發表於 2013-3-13 23:23
我也來參與討論好了! 個人沒有立場,只是提供個不同的聲音.

為什麼反核?

哈哈
我的理解是
您不一定挺核
而是反反核
加油吧
多了解一些數據與真相
您的立場會更真切！
PS:
我不希望有人反反核是出自於害怕股票下跌這種膚淺的心理作祟，
我沒有特定指誰，請鄉民們勿對號入座！

作者: 魯西恩 時間: 2013-3-14 08:35

小柚子發表於 2013-3-14 06:57
最諷刺的，印尼泰國目前沒有半座核電廠，GDP還比台灣高。

把核電廠的興建與否
與GDP綁在一塊兒
這些人中台電的毒還真深呀！

作者: 小柚子 時間: 2013-3-14 09:28

魯西恩發表於 2013-3-14 08:35
把核電廠的興建與否
與GDP綁在一塊兒
這些人中台電的毒還真深呀！

有幾個問題，值得大家省思
1.近幾年備載電力提高到20%(不能回收再利用)原因何在?!
2.公平會對於民營電廠(台泥與台塑集團)以聯合壟斷行為，賣電給台電，違反公平交易法開罰。台灣民營電廠都是財團或台電轉投資公司，有興趣了解的，請自行google。
3.泰國也無核電廠，他們又是如何發展再生能源?!(印尼擁有極豐富天然資源，在此不討論)

要走非核家園，肯定會有很長一段時間陣痛期，不規劃或不面對，永遠就有核安(亡國)的恐懼。

政策假如與利益掛勾，利益共生，許多的理由與藉口只是表象，民眾需要有更多的了解與自覺。

作者: lulu 時間: 2013-3-18 18:03

小柚子發表於 2013-3-14 09:28
有幾個問題，值得大家省思
1.近幾年備載電力提高到20%(不能回收再利用)原因何在?!
2.公平會對於民營電廠( ...

不好意思問個跟主題無關的問題，大大是讀核工嗎？

作者: 小柚子 時間: 2013-3-18 18:31

lulu 發表於 2013-3-18 18:03
不好意思問個跟主題無關的問題，大大是讀核工嗎？

我不是讀核工的，但十幾年前，為了修了一堂英文論文寫作的課，選了核能的議題，泡在央圖查閱大量的外國文獻(英文)，開啟了核能恐懼之旅!!

從此之後，有關核能議題，都會注意與此主題相關動態與發展。

這樣有回答到您的問題嗎?!

作者: lulu 時間: 2013-3-19 10:51
了解，謝謝！
會這麼問是因為論文跟核能有關，我親友有人讀核工，論文也與核廢料有關。

作者: 小柚子 時間: 2013-3-19 11:39

lulu 發表於 2013-3-19 10:51
了解，謝謝！
會這麼問是因為論文跟核能有關，我親友有人讀核工，論文也與核廢料有關。 ...

十幾年前，我樂觀期待隨著日新月異科技進展，科學家可幫忙解決核廢料問題。

迄今，人類對於核廢料的處理，仍束手無策，對此我更加憂心忡忡。

日本是全世界公認嚴謹且有能力處理核能的國家，但仍難躲不過核災肆虐與摧殘。

台灣核廢料的問題，不只是經濟或環保問題，更是國安問題。

究竟國人對此了解有多深?!希望福島核災可以帶給大家更多的思考空間。

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