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標題: 請政府以實價重課非自用住宅房屋稅 [列印本頁]
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 09:53
標題: 請政府以實價重課非自用住宅房屋稅
本帖最後由 sugar100 於 2012-12-31 22:53 編輯 1 F: ^& ]$ q) K! f0 W3 F$ R
; T) O* {; s) w$ C- O! Q; q
呼籲政府以實價重課非自用住宅房屋稅.除每人限自用30坪房屋外., q. s( `) T- C$ t1 P) e  a$ ~; _
其餘房屋或土地改以實價百分之五課收.* z- A/ e( M# Y( _- t
這才是房價實價登錄的真正目的.也正是扼殺房屋投資的最終殺手% r4 k" Y. X  ~
提高房屋的持有成本.是全世界都一致採行的杜絕房屋被炒作之手段) N/ k: Z% p% E
) R1 ]7 x2 e2 q' J) m
商人囤積米酒.政府都知道要查禁.要開罰! j0 o! X* d! E' d4 \1 C) y
卻容許或默視投機客囤樍房子.炒房.炒地皮.這樣的政府作為.更助長房地產炒作歪風
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 10:42
本帖最後由 sugar100 於 2012-12-31 10:44 編輯
& Z/ u& z* ~5 N( l/ N' K9 v4 H0 H
新北市人口統計資料 101 年度 11月 4 i2 H8 d% T0 y$ R! y' a  m2 c
##區  里數  鄰數   戶數    #### 男     #### 女    ## 總人口數 $ }; [+ L& b! B# B
板橋區 126   2472  201759   274182       283014           557196
- K$ d9 R, l0 P
" @2 y- ]+ k. ?7 \- ?% R新北市人口統計資料 96 年度 11月 . Y* _: d0 U, z7 X+ D# ^4 H3 q
##區  里數  鄰數   戶數    #### 男     #### 女   ## 總人口數
5 y8 Z8 P# \! v% v  Y板橋區 126   2464  182344    272799       274348          547147
4 f" {8 ^& c6 j& @. j# V0 m! b( T# t
以板橋區為例 由上面96年和101年地區人口總數和戶數的比值可以發現
6 _3 k. `5 v4 S: U2 x$ z. w5年之間,板橋區人口增加了10049人 而戶數卻增加了19415戶 比值大約是 1:2," i& ]6 o+ @. g9 r4 b% x- g9 x, H, ?
也就是就過去5年,每增加1人就多2間房子, 再以101年11月的 總人口數和戶數比值,
& u6 j- X7 g& Q. E可以發現大約是 2.76:1 也就是說平均一間房不到3人,8 i5 M" S6 z6 S: m) |
但事實上你我所認識的朋友同事,大多是3~4人一戶較多,& e- t0 M2 u) {
可見空屋率有多高(或許可以在網路上查到這方面的資料),
0 Q9 s1 U6 a. G0 u5 Q而政府又允許建商不停的蓋房,; S4 }6 Q! A/ e& j& G0 t" B
讓房價因新房變的更高而已
作者: michelle416    時間: 2012-12-31 10:52
本帖最後由 michelle416 於 2012-12-31 11:02 編輯
& b3 i5 M& ?5 f+ H0 e, ]! M) i# @1 _2 t" Q. t9 T% l- ]. G
這不是太天真就是.....$ J" B8 v# @! F! w( o' ^2 k
如同要一羣領18%將來退休所得替代率超過100%的官員去改革這種不公義的退休制度一樣
+ {' o& ^) Y% h' e# M& L你應去看看這些官員的房產土地多到你無法想像喔+ d* t; l: X' B6 k. M
光新北巿副巿長一個房租收入就達千萬，一個台灣房買不夠還買到對岸去: v0 ~; }. L' L
連現任營建署還鼓勵要買房！還不算是否有參與建商的參股x友友們？
: H4 k9 J* i- O0 h8 V, x你以為呢？
7 J- A9 y7 y: O2 k! R8 q7 o0 K0 Q許多聰明人無所事事的人，所有投資都是跟市場或政府政策在走，別説市場完全沒有任何政府政策在裡面！
6 q- P' l% J! B: u6 p3 G那美國何必搞QE1,2,3~
$ a- R# ^/ B: Z0 Y: \$ q剩下只能用罵的或瞪眼而已~不然就是動作慢，最後上車的那隻！, S  @# h4 j% @" [: P$ o) Y  ~" r* _
報歉！我説了實話！
作者: michelle416    時間: 2012-12-31 11:12
sugar100 發表於 2012-12-31 10:42
. c% S' A. t8 r6 W$ a3 T, C新北市人口統計資料 101 年度 11月 $ ]% H9 s8 R6 s/ n, J
##區  里數  鄰數   戶數    #### 男     #### 女    ## 總人口數
- i; A! b) K! T* W板 ...

3 J( O3 H" L9 T) C" `建商不停蓋房！？建商也不是笨蛋！蓋房也是要賣的！他為何都不怕賣不掉？
) V% x- \7 }( g+ _6 x5 G1 n看桃園航空城計劃就知道！
; J) H& G. T& a0 s9 t9 B你看過吳縣長在電視洋洋灑灑的提他的規劃嗎？若你是建商你會不注意聽嗎？: R7 E$ ]# |1 W7 I
政府再打什麼算盤，你要仔細去了解，才會知道建商為何要不斷蓋房，一點都不怕！只怕自己是那跑不快的最後一隻！
' @9 ~" Y5 F: [  e/ O. G  Z; \7 S7 I1 w4 E$ j6 i! A$ A

4 m, E' t! N5 V  T; z; j+ m1 [
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 11:18
"剩下只能用罵的或瞪眼而已~"7 E% ^  Z$ Y2 M5 t) G# W
) f8 _% A+ [' j% l  R
以上所言是真的嗎?要是執政者真尸位素餐的話0 X& L( r& ?: L$ g9 T9 L* l
記得以前叫革命.現在稱政黨輪替
作者: 亞美    時間: 2012-12-31 11:36
不可能的事情
/ X' [- _: I0 Z2 ]8 j7 b小老百姓就乖乖當提款機就好
5 R# @5 l! E4 A* O! _+ \( E; e有錢人都住國外了！! P7 ^$ Y9 O# h9 v+ a. \- r" h
自已努心變成有錢人就好了！6 ~9 w# E4 h8 m% [! Y: ]' i' Q
不用想不可能的事情。
作者: 鄭阿倫    時間: 2012-12-31 12:58
這世界本來就是不公不義) J) p- ~/ t" @! z6 K2 J
我瞧不起滿街的仲介
4 x! Z: t# T1 m. j- v但他們也只是那些炒房金主的走狗
5 t! @+ W8 |5 }/ }把自己搞有錢一點* Y/ P2 S6 r; x
就不必覺得世界有什麼不公平
作者: yl1626    時間: 2012-12-31 13:50
這是台灣不公不義的一角！( \  }5 `- L* P/ O2 \: r% A
我雖然贊成..革命.."政黨輪替"但我想官商勾結的貪婪人性很難改變既有利益者.
3 i2 v" u; y$ x* K: [# P更何況,要落實公平正義必定會失去選票！
( W! @) V) G/ P& k1 m如同樓主說的,課了稅讓真正無房的百姓有了殼,但有更多的投資客痛恨你.9 l  |  ~5 G% g
我想只要做了幾件公平正義就不用選了, $ Y; S* @6 f  \7 t
但不包括現在白目的改革漲水電費！！！# }6 Z8 ]$ G# z( X0 Q

9 n. h/ ~0 j6 I9 J& R$ _7 Q雖然很難改變事實, 但社會上仍然需要像樓主這樣的人關心躲在角落的大小事,$ `2 l+ G# `# l3 }/ R! r1 I7 k
如果樓主成立社團或論壇或.........之類的,小弟第一位報名.
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 20:07
本帖最後由 sugar100 於 2012-12-31 20:10 編輯 1 D0 J5 a+ w2 y( Q5 x1 ?
yl1626 發表於 2012-12-31 13:50
' I3 k* I: Q. v這是台灣不公不義的一角！
. |7 L5 D0 i7 T# R我雖然贊成..革命.."政黨輪替"但我想官商勾結的貪婪人性很難改變既有利益者.
; ]6 b5 z4 H) A! D% h更 ...

, p+ }" K! x+ A, n1 I+ t1 F- q; m- N8 m7 Q6 z( V9 ^) [
今年初的油電雙漲.還有復徵證所稅.難道就不怕丟了選票0 Q0 T+ t4 B. Q( e$ u5 G3 s
勞保年金的倒閉及公保18趴的降低.難道就不怕丟了選票, l' v4 Q9 z. n2 t; C* }9 |# b! V" W
  O* K3 Y/ g1 G- o
房地產的投資客多.還是勞保及公保的人多8 }  w7 D2 k# ?3 j% z1 }. C
民主政治是一人一票.放任房地產炒作而不思作為才是可怕
5 {7 w; n1 q" r* I, a7 K. b現在不壓抑房地產.年輕族群連房貸.甚至自備款都繳不起.何論考慮生小孩
' t7 g; J8 g, W! _0 t現在不壓抑房地產.難道要像美國房地產泡沫化後才來收拾善後嗎
$ L5 w0 T4 R$ M( [! g! S
. s  U5 \7 n$ a" G- a9 X  Q+ g美國房地產泡沫至今才2-3年.中共大陸見殷鑑不遠.亟思極力打壓房地產.以避免步後塵
% w. t! f4 t8 g7 a台灣政府就房地產政策漸趨於泡沫的今日.現在到底想怎麼做??
作者: 小高    時間: 2012-12-31 20:49
本帖最後由 小高 於 2012-12-31 20:55 編輯 - }3 H! m9 r  |1 ^5 X; O/ }

* H5 E! A+ f: i如果我老家在高雄,我要上台北長期工作,那我可不可以在台北買一間自住呢?/ X3 m' d1 Z' k: Q+ x
要把老家賣了才行???還是在台北只准租不准買?
& z1 Y2 _$ r$ J5 R1 w9 ^% i0 G4 [7 Y7 {) b
只能有一間自住房??
  H) E# C- C, ~1 f" N) }4 Q  F" W: S7 a7 U3 e
北大特區就有很多人是買了假日才會來住...
. ]% x. D+ T5 ^+ A人家也不炒不賣
5 p' q0 l# O  ?0 @這不應該處罰吧...
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 21:24
2001—2006年，韓國全國房地產價格平均每年以超過10%的速度增長，8 S' Z4 \$ h6 v, D, S+ b8 q
而首爾平均房價上漲就達到19.2%，- t& m& R  o: @5 I/ ~2 G5 l
首爾市江南地區的房價更是平均上漲達到25.9%。/ U5 O9 p1 ]# `& q2 n
為了抑制房價過快上漲，, I; n- K1 n7 {3 G. l7 u2 L9 D. B
韓國政府于2005年出台了綜合不動產稅，& A0 Q: n: o; b" K
征稅對象為擁有房產總價值超過6億韓元(1美元約合1144韓元)的家庭，
. k7 y  q9 s- [. y; L並根據房產總價值的不同，稅率為每年0.75%—2%之間。
4 u( j7 e9 K1 V此外，韓國從1961年起就征收財產稅，
0 r) \- [+ x; `這一稅種的征稅對象是面向所有擁有土地、房產、船舶等實物財產的人，9 p. j! d4 M5 T; g4 `
也是根據財產價值不同，所負擔的稅率也不同。2 r+ Y( h1 S- b. b& r
因此，如果將財產稅和綜合不動產稅算在一起，
5 r: W, K) ?7 X, a4 G擁有高檔房產的富裕階層就會承擔更重的賦稅。% U6 H( u: u& J( g. d
- ?/ R$ g: Q! f
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 21:26
本帖最後由 sugar100 於 2012-12-31 21:29 編輯 * J, Q8 R, o8 H& \; i" \) M  q
/ z  ^- E& F8 o8 b
2010年美國大部分地區房產稅的稅率維持在0.8%—3%之間，
/ t; W+ P2 a. Y/ [* N* ]/ G/ W並以1.5%左右的稅率水平居多。
3 [9 o  X5 I! O; J( h, Z' j一個朋友在洛杉磯郊外河邊鎮擁有一套住房，6 ]7 c: x2 N/ N' [$ L
房屋的估價約為30萬美元(1000萬元台幣)，9 s) C' d# l5 z  h# q5 F" Q4 v
按照1.5%的稅率，每年要繳納4500美元(14.5萬元台幣)的房產稅。
6 J  s+ b( Z, V$ `9 [4 l
) d, R. b) Y, Q9 c/ N5 {% l" `$ ?# b# C9 e! W; u7 {" Q
美國為了保證“居者有其屋”，對低收入者采取了很多減免措施。9 X/ M' h! y- w1 q, g
比如，一個人在向聯邦政府繳納個人所得稅時，
$ W' O5 s5 i, ^1 h! {  i! @其納稅的基數是其全部收入減去已經繳納了的房產稅。美國的個人所得稅稅率較高，用個人所得稅作為摃桿調控房地產業，效果會比較好。
! r" P- B; @1 E, k  i5 s9 S9 h) ], Y美國加州的法律還規定，殘疾退伍軍人最高可免除15萬美元的房產稅。
4 C6 O( [( M* M& {4 U& u& j# b% d6 F# p4 U
/ e7 B4 J/ ?+ v, E

$ q. `4 z# M% I# c, G# ]1 r5 g. c9 X
作者: 洪阿民    時間: 2012-12-31 21:27
本帖最後由 洪阿民 於 2012-12-31 21:28 編輯
+ e7 S% n. R' I: d; u( V* c- B2 |3 B# w
認同理念
* E5 [+ m. x. ?6 f5 m: V6 H/ d: U但實際層面似乎仍有些問題要克服，如果能解決就好了' X! V  t: h/ G9 [" P
(1) 有本事的投資客會用人頭，如何確實查辦。8 p! J: u- t2 b7 Q) Z; `+ Y
(2) 須避免誤殺，諸如1 `" S: K) c, F
     1. 換屋的過渡期
& h5 ]2 c& y: u) [* G7 n     2. 有確實需要，如10F 大大所舉之第一例  L4 x+ D; I& I9 p) v
     3. 第一屋老舊或地處偏遠難以出售 (這種情況會愈來愈多) 而不得不買第二屋$ n* h& l1 V8 x% X
     (房子不好住又賣不出去，可以實價賣回給政府嗎？哈哈)
' L1 K8 s5 h6 |: y% G% p(3) ...
2 C5 u6 y" [/ Q( c  H(4) ...
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 21:35
本帖最後由 sugar100 於 2012-12-31 21:41 編輯
( Y# G* Y5 n; F% A0 @0 S2 d# A- `; `, I7 W) i. P
在德國，只要有房產，一般需交納房產稅，! z/ x4 W. C1 M7 |
房產稅是地方稅，有專門的《房產稅法》。6 O, W3 {" c' ?; a
計算方式相對簡單，是按“統一的征稅值”乘以3.5%後，再乘以當地確定的稅率。: d. _" r1 e. ?$ Q( Q
2 m5 y6 _4 o, O5 B6 F1 P
例如，朋友的房產近140平方米(以正方形計約每邊12公尺平方)，  @* A3 n" o3 P" f; O: V6 V, V
按此規定，計算的結果是每年分季度交納900歐元(3萬6千元台幣)
: U- L7 p0 f0 i. _+ W& [8 a
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 21:53
本帖最後由 sugar100 於 2012-12-31 22:31 編輯 % M) x: [% i8 q. D
洪阿民 發表於 2012-12-31 21:27 # r) J; B5 M* M% V+ M6 N+ O
認同理念
5 |  _  L& I, ~8 i) @  c: a但實際層面似乎仍有些問題要克服，如果能解決就好了4 m8 k8 K/ b' D% v$ w
(1) 有本事的投資客會用人頭，如何確實查辦。 ...

5 [" ]7 R5 y+ g" D7 u; \8 q8 ^" k, k2 u9 X
(1)有本事的投資客會用人頭，如何確實查辦。
3 ]7 Q% f1 b+ D+ \! eANS:使用人頭也只有每一人20-30坪空間可適用自用住宅稅率.
# w* E: I$ L0 w( D) w何況房屋價值多在1千萬以上.用人頭就免不了以質權設定來保障不會被人頭吞掉;% r& J& m" m0 s3 i9 @- i7 c1 Q
追查他項權利之質權設定對象後.稽徵機關即可逕行認定屬逃漏稅課罰鍰.5 c* ?1 B6 \" _- W  Q
, {0 Y0 h7 f8 ?" u' |# H
(2) 須避免誤殺，諸如
: B- }0 T  ~0 `' z+ p" w) YANS :在換屋過渡期特例時.於每年報繳所得稅申報時.檢具明細核准後退款.現行土地增值稅即是如此辦理7 x5 L/ q6 J% k* V0 D4 D2 V4 {6 a
就如台北及高雄都有居住需求時.僅可擇一處為自用住宅，現行自用住宅的規定即是如此7 U. {' j' i$ e/ [
否則.如10F大大所舉例.大安區買一間.信義區也買一間.中山區也買一間.請教每一間都是自用住宅嗎??
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 21:55
本帖最後由 sugar100 於 2012-12-31 22:27 編輯
# n% I! C: O7 ~) p+ [9 I
小高 發表於 2012-12-31 20:49 8 w' s! {5 |9 }  X  e
如果我老家在高雄,我要上台北長期工作,那我可不可以在台北買一間自住呢?1 `; K6 n- R! l
要把老家賣了才行???還是在台北只 ...
- y+ V2 o6 O% H0 v

/ Z! J, m, `) t; H您老家在高雄,要上台北長期工作(換句話就是不常住高雄)
4 c5 p% A% k8 I0 C7 X" f還是僅能擇一處所以自用住宅稅率來課徵1 G8 ~4 k- c6 L) k2 F3 O: s
現行規定即是如此啊
作者: 比瑞    時間: 2012-12-31 22:41
sugar100 發表於 2012-12-31 21:55
1 m* n, `2 ]6 _" k# [您老家在高雄,要上台北長期工作(換句話就是不常住高雄)
1 g& z; h2 }+ P2 e" _' F: O. }, F; i還是僅能擇一處所以自用住宅稅率來課徵  s, V9 k, i# u' e# f
現行規定 ...

3 ~5 q, {6 ?- u. n2 B4 s& b" s: h
問題太敏感 , 現在政府對房租的扣稅,是10%,最近又加了2%健保補充保費,共 12% ,遠超過樓主
& N$ m* J. K% [/ ?8 V& D0 J所說的5%營業稅, 課稅已經很重了 , 其實重點應是 18% 及軍公教的退休制度應檢討, 否則繳再
. k8 D' n; i( y多稅也不夠發放給這些勞苦功高的軍公教人員啊 ! 6 S) i: a& @# ?: C. e0 ~

' P% Z( P# v/ g# y* @             4 s/ L% M1 D  W$ m4 a9 n
作者: sugar100    時間: 2012-12-31 22:46
本帖最後由 sugar100 於 2012-12-31 22:49 編輯 3 B& E' |- c' l3 c3 h
比瑞 發表於 2012-12-31 22:41
5 n) o7 r1 a, m) y0 ]問題太敏感 , 現在政府對房租的扣稅,是10%,最近又加了2%健保補充保費,共 12% ,遠超過樓主2 F+ ?! a/ c- G3 j( s
所說的5%營業 ...
$ c9 b* y5 Z3 ~% z, v, J8 r

, @- `+ Y/ Y+ ]  f+ b6 x6 v# O8 }帝寶的房子都是菲傭在住的
0 R6 _5 N: b( e. W9 C內湖豪宅點燈率也比北大更低- B/ D# X& }, d
這些豪宅很少在出租的
1 z( ?' E& M0 ]2 K$ ~所以抑制房屋的投資及炒作歪風.與房租的課稅並無重大關聯1 V' Q6 i' Z9 e$ J5 B# t, w. J
; U7 |1 k8 y. s& N+ @
要抑制房屋的投資及炒作歪風.重點在如何提高其持有成本
作者: dingding    時間: 2013-1-1 00:20
yl1626 發表於 2012-12-31 13:50
/ V& Q7 @) `8 k* h$ M這是台灣不公不義的一角！
9 Z& I/ n& ~! B0 L我雖然贊成..革命.."政黨輪替"但我想官商勾結的貪婪人性很難改變既有利益者.
' L4 Z) v2 q0 d更 ...

9 |4 i& Z2 M% N. q政黨再輪替，也喚不回公理正義！
作者: 洪阿民    時間: 2013-1-1 00:58
本帖最後由 洪阿民 於 2013-1-1 01:06 編輯
' b) k" x( w9 X) X  }
就如台北及高雄都有居住需求時.僅可擇一處為自用住宅，現行自用住宅的規定即是如此

" S  i7 P5 t6 E/ S* @6 S" v  ?: j是如此沒錯，但要繳的錢跟您的差很多呀 XD9 t1 S3 d& p# P( N/ \0 u# n
以我在士林區的舊家為例，屋齡近三十年的老公寓，當初購屋時總價約一百五十萬，前年的房屋稅 (自用住宅) 不到三千元，如果是非自用住宅，則要繳一萬多元；若照您實價乘以百分之五的算法，現值一千萬左右的房價，房屋加土地稅就變成五十萬了！
! q! o. w( q$ S2 }) k! L假設我多年前因工作南北奔波之需要，在高雄美術館附近買了總價三、四百萬的第二屋，而現在也漲到近一千萬，不管我選哪一屋做自用住宅，另一間都要年繳五十萬的房地稅，這樣會不會太超過？我兩邊都要住，非得選一間賣掉不可嗎？: f+ N5 t& J8 B& O% K5 @2 E
& ]8 ~0 g7 H% o5 |
(我覺得不如土地房屋統統收回國有，大家都住公共組屋好了 YA)
. J; F- ~5 H$ m1 Q9 c; y3 u! [; Y1 _+ A
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 01:18
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-1 01:28 編輯
4 R# D: d" Y7 w' F5 M- v6 \2 [# j7 d6 Y$ s- Q/ Q; z2 T- E/ L
假設我多年前因工作南北奔波之需要，在高雄美術館附近買了總價三、四百萬的第二屋，而現在也漲到近一千萬，不管我選哪一屋做自用住宅，另一間都要年繳五十萬的房地稅，這樣會不會太超過？我兩邊都要住，非得選一間賣掉不可嗎？# n! e6 o& U* {8 y! t3 r

( L+ y3 ~$ Z+ T4 [ANS:
3 {- G2 f. A7 u4 e目前已實施多年的自用住宅.就是每對夫妻只能選擇一間房屋.& z( h3 f' E* }8 d5 E' R: O! |
每年以自用住宅稅率來申報課稅.其他房屋以非自用住宅稅率課稅
+ C" e! }' P$ Z2 o" Z6 E* P  z$ z但目前是以公告價格(價格低)課稅.而非以實價課稅.且稅率偏低0 ^4 t) T8 B4 d# F% o
; D- Q3 W( I1 D/ H" K0 W* u  n8 O
但若僅是如此.豪宅動則佰坪以上.即使是現行的每人(夫妻)一戶亦是不公平* p5 u- w% f, D3 c7 y$ n. b, X! o
故應限縮每人自用住宅以30坪計算.超過部分仍以非自用住宅稅率課稅. u) M2 V9 I# V0 t* j
以提高持有成本.來抑制富人或投資客任意炒作房價
2 F' n: a3 |3 |若想持有2間房屋.藉機炒作房價.或坐收投資利得那就應乖乖繳房屋繳稅3 L4 _1 W' t0 g0 L/ g6 a
若投資美術館房子.4年內平白賺了6-700萬元.每年繳個50萬元算過分嗎8 e; Z; {' i) c- z( y& z% C( w$ _
國父早就說過房地產的漲價利益.本應該歸公
/ O8 U, u- k0 q8 |3 P- {" t. F  }" B0 ?
作者: 洪阿民    時間: 2013-1-1 01:44
本帖最後由 洪阿民 於 2013-1-1 01:46 編輯
  k) X- h6 G: j9 n4 R! T
sugar100 發表於 2013-1-1 01:18
& l! }& j' m  X3 ?( r- K' r! C# T假設我多年前因工作南北奔波之需要，在高雄美術館附近買了總價三、四百萬的第二屋，而現在也漲到近一千萬， ...
$ ?4 Y: U  \  a+ ^* H

+ y$ \. z0 G! v9 K4 Z. D$ a# _
若投資美術館房子.4年內平白賺了6-700萬元.每年繳個50萬元算過分嗎
' z* c) E) T7 K" F
沒有賣出，何來平白賺六、七百萬之說？& a7 I8 v0 p# t( E. D$ q" m( H) Q

0 @" S) T+ Y! u- N
國父早就說過房地產的漲價利益.本應該歸公
7 L& d$ e  [4 U  Y
這有土地增值稅，而且前幾年某些地段其實調得滿凶狠的。0 {* c0 e, P, j2 z4 q% P' `7 g

3 h8 S. x$ w. p# i不過我大概了解您的意思，就是一家子不該在台灣有二屋，可以錯殺不能錯放；為了矯正目前房地飆漲的情況，某些特例應忽略之。0 X. m$ k5 B" w/ I' R
我也說過我大致認同您的理念，只是希望能設法減少錯殺的情況。如果沒有辦法，那也只好作罷。
3 A' v( d: u8 l2 j+ z謝謝您耐心回覆。6 P% Z, j% }9 R5 m; ]3 w
& C, V* I, h$ G
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 02:02
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-1 02:05 編輯
5 h( Z" B2 t$ M
洪阿民 發表於 2013-1-1 01:44
& V9 w) \0 a6 a4 a3 G1 W2 B5 ~沒有賣出，何來平白賺六、七百萬之說？
8 [0 @2 n! Z3 [* M. S  _

7 l0 a; R6 {, D+ x3 V每一個人晚上只能睡一張床.
# @9 ]' r* P# i7 q* w, _/ \+ j有錢人買2-3間房子之目的就是想用來投資賺錢(短暫居住可租或住飯店)& s) j7 Y/ t6 t( z9 [: F& o
而您所謂沒有賣出，何來平白賺六、七百萬之說？: T6 u% {4 z/ y; d* _
這是嫌賺六、七百萬還不夠多啊.否則既是用來投資的.有賺六、七百萬為何不賣??
: @2 r8 x7 Q# C2 P; {/ A) _5 b/ e2 t: i" i2 ^! Q6 {& u
若想買多一點房屋也無妨.只要繳得起時價登錄的房屋稅就可以了.外國大都是如此啊( Y  [- W; J( j/ Y. Q5 {+ x5 @4 L
而且外國多半沒台灣的自用住宅的優惠稅率
作者: 洪阿民    時間: 2013-1-1 02:45
本帖最後由 洪阿民 於 2013-1-1 02:47 編輯
7 @7 H) e9 t9 g$ f: J. U4 Q. n
sugar100 發表於 2013-1-1 02:02
, Y/ o: Z; I, S0 l! M2 s* N* M每一個人晚上只能睡一張床.
, L# u4 |& k& N8 \/ P% R有錢人買2-3間房子之目的就是想用來投資賺錢(短暫居住可租或住飯店), Y* l0 v  o+ l) {' z0 v
而您所謂 ...
! h/ m0 @  {! z1 s/ G: L

. X" \5 j! B1 y7 b0 h% K# n. r您說的是投資4 j2 `% q& E' S
我說的是南北奔波兩邊皆住
4 _  C+ M2 `' m. a* x. n5 {1 d. A4 @這種人不是沒有
2 w5 d2 k4 _; }您要當特例的話，那我們就不用再討論這點啦
作者: 小高    時間: 2013-1-1 02:56
本帖最後由 小高 於 2013-1-1 03:10 編輯 ; f" t) I' s8 g( L
sugar100 發表於 2012-12-31 21:55
: m) r5 l+ K6 a4 q' v! B" k您老家在高雄,要上台北長期工作(換句話就是不常住高雄)# o" b+ L( v' J1 \
還是僅能擇一處所以自用住宅稅率來課徵
, }7 n: a3 p) c8 h$ V現行規定 ...
2 F: ]' Q7 @% C1 d. G. p
, u4 a' `  d+ A" r6 n8 W% v
你所說的,是要加重有二間房以上,甚至使用空間大一點都要多課重稅吧
& v, S% |- X  {; Q可是..
% E# {) M8 i7 c! v7 D2 ^擁有兩間房以上,或是使用空間大一點的
# R  S9 J4 G7 c並不一定都是投資客啊..
7 N( `! U0 q) b1 o我覺得這樣有仇富(其實也不富..有兩間破房也要被多課稅)的感覺
; o/ w0 L: \* N1 p
. b6 Y+ C' B8 I, ]4 e我很不能理解為什麼限制一個人只能用30坪,又不是北韓
# g, }- e) {" `" \: K
9 m5 J' V, s( ^* z" H5 b+ G不要再想康想乓搞有多房的人了
' l6 p% a3 ], |6 b: r% `重點不是有多少空間有多少房0 V$ ?/ g* g, R5 [# u$ Q- T) E
而是短期透過買賣獲取暴利的,要從這裡下手才對...  o* f3 V; T, O1 f
* J: |% g3 d$ ?) Y/ Z( S8 k/ d
南部老家有房,但祖厝不能隨便買賣
$ e' N& A2 B7 i4 F# R) W- c; s0 N在北部工作,貸款繳不完,
4 h$ s$ t9 z* }: ], A這種情況非常的多...還要多加稅
$ x) X( w/ O8 {0 |5 h* t3 t9 x
5 b! Z8 t: o6 N) `- c4 \漲價歸公?
* W) b" U2 `8 `9 N那我賣房如果賠錢,政府要不要倒貼賠我?6 q5 I+ \! @8 S- P6 U1 E
孫文學說不過是理論,很多情況百年前跟本沒考慮到
5 R+ J3 g$ Q  A+ x
0 j1 b: r& _8 j- t! F
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 08:08
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-1 08:38 編輯
+ y  F$ p% J9 H
小高 發表於 2013-1-1 02:56
+ `, g' v9 c* ^/ V8 Q% h. @你所說的,是要加重有二間房以上,甚至使用空間大一點都要多課重稅吧4 l2 e5 z$ t. ^) X( [. k1 ^- t1 v& w
可是..
3 \+ {( P7 C4 z5 j7 d$ I擁有兩間房以上,或是使用空間 ...

$ E- s% J6 V+ k( k2 Y6 @6 A"短期透過買賣獲取暴利的,要從這裡下手才對...南部老家有房"
# g0 S* \; D! \+ b( s4 S$ Y" @
# p9 O' W: X2 L/ \) m; OANS:
7 Z% o: E. g: ]4 \6 U* Q6 k' G阿公阿媽2人就可持有60坪房屋.
+ j3 N8 ^- r* b' L% a若加上2位孫子輩在戶籍就有120坪.這還不夠用嗎.何況農舍或農機室也都不算在內啊" t1 a# F5 b/ f: q% x5 x' c
若根本無戶籍無人居住.本就應該讓給有需要的人.不是嗎?8 F) Y3 \, I4 \) S- M

0 n! f" c0 }. Z& e: f若只考慮短期獲利才課稅.那根本無法抑止房地產炒作9 ^" U) o) j# s6 B* w$ A
因為何謂短期?一年夠長吧?還是2年算長期?
  a9 |9 \  x" y- f, p( u2 U即使是3年算長期.那有錢人還是一窩蜂投資房地產4 g& G1 a7 Q: i; k. d/ _
只要房價會繼續漲.其間政府所課得的稅.賣方還是可以成功的轉嫁為買方來負擔
# X' [# u7 ~$ ~* x如此下去還是會一窩蜂炒作房地產.直到崩盤為止.房價崩盤後所帶來的衝擊將更大
; I& s2 t+ O. z& @/ {0 r% n! O! q/ X. y
所以世界各國防微杜漸抑止房地產炒作.都是朝提高持有房屋的持有成本來著手.
. j2 L. {% P! j4 Z- }2 U台灣已有自用住宅稅率的優惠措施.又是島國屬地少人稠.% B2 v: D9 b; }8 k# ^
為何不能學一點國外的經驗來借鏡呢??
作者: yljimmy    時間: 2013-1-1 08:53
樓主的想法是很不錯的社會主義思維
# x% }  v, P3 H4 z, P再極端一些, 咱們就可以比對岸的老共更加落實馬克思的共產信念了& D7 u( L' i3 o: k$ K

" ?5 b+ P( ~/ i# ?& }) s  J提高持有不使用房屋的成本, 雖然可以抑制房屋的需求9 y* Y2 \5 v) O9 g& b- D. B
但是房屋是否會停止上漲, 還得看供應量是否維持現況/ @( X, U* G6 [5 B4 ~+ l  L
我想, 如果真的實施了這麼極端的手段, 建商應該也會停止大量建造新屋$ E4 ^, ]5 u, n2 o- r
只要需求量超過了供應量, 就算需求量再低, 價格仍然會上漲  F( Q. A1 e/ ^3 F

6 d; k$ I+ z( N, F; C, E+ |+ u另一個必須考慮的, 是這樣的制度可能會導致房東將成本轉嫁到房租上" j5 J; D( ?' W& L4 v3 |2 D; U6 y5 j& |
理想的社會主義由國家管制工作與住房分配, 基本上就不會有房租上揚問題4 P3 d9 N5 L5 x& y4 ]
+ `( w( M  [3 P3 P1 n3 i
不過, 就算是對岸老共現在也不玩這套了* I1 i4 r* t; }5 Z( g
我們... 行嗎 ?
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 08:53
小高 發表於 2013-1-1 02:56
; @' }$ {  g9 H" A; R/ K/ Q! X4 e你所說的,是要加重有二間房以上,甚至使用空間大一點都要多課重稅吧
" |6 S# p7 w. s可是.." Q$ D" @4 i6 `6 h) }, Q+ p
擁有兩間房以上,或是使用空間 ...

% X1 d! f& P# @8 R  X"擁有兩間房以上,或是使用空間大一點的並不一定都是投資客啊"
- E* m6 A8 Z2 a
/ y# h% l0 F& V8 g; A) k5 n2 ]擁有以上條件的都可算是有錢一族吧; D; T6 Z+ O. h/ `  O" K
有大量房地產的人在扣除自用的30坪之後.有超過的部分才繳納時價房屋稅有何不對?+ {. \- O: `$ G. ^& j1 e" c0 Y3 s
富人本應多繳一點稅.是世界共通法則.難道不是嗎
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 09:03
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-1 09:25 編輯 & \7 N/ h, R& w' z6 K9 J
yljimmy 發表於 2013-1-1 08:53 8 F+ n6 t* L9 P1 {
樓主的想法是很不錯的社會主義思維3 v3 f9 T1 J4 s9 r+ L
再極端一些, 咱們就可以比對岸的老共更加落實馬克思的共產信念了

9 v% p1 N# z& W) G( u! P% z" E
" u! ^: i# J. J& B* x"另一個必須考慮的, 是這樣的制度可能會導致房東將成本轉嫁到房租上"$ J  E+ O, W. H6 |* t; g
* M# V2 ^' N. k  I0 _9 _7 d
ANS:
) u* f2 q( m% K: P您知道嗎.永和5年前35坪價值800萬元房屋的租金是2萬多元.現在已值1600多萬元.但租金還是2萬多元
, }, M8 ?) Z: j3 `) g! Q這說明了房地產已過分炒作.房屋租金早已無法成功轉嫁給出租客人.
& s: c- h: W7 f) ~. x4 P9 {* n但政府若遲遲不處理房地產炒作的問題
+ H5 ]8 ?: ?3 J4 q3 ^現時投資房屋在台灣.還是最有利可圖又最少成本的方法" ^% ~+ B9 a8 X9 y& [
癥結點在:台灣持有房地產的成本太低了+ B. `1 i/ m" X  |4 n: o4 q# b- N
1 g9 `0 `1 x2 Q# P- U
告訴您一件事.老共101年還是就在玩限制每人使用坪數後.其餘課予重稅這件事.# U7 z; V4 {0 G  Z
不信您去問一問台幹就知道了
作者: dingding    時間: 2013-1-1 09:12
sugar100 發表於 2013-1-1 09:03 3 ^9 o3 `) A% D  W' C
"另一個必須考慮的, 是這樣的制度可能會導致房東將成本轉嫁到房租上"" E: Q# n7 m" l" f9 ~

) R* J. O: r/ wANS:

! R/ d1 ?# |/ ]台灣如果像大陸實施社會主義式的共產集權，問題早已不是問題，癥結在於制度使然
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 09:17
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-1 09:21 編輯
4 R( X% E/ H9 x7 X% N$ ]
dingding 發表於 2013-1-1 09:12 % {+ n8 O0 B7 q) H" a* B7 w
台灣如果像大陸實施社會主義式的共產集權，問題早已不是問題，癥結在於制度使然 ...
, [$ @# o. B6 j: l. ?: ^5 F/ p0 d6 F- b
這並非政治制度使然吧
1 ]& O# j1 y7 ?! E# o" `# A' B上面已舉例美國.韓國.德國等國課徵房屋稅來作說明
) q1 g. S1 v  x! `( A. U& L  Z全世界民主國家都在防微杜漸.抑止房地產炒作.  F5 U9 Y4 u/ s
其根本做法都是朝提高持有房屋的持有成本來著手.) w2 l7 X8 R9 w

6 W, B+ a3 b" [( o* [台灣已有自用住宅稅率的優惠措施.又是島國屬地少人稠.' |: Q- ~  [4 Q
為何不能學一點國外的經驗來借鏡呢??
作者: dingding    時間: 2013-1-1 09:26
sugar100 發表於 2013-1-1 09:17 # a/ V; @$ {* {7 r
這並非政治制度使然吧, m) W- f2 @  m/ r2 o6 t
上面已舉例美國.韓國.德國等國課徵房屋稅來作說明# B% D: \6 z' L5 B  c! s- k
全世界民主國家都在防微杜漸.抑止 ...
. b. C. y% g3 H6 J/ n
上述這些所謂先進國家中美韓..，房產泡沫化比台灣更嚴重！
作者: dingding    時間: 2013-1-1 09:30
sugar100 發表於 2013-1-1 09:17 0 Q/ A( T) E/ q4 C; e  w
這並非政治制度使然吧
4 N1 j) s& u8 W+ C上面已舉例美國.韓國.德國等國課徵房屋稅來作說明% X4 G0 r% E* {! ]6 w# P
全世界民主國家都在防微杜漸.抑止 ...
/ ]+ T" U. b, z, R' Y9 T
經濟不景氣房價一路跌 韓國有房一族也頭疼) i2 {3 L' y2 Y2 c/ s
2012/9/13 16:21來源： 新民晚報* f, x; [5 b/ [; ^' ?" p# Y( d
　　韓國中年女子李智善(音譯)這兩年一直擔心經濟不景氣可能引起房價持續下跌，上月成功售出名下小公寓，心中石頭終於落地。6 k* A* q" @9 H# Y$ [

7 v' r% z2 |: e( S　　曾經，韓國沒房的人頭疼賺錢買房；如今，有房一族也頭疼。# [1 B7 q7 }4 P# l; C
3 d9 ~( g9 E* r
　　房價連跌18個月. @( V% Z; M2 q- s) ~

  G( k! Q+ n) ?/ g) _( _　　40歲的李智善是高爾夫球教練，她的公寓位於首都首爾南部，麵積73平方米，2009年房價巔峰時市價6億韓元，本月成交價為4.5億韓元。她說：“有一套房子是一件頭疼的事，我近期不打算買公寓。”這話可以讓人一窺韓國經濟。
  a' ~: |+ E: N! e+ N  ?( r# |8 y1 I
　　韓國國民銀行數字顯示，首爾公寓房價格2011年初比1986年上漲367%。房價不斷上漲令建築業紅火，房地產市場一派繁榮，因此，許多韓國人從銀行貸款買房作為投資，希望獲得高額回報。麥格理證券報告顯示，韓國60%家庭貸款與房產相關。
0 l' W9 D# J9 r* V% S6 c& X7 C8 d' G  J
　　但歐洲債務危機爆發以來，韓國房價一路下跌。首爾公寓房去年3月每平方米均價為1794萬韓元，之後連續下跌18個月，今年8月比7月下跌0.46%。
5 Y. g; a% j4 v
/ X9 R6 r8 e' d9 ]　　買房一族多觀望
5 T; P: e# D1 o/ D  m5 @
! W" Q7 k1 `# o3 O  q2 O( g, h　　房價下跌致使銀行未償家庭貸款額上升。政府統計數字顯示，7月未償家庭貸款總額達到455.4萬億韓元，比6月增加7000億韓元。分析師認為，這可能給銀行業乃至整個經濟帶來潛在危險。5 U+ ~; f. @' M% Z, X
* |( k% ^1 w! e8 a7 D9 b9 J7 X! t
　　房價下跌也令一些有購房意向的消費者暫緩出手。39歲的外企員工柳振說，無法確定房地產市場是否觸底，因此近期不打算買房。0 u( U6 N) h* U* }
# L- U4 x2 r- l6 R" ?$ s' L# {
　　韓國投資證券公司建築業分析師李慶資(音譯)說，消費者這種觀望態度使得大量樓盤滯銷，進一步削薄了房地產開發商的利潤。
) G; m* M  M3 m  A
作者: 比瑞    時間: 2013-1-1 09:32
比瑞 發表於 2012-12-31 22:41
8 e+ }: O  @& D# p問題太敏感 , 現在政府對房租的扣稅,是10%,最近又加了2%健保補充保費,共 12% ,遠超過樓主
( ]; Y  C0 l8 {, B- u+ f1 k2 E, }, @所說的5%營業 ...
  k0 w5 y6 G* E! G6 \$ J
+ K6 I5 n/ P/ F* ^" v" b$ Q/ v
1. 慶幸生活在一個 " 自由競爭的市場" , 市場的價格,完全由市場的供需來決定, 您認為鑽石價值( ]& W0 r. d6 r6 r- U8 `
- Y1 A; g7 W8 L4 k7 H
1000萬元,對不需要的人,他認為是一塊土石,不值一塊錢.' `& @- {/ J9 k, C' ^! l4 {$ W9 H
1 n" k6 y- K, S1 _( D$ D
  N+ y% `  v$ {
2. 除非是共產主義,大家用分配的,每人只能分配15坪的生活空間,不能買賣房子,自由競爭的資本主義2 s. s6 T! I+ u) W& g% y
     市場,是不可能採用分配的,連對岸也開始採取自由買賣方式買房,更不用說台灣了.4 I: q& f2 t' U/ L: ?
: Z4 R, `% D: g' ~1 w# l$ N( D% B& ?
3. 政府是一個價格的管理者,可透過"手段"去影響市場價格,但不能限制人民只能購30坪的房子,若一個; C% {7 z" K; y' v  E, }
    人有能力,也願意在政府所定的遊戲規則下買房,是不該被現制的., N- e2 X+ d3 p) J4 [( L

$ D& G; Z6 U! \, p3 s: ~; y2 t4. 若對所住的政府不滿意,有能力的人也可以自由進出,移民到您覺得不錯的人間樂土國家去啊.9 h6 p0 D+ n5 L  c+ P; e
    仍然強調一點, 慶幸生活在一個 " 自由競爭的市場"裡./ g7 F" @. }8 r; U' K: g  F3 u
1 n; S* Z6 Q* Z! \( k/ W
                                                      
1 c. t2 ~) O3 |2 N2 H" Z' h: |( o
% |& X0 \: C) x1 |0 e8 h) l3 x& G% k5 M- u& x& k/ e# _

7 x% A, P4 C. Q' V4 z. T; ~0 o1 B
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 09:43
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-1 09:48 編輯 * c+ Z; t6 h  b7 R! \5 ^6 `
比瑞 發表於 2013-1-1 09:32
$ S3 W: g/ Q# P6 w2 D. u1. 慶幸生活在一個 " 自由競爭的市場" , 市場的價格,完全由市場的供需來決定, 您認為鑽石價值
3 P: c( n) ?5 N" \# S# ~5 J& z% w" w7 ~6 U& i% b" l$ u
1000萬元 ...
8 z$ t9 U" E/ t7 u* r
5 a1 `6 ]; _- X- O- D! P
首先.鑽石(雖價高)並非每人生活必需品
; H5 ]  i) e4 O, r: M. r* H+ O房屋(價更高)卻是大部分新鮮人的生活必需品
' Z1 }4 S- C) r9 J2 p% V1 S2 e; R1 M- ?" I* L
對於生活必需品政府是有責任去平抑物價的
1 O; L. `" V( n8 G6 h, X民主國家各國央行可以自由調節其利率政策.及貨幣寬鬆或緊縮政策' H# S0 f! I; m% `# J* }
3 ^, q( [8 ~! F# s
美國是最自由的資本主義.QE1.QE2.QE3.QE4都已經在這2年陸續實施
; P" A& G3 B2 P. S; q% X歐洲也於101年實施貨幣寬鬆政策
1 d7 ?1 ^2 Z1 g: P9 Y6 z日本也在101年年底讓其幣值大貶
1 H) P- k, C* t# G- m台灣央行號稱9A的總裁.亦是如此
' t# R- [; ]. r& E上面都是您所說的自由競爭的市場.但當市場有異常時.絕非不做為- ?- [# u0 f; q2 i! ]
作者: dingding    時間: 2013-1-1 09:47
比瑞 發表於 2013-1-1 09:32 # T7 o% @7 |3 I, P& r& T3 z
1. 慶幸生活在一個 " 自由競爭的市場" , 市場的價格,完全由市場的供需來決定, 您認為鑽石價值' ?: y8 c( G; U/ x: G' P* x3 J6 ?

% w* l; {0 O. @. E: _0 z1000萬元 ...

1 I; t5 @0 q, Q連老共都對房產泡沫化引發一連串相關產業衰退頭疼不已！4 p+ a" c7 b+ }9 [# Q1 r% G
易憲容：房地產泡沫仍是大陸經濟最大問題
作者: dingding    時間: 2013-1-1 09:49
本帖最後由 dingding 於 2013-1-1 09:51 編輯 : h0 f8 {1 r+ u; D& Z$ @0 F: x

% P# F' r4 X; \% ~5 u, P[
民主國家各國央行可以自由調節其利率政策.及貨幣寬鬆或緊縮政策
0 _5 A$ z- R: H: ~0 [7 Y1 S
牽一髮動全身，沒想像中的簡單，大陸所謂宏觀調控，也付出不少慘痛代價
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 10:00
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-1 10:01 編輯 , K4 ?, \) `5 H% L1 g
dingding 發表於 2013-1-1 09:49 , F, S" p8 ^* L+ _- e4 q: D
[- {( w4 M) P8 K! a2 Y1 _
牽一髮動全身，沒想像中的簡單，大陸所謂宏觀調控，也付出不少慘痛代價 ...

; S* ^; r( A9 }8 J+ }% W/ E1 Q* v& K: d# o# i3 G
這是因為大陸瞭解到.若不立即實施宏觀調控，日後等房地產崩盤後.所付出的代價將更加慘痛
0 c& Q& K4 |7 |7 N& R( e台灣亦復如此啊
作者: dingding    時間: 2013-1-1 10:04
sugar100 發表於 2013-1-1 10:00
# K) {; h+ }' b' T" q這是因為大陸瞭解到.若不立即實施宏觀調控，日後等房地產崩盤後.所付出的代價將更加慘痛
! Z) T. i7 C9 }1 o' g2 }+ Q1 d: N台灣亦復如此啊 ...
' F" |1 I, e, A  y1 x

7 q* b+ V& T( K6 ?2 c所以制度上要先建立，台灣房產才剛開始起步上揚，手段溫和一點比較好！
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 10:22
dingding 發表於 2013-1-1 10:04 ) Y1 A- p9 i( o# t
所以制度上要先建立，台灣房產才剛開始起步上揚，手段溫和一點比較好！ ...
: N0 \/ @) B4 e4 ?; k  a3 y) S# ^' f

9 O' Q* |& V3 N' J+ x' p我想告訴您.大台北地區的房地產已走了8年大多頭
/ q! o: J! N3 e1 i. Q以北大為例.風呂5.6年前預售時10-11萬.現在22-25萬, A5 X2 v. g2 e4 e) v7 ?+ w; y! s+ @
萬寶龍4年前預售時11-12萬.現在22-25萬' e7 Z. h& ~1 e# n. x5 C* q
不到幾年北大都翻倍了.
  V! n# |5 C; O$ c, i0 v& z) `5 B( F更何況台北市精華區.這8年來就漲125-150%了
+ \& i2 W4 G# }" Q  K3 q1 t7 e1 ?
作者: dingding    時間: 2013-1-1 10:25
本帖最後由 dingding 於 2013-1-1 10:27 編輯 + B4 e( Y3 ?" f/ E/ m4 f
sugar100 發表於 2013-1-1 10:22
! @9 D, {) q4 e( p; C9 L# h我想告訴您.大台北地區的房地產已走了8年大多頭7 S. g( x8 }1 c6 i" I& N* i4 G0 x
以北大為例.風呂5.6年前預售時10-11萬.現在22-25萬! A8 M2 o4 p9 o2 k8 d4 }1 P
萬寶 ...
4 y4 {2 j( z8 h6 j( C, z' A
! U$ v& E- p! g& u
跟韓國比漲得不算多
  A& z) q4 t8 F9 j  Q8 V4 N韓國自金融風暴起房價漲了367%
作者: 比瑞    時間: 2013-1-1 11:48
sugar100 發表於 2013-1-1 10:22 1 y4 T% @' i7 W2 _7 h5 A
我想告訴您.大台北地區的房地產已走了8年大多頭0 C8 g9 z0 f8 h1 c: A  k' m
以北大為例.風呂5.6年前預售時10-11萬.現在22-25萬) \+ p6 V7 A' ]
萬寶 ...
' S6 c% n; [  u5 a8 H( Y! ^

/ Y& K6 J+ l8 i8 i: L8 p' A$ Z1. 房價及土地價格的不斷上揚,是一種趨勢,它就如世界景氣循環一樣.4 r+ G7 p, x7 s6 }& Q
    恭喜北大朋友們,當初於11-13萬時購入房子,根據我的實務經驗,目前  
  ]0 H9 P5 ~7 ^  k     北大房價已達20幾萬,即時再回檔,也不會達您當初購入價,應至少站
/ M1 d5 @5 {9 c3 J  e. m     在15-16萬以上.9 c1 _  k' E' ~$ j0 y
- s. ]. @0 r& U3 u. X
2. 世界的景氣循環,約8-10年一循環, 92年及100年是本循環的低點 , 92年購入房產,投報率為 300%
6 m( x0 r" C6 p( O# g2 g3 F    (投入100萬,變成現值300萬), 100年投入房產, 投報率為170%(投入100萬,變成現值170萬),它是  ' S! e" L' Q' X) A0 v- W% V
     一去不回頭,下一波景氣低點應會落在107年左右,現金準備好,再投資,這段期間養精蓄銳,專注自己8 o# `6 ?7 O# V; G3 y9 A
     本業,等待下一波低點的來臨.
, o4 s" q' K! n" f
/ [: i/ z# |/ B) G! z, J0 A  E3 P  o  k
                                                6 c- e; H0 T" |. f! d
, L8 p$ h/ w& B0 D) D$ d* d3 A
作者: 小高    時間: 2013-1-1 11:57
sugar100 發表於 2013-1-1 08:53
( m6 t3 ]: [' _"擁有兩間房以上,或是使用空間大一點的並不一定都是投資客啊"
& F0 ?' g* y9 c5 t9 u: {" Y- ~/ U& w# o6 t( l  }1 i
擁有以上條件的都可算是有錢一族吧
3 M& I/ U* J) c' p- j3 j, X
這想法太單純了...* i/ r- k: @8 e. P
有兩間破房,一間還要繳貸款* E3 W) d2 j- Z& Z
怎算有錢
作者: 小高    時間: 2013-1-1 12:02
漲價要歸公$ I6 v1 `2 Z1 }+ h
那如果房子賣了賠錢
; [' r8 E- D: P6 j! [; B! x要不要也算公家的呢??7 r) k+ C: Y: `; G1 }+ s1 c9 C: z

! a& d5 N9 m5 t: ]9 q我現在如果想搬回台北
& }+ b5 J: [1 G. p7 C8 U$ s要把北大的房子賣了) p, z: S2 @8 N1 ~: m
但買回台北要貼更多錢. u5 ]/ h. O( S! u$ z; b2 a
國家要不要補助我一些??0 m7 f" I5 k8 e
作者: nyoma    時間: 2013-1-1 12:34
本帖最後由 nyoma 於 2013-1-1 12:36 編輯   H* Y" _% A9 A4 N) z, F
小高 發表於 2013-1-1 12:02
) t, Q  b/ w' O0 u' `! Q$ a' {4 V% m漲價要歸公9 r6 a9 j" ?8 f. q* q9 B1 H4 O
那如果房子賣了賠錢, G- k8 k) v6 ?; l/ ^7 p3 K% \
要不要也算公家的呢??

1 Q, B! X6 m* B( X3 A6 S- y! M$ [2 v% |
太同意你的意見
  Y/ V; U9 N, L& [4 a) Y在政府沒搞好經濟投資就業環境前，再想東想西的要增加中等收入的百姓稅賦負擔，真想移民太平洋海底了(沒處躲)，那好笑的二代健保己讓家人的幾十張中鋼(本想幻想當老實股民乖乖收股息退休)賣出，是怎樣...政府還要怎麼亂搞。
# J4 r% W) Y8 b) D1 [2 v2 r1 ?2 q6 h0 D5 W: N9 q, S7 x
生雞蛋的沒，放雞屎的有！
作者: 逍遙    時間: 2013-1-1 12:56
本帖最後由 逍遙 於 2013-1-1 13:22 編輯 : z" ]2 U' V7 o" Z: @& U
& I- p% F+ h9 C0 i, T4 ~
看了以上言論很傷感" e: C2 K4 |. t5 Z
: E" K, C6 L6 l8 i" K
言論是自由的, 但是觀念不是很客觀.  個人深深感觸到不管做生意或是投資, 大多數只願意拿而不願給, 深怕賺錢繳稅. 想出一些莫名其妙的方法來逃稅, 社會如何進步呢?????  一個國家強大是要國人一起來撐的, 就算有能力的人, 房子買大又怎樣? 人家又沒偷又沒搶, 省吃儉用,稅也是照繳.  往往只是看到別人成功的結果卻忽略人家辛苦的階段, 發言時要多想想. 不要以個人主觀的意念而抹殺所有的人
+ P7 t3 p% F1 }$ S9 O) ~5 ]# a
+ \  V7 S0 J5 d! h國外才不管你買幾間房, 只要你有錢, 有本事.  貸的到款, 那是個人自由.  但是決不會想出用人頭來買賣, 賺錢就是繳稅, 一戶一生只有ＸＸ萬免稅額, 賺的多就是繳稅. 沒什麼了不起, 有賺就繳, 就怕沒本事賺.  勝至於有人捐給機構抵稅幫助弱勢者
7 L% d" v( s  J' o! w) ^4 ?) F" E  @: _) j9 F3 L
但是看見很多人想盡方法免稅用人頭來買賣？？？？？值得檢討' B8 c  n% O$ X& l7 Y
' q8 N1 n) Z7 z: S
打房間接也害了一些首購者貸款％受限制更买不起？？？？？
+ @: c1 }, [6 y+ U5 i$ H3 A% N3 `1 Z, s' H3 j$ A, C

! l# s* b( G' b8 x% I8 P) K( N: O; h% ]: ~
作者: cybee0808    時間: 2013-1-1 13:20
尊重市場機制,政府出來干預只會越來越糟
& l2 ^9 ?' A( ~$ t% {擁有2-3間房也不依應是投機客阿
2 x$ C! G% U5 }" u' D說不定有老家在南部,在台北買個小窩這樣有兩間房也要被課稅嗎6 E/ y2 g' i3 J
若是沒買方,賣方也很難堅持住價格
8 c6 p, W- v# E所以政府還是不要出來管太多,只會越管越糟" S5 P$ \3 i3 _6 F/ g" B5 n
作者: 小高    時間: 2013-1-1 13:34
想想看我們的政府都幹了些什麼事
/ l2 A, M& i6 }8 J9 q, M3 k* h, I; {6 u誰甘心把血汗錢白白給官員們揮霍
5 |6 T0 f5 ]3 b" Y- w
2 j9 s4 g4 w  E4 o% p# Z6 k所以...不要再拿國外當例子了/ u6 a- C' u6 v7 K
人家的政府都有積極在為百姓做事
% E9 {. p9 ]3 ^0 E: j5 ?# h* F$ w6 C我們的政府呢??
# i9 B1 R$ H+ n( f  `專A人民
作者: DanielYang    時間: 2013-1-1 13:57
雙北市政府先落實「空地稅」課徵再說吧！
! x# b' Z/ v8 B8 H, U若要真正打房，有個不能說的秘招...................% S5 p# I2 l7 d& j& k0 e1 O) i
................( D. [, i% d4 ^' z$ W/ ^6 k
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9 A) D8 i" C# W8 v8 p0 ]...............- \3 S+ P2 O" n8 U  H' I# E
不能說啦~......
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..................
  \( D4 L* [3 u( t.........
  k# ~( F. t- s, e  R$ H1 q9 \..........
3 s2 D" F# l: _$ Z* N9 l  w' \.............., {7 w# }# f* j8 {: Z
別逼我...............
2 m- U& I& x" T& R...............
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.........- H  D, g9 R( \. M2 ^& f- q
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8 X+ r" w; n! Q8 Z/ |' E% a...................
; b5 z' t" ~. u' y.............
" z9 v: K* r% M4 h, }.................% }8 k$ @9 o: _. a
................" M$ f1 T% {$ L7 \
..............2 c; {4 W, j. |& U  J+ Z
All right.....all right.....6 t3 ]1 T! [  q+ o
....you win....( y: `' b- u4 Z. K( }- E( k
.................
/ W" s! u; g# Y, U.......
1 D. o4 e/ J! `9 S* _.; a/ s* x: [5 k  f" `$ w! ^- P
$ x9 J3 z" \! _& s% e
.............8 f% A8 l- i" a2 i$ p7 a
...
  B( z: g! D& t8 G6 F6 O, k........
" _" M: O& u& r- t! {: e# m+ a( X最簡單的方法......
6 G9 B  }7 H/ J% C.....! Q- R/ y+ |& S1 _6 x+ p# @
就....
: W. X% ^1 C. ^5 K; M# B......
% O- Q9 V, s9 N5 Z" e1 r5 `+ X是 ....
1 H* F4 ~2 E: X.....' G- I) f; Y& N6 ?/ a, O& h; [
.....
. a, d. @& x8 A( a將
( b; k0 o3 e9 [) m+ U2 L& F央) z) |# G. S; o5 ^
行
( V# V  e  }# @- y! R' T4 W* N總
# [& T: X* O; i) B+ x4 U! F+ t4 ^裁
) W8 k- n: U9 D+ L, m: ^.... i) R6 b% ~) P5 s5 r" g$ y8 O
...
3 J1 ]9 i0 c( ?  f  h9 t...
9 C/ Z: C, g) [. [馬% i7 O4 e: i- k% w
上
0 T: J  @1 @. ?8 o' I換; q) k) {) @# l0 {* T/ r; A
成0 x2 O1 m& r& |/ V
支
. R" X# [' {" t持
2 Z2 Y6 X% |% o( E0 j台幣實質升值的經濟專家.......迫使國內產業為提昇競爭力而創造附加價值(產業真正升級)。2 l9 ?, M/ X# W- L5 d
讓國內過多資金収回金融體系，並導入實體經濟投資......
& n' o% v9 v( A; |& M) h6 ^最後，未來的實價課稅應以土地持分為準來實施，會較整體不動產課稅合理。
! R! J" p3 C& W7 S' @6 z如此，國內房市自然才能回歸土地的真實價值（房價上漲實際是土地價格上漲，房屋價格只會因折舊而下跌)。
3 A2 d1 U7 B# M, L2 L- N
作者: dingding    時間: 2013-1-1 17:30
DanielYang 發表於 2013-1-1 13:57 $ k! ^7 H! w' L# m6 ]: q' G0 i6 u0 \
雙北市政府先落實「空地稅」課徵再說吧！: d4 }% J5 j8 E. d$ _: z' Y' K
若要真正打房，有個不能說的秘招...................* X$ ^9 _/ @9 x; X' T
........... ...
! w0 `. z+ B6 J% P5 b
換掉9A總裁，難4 @3 S1 c  d6 d7 n/ B% g

) N1 c' g3 G' w7 o( ]
國內房市自然才能回歸土地的真實價值（房價上漲實際是土地價格上漲，房屋價格只會因折舊而下跌)
* M; T0 S* h, v% S
3 y7 t+ ]) s5 e( U
非常同意!
作者: dingding    時間: 2013-1-1 18:00
本帖最後由 dingding 於 2013-1-1 18:02 編輯
0 V5 S: d9 B: |3 L( l
nyoma 發表於 2013-1-1 12:34
. s& [* c" K5 P4 L4 Y太同意你的意見
$ z: H& W( J7 e( ?) A在政府沒搞好經濟投資就業環境前，再想東想西的要增加中等收入的百姓稅賦負擔，真想移民 ...
1 Q8 B- e! |2 |! [  ^6 T

% s# |! U0 ]  ]  C; E. e3 C配股配息一年就一次，以中鋼101年終收盤27塊，二代健保費率2%計算，就算中鋼公司每年一張配一張股票(利)給你（癡心妄想），一年政府抽你540元，就因為這樣賣掉太可惜了啦 ，而且還是棺材本！
作者: 歐陽    時間: 2013-1-1 21:10
sugar100 發表於 2013-1-1 08:08
: N2 N& L! I+ C"短期透過買賣獲取暴利的,要從這裡下手才對...南部老家有房"
. D9 W& @5 |- c* B8 [
3 K" \+ e6 M5 n& K: S1 S; VANS:
5 k! O9 T$ c) u* G
都是朝提高持有房屋的持有成本來著手.
" L# x+ I6 x( M9 B& P/ ~8 @
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 23:14
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-2 00:22 編輯 1 ?9 d. I9 k8 H" c, N# ^9 B
cybee0808 發表於 2013-1-1 13:20 9 C. y5 v8 P# H) K
尊重市場機制,政府出來干預只會越來越糟$ L/ k) }: A+ a; e* ]3 k
擁有2-3間房也不依應是投機客阿/ {' I8 A* ?2 W
說不定有老家在南部,在台北買個小 ...
' K; t. I/ z- a$ @1 U& v9 x: H
) M7 E1 E8 w) M
當市場機制失靈時.政府還能不出來干預嗎?2 w9 l+ R( r7 l! R! ~* U3 s" `
美國是最自由的資本主義.QE1.QE2.QE3.QE4都已經在這2年陸續實施
+ @* T' R2 y, u4 o, k2 e% ?' L歐洲也於101年實施貨幣寬鬆政策7 c: ?) b4 S. H2 B  J! O) U
日本也在101年年底讓其幣值大貶3 G# g. `1 a6 @
台灣央行號稱9A的總裁.亦是如此
* v2 ~9 v* l  v6 n上面都是您所說的自由競爭的市場.但當市場有異常時.絕非不做為/ Y  \: w3 @' M6 X
& Y! X8 {* X7 ~* s  W2 V: h
台灣的房地產在這樣炒作下去.不出3年一定會硬著陸崩盤
+ H/ D3 @  X* G) C) |: F* l2 N0 M您是要房地產硬著陸似的崩盤/ M% J) O$ Q* U+ m
還是希望房地產軟著陸似的緩慢下跌( G. P2 d/ U+ v( v& H- a* y
房地產硬著陸似的崩盤的後果遠比軟著陸緩慢下跌.來得嚴重及不可收拾
作者: sugar100    時間: 2013-1-1 23:23
本帖最後由 sugar100 於 2013-1-2 00:09 編輯
9 `, ~6 e" [+ e2 f* k6 k( l
dingding 發表於 2013-1-1 10:25 5 D/ e- \( G) \: O( q
跟韓國比漲得不算多* D$ Y# M& r7 ^9 z+ d
韓國自金融風暴起房價漲了367%

/ Z0 _. b5 n% f& g  s
9 v% V0 k% n8 t7 j* a# e& Q韓國在金融風暴時是韓國國家信用瀕臨破產.主動尋求IMF的援助
1 V% B7 |! `9 ?$ ~. I! v. Q1 z當時房地產跟金融商品都是跌到很深的谷底. Y6 N3 S6 L% U' N
所以.若以韓國金融風暴時的低房價為基準.其日後上漲的倍數.當然會高很多$ {! P% n! k- L" M  p3 |

6 k9 S& ~* q9 D% o7 p0 ~2 k7 j' e0 t, i7 @3 ]8 }! U7 f
! ~9 `" W- N( s2 W& x, F
1997年，對韓國來說也是傷痕累累。事實上，一度被譽為“漢江奇蹟”的韓國經濟曾因其高速增長而躋身經濟合作發展組織，成為先進國家俱樂部之一員，並且以亞洲的經濟典範的形象出沒於國際舞台，可是歷經投機客的狙擊後，昔日的繁榮已去。韓國企業界公開宣稱：“我們已完全失去經濟自主權”。韓國的經濟何以脆弱到如此不堪一擊的地步呢？剛邁進1997年的門檻，接二連三的打擊就源源不斷地向韓國經濟襲來。首先是年初爆發了大罷工。到了1月底，又揭發出韓寶集團巨額票據醜聞。正當以上兩個問題鬧得不可開交之際，日元貶值又開始對出口商予以沉重打擊。1月23日，韓寶鋼鐵工業公司無力償還借款，拉開了1997年大公司破產序幕。韓寶破產的消息使漢城股市指數下跌2.8%﹔3月22日，三美綜合特殊鋼公司的破產導致韓國証券交易所連續四天行情下跌﹔4月21日，韓國最大釀酒集團商真露公司因債台高築而倒閉﹔7月15日 ，韓國第八大集團企業起亞集團無力償還其10萬億韓元的債務，成為最新一個銀行援助對象。韓興、代龍等集團或宣布破產或因為政府的干預而成為待援的“病人 ”……隨著大企業集團的相繼破產或瀕臨破產，韓國金融危機爆發的可能性越來越大。源於東南亞的這股金融禍水則將韓國這隻“太極虎”推向深淵。從1997年11份開始，韓元兌換美元的匯率屢破歷史最低紀錄，11月6日更是慘跌至975韓元兌1美元的新低。12月12日最終跌至1891.40韓元兌換1美元。短短的兩個月之內，從9月份的890韓元兌換1美元狂貶50%以上。同時，外匯市場的波動波及到國內股市，股票指數跌破350點， 創10年8個月中的最低水平。韓元貶值，促使韓國10月份出口值創125.8億美元的新高，但同時又意味著外債擴增和進口成本升高，抵消了出口競爭力。面對這種千瘡百孔的局面，韓國政府奮起還擊，竭盡全力拯救韓元。11月19日下午，韓國政府宣布了一系列穩定金融形勢的措施，如放寬韓元匯率的浮動限度，提前開放中長期債券市場，對經營不好的金融機構實行限令改革和兼併。臨危受命的副總理兼財政經濟院長官林昌烈宣布，為了改善金融業的結構，提高韓國經濟的對外信譽、穩定金融市場，政府將把目前2.25%的韓元匯率日浮動限幅，擴大到10%﹔把原計畫在1999年以後開放的中長期公司債券市場提前到1997年12月份開放﹔韓國政府保證支付在各種金融機構中儲蓄的本金和利息，直到2000年年底 。在開放債券市場時，為了防止外國投資者的投機行為所造成的副作用，韓國政府將把外國人對每個項目的投資額限制在30%。同時政府將把外國銀行駐韓機構兌換韓元的金額從10億美元增加到20億美元。政府還將著手向國際金融機構大量籌措外匯。對於經營狀況良好的企業為償還債務進行的現金借款。韓國中央銀行也拼盡全力進行市場干預，試圖止住韓元的瘋狂下跌，無奈韓國外匯儲備只有300億美元，杯水車薪，韓央行的干預有如螳臂擋車。而且，央行在市場干預失敗後，外匯儲備僅剩可憐的70億美元，遠遠不夠1997年年底和1998年到期的1100億外債。在這種狀況下，韓元兌美元匯率繼續下跌，國內股市也一再疲軟，國家經濟到了崩潰的邊緣。韓國政府不得不向國際貨幣基金組織、世界銀行、亞洲開發銀行以及美國、日本等尋求緊急貸款援助。1997年12月3日，國際貨幣基金組織（IMF）和韓國簽署援助協議，該組織提供韓國210億美元備用信貸。另外世界銀行也將提供100億美元。亞洲開發銀行提供40億美元，其它國家提供200億美元。援助總額為550億美元。迫於國際貨幣基金組織的壓力，韓國政府被迫答應落實嚴厲的穩定經濟計劃以及廢除當初使韓國發展成為“經濟之虎”的重要經濟體制和做法，包括整頓金融、緊縮對大財團貸款、降低經濟成長率等多項配合措施。這項金援計划不但打破金援紀錄，受援國所須進行的調整幅度之大亦屬少見。這一計劃的簽訂幾乎向國際上承認韓國整個經濟體系的崩潰和自主權的喪失，也標示著顯赫一時的韓國經濟發展已成過去。由於550億美元的介入，再加上韓國政府表示將放寬外資持有股份的限制由23%提高到50%。隨後漢城股市開始持續上揚。韓元匯價也有回穩上揚跡象。可是好景不長，12月7日，韓國第12大工業集團漢拿集團宣布破產。這消息使剛喘口氣的韓國金融又跌入深淵。從8日到11日，漢城股市持續低迷，韓元兌美元匯價連續下跌。自韓國發生金融危機以來，在不到1個月的時間內，有兩名高級政要下台。12月13日，韓國總統金泳三緊急會見金大中、李會昌、李仁濟三位總統候選人，就克服國家的經濟困難問題進行協商。希望他們配合政府克服當前的困難，在選舉結束後舉行的臨時國會上順利通過與克服金融危機有關的金融改革法案，緊縮1998年預算的修正案和發行國債的提案，為早日恢復國家的金融穩定而努力。在金融風暴的猛烈打擊之下，韓國經濟與市場陷入了癱瘓。但隨著IMF援助貸款的及時甚至提前到位，韓國金融市場激烈動蕩的局面逐步得到控制。但目前韓國經濟仍在低谷中徘徊。韓國金融危機所造成的損失之慘重、影響之巨大、教訓之深。一些財大氣粗的集團也只能眼睜睜看著自己的資產縮水，同時，企業大量倒閉、失業人數大量增加，對韓國人來說，昔日的繁榮已不再。經濟危機引起政治的動盪，金泳三告別韓國政壇。留下來的是一個千瘡百孔的爛攤子。  _9 @  {; r  l
) i' T% ~: D( s1 s0 l' G- W$ P  D
作者: sugar100    時間: 2013-1-2 15:19
台灣持有房地產的成本太低.所以適合長期投資.投資客的標的過於聚集在房地產.就容易被炒作
# Q# _$ M7 [4 ]' B! Y4 D) a4 _$ o% P. M) J6 g1 v7 B
但若想買多一點房屋也無妨.只要繳得起時價登錄的房屋稅就可以了.外國大都是如此啊
- a% ]0 f/ [" v. |! L$ z而且外國多半沒台灣的自用住宅的優惠稅率
作者: 凡夫俗子    時間: 2013-1-2 17:50
sugar100 發表於 2013-1-2 15:19
% p% B+ N' y+ `/ Z8 I* g% Q% T: ~: k台灣持有房地產的成本太低.所以適合長期投資.投資客的標的過於聚集在房地產.就容易被炒作2 i% F3 R! }, F" c

% c4 K- f+ F) }5 B# s$ _但若想買多一點 ...
9 v, [# E  X' n* F! i
看到大家如此熱烈討論，我彷彿覺得房市空頭大師的影子出現了。9 N/ n4 }* V6 G& }" w. J

! e# C$ v, \4 u/ \6 F8 H4 Q: l5 w如果以實價重課非自用住宅房屋稅可行，那第一個倒的一定是像保險公司之類的法人，那社會承受的起嗎？另外，把建設公司打死了，好像對城市的進步也不好。9 @! ^/ U+ l4 t% `( W. m% M1 T* Z: s

) A4 ~2 R, y/ r6 M; |2 s用比較緩和一點的手段，漸進式的措施，輔導市場正常化來思考它吧！我們畢竟是民主的國家。: p) B) p3 w7 z. @

' F! d8 Q% u2 d# c其實房地產也是很多金錢投資方式之一種，我覺得政府不需要插手太多，政府要做的事是讓大家有房子住就好。至於做房地產投資的人，其風險自負。相信高報酬一定隱含高風險的定律吧！
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作者: andy826    時間: 2013-1-2 20:18
洪阿民 發表於 2013-1-1 00:58 6 `5 _% f2 I1 ]1 [( g" ?
是如此沒錯，但要繳的錢跟您的差很多呀 XD) i9 ?4 O' H+ P$ [& p2 n# A
以我在士林區的舊家為例，屋齡近三十年的老公寓，當初購屋時總 ...
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我也是這麼想, 全都充公再來抽籤.....
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其實就算抽籤, 也有人可以作假! O3 i; t' |8 u0 @" r
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不然在資本主義社會, 此題無解. 要改革早就改革了, 證所稅不就是如此?  W  i. b6 u+ a8 e4 A1 ~( s7 l
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方法不是沒有, 只是有沒有人要動? 動了, 又會不會遇到阻礙?
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作者: 歐陽    時間: 2013-1-3 00:19
讓一人炒房1919間 還有什麼居住正義？
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文．林建甫
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「三黃一劉」中的勇哥，炒房客功力之高，令人瞠目結舌，不但破壞公平正義，也凸顯台灣房地產稅制的不合理。台北地檢署的消息指出黃勇義及其妻郭枝芬，自二○○三年至二○一一年的八年中，利用五十一名親友為人頭，買賣房屋一九一九間，售出房屋及土地金額二六四多億元，並將部分房屋出租收取租金，逃漏稅捐高達二十多億元。
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7 J6 r! t1 B, k" g二○○三年就是SARS之時，台灣房地產到達十年空頭的尾巴。另一方面由於美國在二○○○年科技泡沫後經濟的困頓，及當年出兵伊拉克，接近零的低利率開始出現，誘使不該買房的人、信用次級的人都出來買房，奠下後來「次貸風暴」危機。 0 ]1 q! P/ U& X. x
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同時，台灣房地產在國際性低利率政策下，開始走多頭的上揚格局。本來利率是炒房產：養地、囤房的最大制約力量，而低利率讓貸款及持有成本都相對低廉，預期上漲空間極大，因此從銀行借錢炒作，就可以獲利無限。然而小老百姓在成家立業的剛性需求下，好不容易辛辛苦苦地買了一套房，付頭期款就要縮衣節食，然後當個二、三十年的房奴。房地產炒作者利用這些技巧，就把小老百姓的錢五鬼搬運到自己的口袋。 & g- e# V$ U0 U/ y

- v5 p. E! U! b6 Z4 Y1 Q0 Z" J在台灣囤積大豆、麵粉，炒作原物料，都要公平交易法伺候。但養地、囤房的炒作卻不用受到懲罰，因為過去認為炒房者不會影響市場行情。 . y, ]0 r* ^/ S7 S1 W
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可是像「三黃一劉」的炒家一人就可以買賣房屋一九一九間，炒作房價，怎麼沒有影響市場行情？況且農作物有季節性，每年收成後，當期流量的供給需求決定當期價格。房地產的價格是流量影響存量，交易價格逐步墊高，影響所有的房地產價格。
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房地產的價格上漲，正面的講，創造了財富。但這些財富的由來是社會的進步，不應該私人獨享。孫中山當年就認為應該「漲價歸公」，只是自認孫中山信徒的中華民國從來沒有實現過。 5 s/ ]3 S* m+ ?! b2 w$ Q
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未來應該實價課稅，而且非自用者應該狠狠課稅，提高持有成本，遏止炒作，才能伸張公平的居住正義。
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; I' X- n3 H4 G" a/ A# n《理財周刊》
作者: 頑皮豹    時間: 2013-1-3 03:36
sugar100 發表於 2012-12-31 05:26 1 a9 E$ f8 Q2 d) O
2010年美國大部分地區房產稅的稅率維持在0.8%—3%之間，& }( ^4 p1 ?- |; ^- o3 P
並以1.5%左右的稅率水平居多。  C# P& g' r+ C" C. q
一個朋友在洛杉磯郊 ...
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加州的自用房屋稅,由地方政府釐定(公務員退休年金,學區經費,消防,警察,圖書館,以及其他地方公共建設都跟房屋地價稅有關).另外還有1978年投票通過的限漲條款http://en.wikipedia.org/wiki/California_Proposition_13_%281978%29 # U5 Y/ E3 u( }/ ]# S6 U; x
基本上,鼓勵買來自住,不再搬家的.
作者: charlesma0611    時間: 2013-1-4 13:52
去除弊端本來就有很多選擇方式，為何要選擇如此偏激的方式?& r1 ^' L4 P& m; A( J, `5 S; Y

  I5 }0 i( D  v9 v1 c$ g) y難道強迫自己儲蓄，多買1棟房子的人都該死?
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況且台灣退休制度並不完善，有多1間房可以作為租金的收入有甚麼不可以?0 g/ [! {$ {7 e6 g  }( \* _* L

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作者: 美好生活    時間: 2013-1-4 15:18
只有一句話可以說.....台灣人真的眼睛被 喇阿肉 狗到.......有很多人選擇了永遠挺財團的政黨.......' |4 a3 g9 t) y6 Z* D
沒有要挑起紛爭.......家裡有人就是領18% +月退俸的人20多年......我算一算應該可以來北大買各兩~三間40坪房子都沒有問題" u- C2 Y) P8 B6 w: B! P$ U
他們真的不但沒有感激....對於取消年終還激動狂罵政府& 民X黨王八蛋....很好笑ㄟ  難道不是你選的總統嗎?
1 F* n0 X+ J- f% Y, V6 Q6 x很多人都覺得應該給的....... 他們的退休金可以每個月出國去玩還可以剩.........
: ~/ _% ^7 G" _; K我的朋友家族在台中做房子代銷業務  他說公務員真的很有錢 買房子的很多都是這樣的身分...........
9 ?  H6 D7 ?- s& I/ T) J. `  A算了這是題外話了..........
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& }! s# A4 }. g8 D3 P6 ?拜託政府確實提出政策  兩年限制一下子就過了 看看最近很多好房子拿出來賣
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作者: sugar100    時間: 2013-1-4 23:05
charlesma0611 發表於 2013-1-4 13:52 $ ~) b; e1 b' r1 Y2 P; z0 y
去除弊端本來就有很多選擇方式，為何要選擇如此偏激的方式?7 q% a  u6 i9 b% X5 i
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難道強迫自己儲蓄，多買1棟房子的人都該死?
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以實價重課非自用住宅房屋稅會讓人死??- G7 Q3 {6 w3 q
言過其實了吧
作者: 新住戶    時間: 2013-1-5 10:05
sugar100 發表於 2013-1-4 23:05 ' d& T# ^+ t! S
以實價重課非自用住宅房屋稅會讓人死??
: A& [7 ~, X. m" P: c# ]- J言過其實了吧
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其實國外很多國家鼓勵人民買房養老呢.



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