iBeta 愛北大論壇

標題: 台北、新北合併 [列印本頁]
作者: marquis    時間: 2012-12-25 08:36
標題: 台北、新北合併
朱立倫拋震撼彈：台北、新北合併為超級大都，是未來趨勢
  ^% n9 x/ F2 Y& ~4 b* j陳思豪0 I. U; G1 w- D) Y  G
2012年12月24日 11:51
' J' B( J' F* S6 I! K朱立倫拋震撼彈！提出台北、新北合併為超級大都的構想。 # X9 n0 B2 j" Q' B0 G6 i
政治中心／綜合報導
: o! Q+ z3 }! E6 n
- A: p  @& u. b9 J新北市長朱立倫表示，台北、新北已經是緊密相連的生活圈，他與台北市長郝龍斌都有共識，認為雙北合併會是未來趨勢。8 V. l- S1 T1 \' r: r

: J8 h9 D! o- f) F8 E+ Z朱立倫接受《自由時報》專訪時指出，目前新北市到台北市的上班族有三分之一，台北市到新北市也有四分之一，雙北已經是緊密的生活圈。未來兩市應就產業互補、交通串聯、都市計劃整合等進行努力。
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朱立倫以東京為例，過去新宿、池袋、品川、澀谷等區都是副都市中心，但在現在，都統稱大東京。他坦言，目前新北市的整體建設，與台北市還有一段差距，未來新北各項建設會越來越好，當差距縮小時，整合就是必然趨勢，但整體規劃，他認為應該要至少10年的時間。
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不過，也有聲音質疑，雙北如果合併，人口合計將上看660萬人，佔全台近四分之一，這樣的結果，恐怕引發「葉爾辛效應」，屆時地方首長權力過大，甚至可和中央抗衡。; [6 x: i4 x: U; z: e1 G- G# Z. V
+ I5 {$ @# s9 \) b' P. n- i4 Y* J) [
但朱立倫認為，當時蘇聯發生這樣的情形，背景和台灣民主制度有很大差距，「葉爾辛效應」的想法真的是多慮了；雙北合併考量整體發展，不應該將議題過度政治化。7 Y+ D$ ?+ c2 c3 \) Z
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對於朱立倫的想法，基隆市長張通榮相當贊同，但他認為，「雙北合併」應擴大為「北北基合併」。不然可將金山、萬里、瑞芳、貢寮等區和基隆市合併為「大基隆市」，恢復過去金雞貂石的規模。* a* ]( u: d3 T/ B0 M& j
http://www.nownews.com/2012/12/24/11490-2885292.htm# j0 B9 w8 z( X8 K9 z
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/ G$ D! E* x' X% |看來北大房價又有一波漲勢!8 C7 t+ q% F8 s% A
作者: lyca    時間: 2012-12-25 09:21
兩個台北早該合併了! l8 z1 w3 v, `- V- A  m$ o0 L- ]
光看快速道路的規劃,台北市的快速道路到新北市就終止了
* a" C9 D' ~  M新北市的快速道路到台北市就終止了! X* `" B2 _, A2 ^9 O
完全沒有連續性
6 U. H/ l+ t3 K& F+ g& G. A; w看遍世界各大都市,哪個都市規劃這麼差的' z4 I! J  H- S: `( V" U8 k
作者: Spock    時間: 2012-12-25 09:44
支持合併.  行政長官/公務員可以少一點
作者: gblin    時間: 2012-12-25 10:18
以後選上台北市長 就可以當上台灣的總統了
8 V1 N; X- ~9 V, O- ^  G確實變成天龍國 讚!
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-25 12:13
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　　中央不樂見台北市跟新北市合併，而且頻繁合併跟升格，勞民傷財，相關法制跟財務也沒有配合，更是缺乏實效。
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　　個人認為這個消息看看就好，實現的機會不大，不如多爭取資源，顧好自己的環境品質，更為實在。
作者: 刮刮樂    時間: 2012-12-25 12:14
支持合併
作者: 小萍萍    時間: 2012-12-25 12:16
合併後個人覺得沒什麼差別..新北跟北市相比還不是沒什麼好福利....唉
作者: danny_chang    時間: 2012-12-25 12:47
小萍萍 發表於 2012-12-25 12:16 ' v% N8 K) u: U7 O
合併後個人覺得沒什麼差別..新北跟北市相比還不是沒什麼好福利....唉
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有差...育兒津貼...全台灣只有台北市可以領到 5 歲...
( R: D8 C6 ]' {  L其他只能到 2 歲...
/ J6 }7 V! |2 A( W早知戶籍就一直留在台北市就好了...
作者: ericchu    時間: 2012-12-25 15:56
要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?3 c: S  V5 J) o- k" x$ X! ?
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台灣公務員的心態~~~唉~~
作者: w5719w    時間: 2012-12-25 16:11
ㄛ
作者: lewc1219    時間: 2012-12-25 16:26
唉！現在官員講的話，聽聽就好，早已無感了！！！
作者: 小萍萍    時間: 2012-12-25 17:59
所以說新北沒有什麼好福利的~爛
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-12-25 18:18
danny_chang 發表於 2012-12-25 12:47 9 f2 n6 w7 E+ i) t/ \& b$ v
有差...育兒津貼...全台灣只有台北市可以領到 5 歲...
9 {& }, T: Y6 V# j其他只能到 2 歲...
( |; @5 }) E9 K6 X% _  }. R早知戶籍就一直留在台北市就好 ...

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4 w* _  M8 l0 q0 E% a7 f從預算來看，這好像是窮人要和富商共分家產，聽聽就好！
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作者: 道明寺司    時間: 2012-12-25 23:12
寧靜海 發表於 2012-12-25 12:13 . l+ E: I. v3 h: ?, o
　　中央不樂見台北市跟新北市合併，而且頻繁合併跟升格，勞民傷財，相關法制跟財務也沒有配合，更是缺乏 ...

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3 M& E5 x1 K* f* K中央並沒有不贊成 , 原先台北縣升格成新北市時 , 政府就建議未來新北市應考慮與台北市合併 . 現在的幾篇新聞態度也很明確 , 內政部對於北北基合併樂見其成 , 但希望連同基隆市一起 , 而不是只有雙北 .
作者: sigma19    時間: 2012-12-26 11:30
ericchu 發表於 2012-12-25 15:56   c2 Y- N. E. O) R0 Y
要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?

) V' j) t" u2 m$ Y, o& I3 q/ X) u+ k8 r# t7 e) {! a& P2 K
公務員一詞 已經漸漸成為負面的詞了 = =
! ^: l8 ^1 M  x1 ]會不會有一天變髒話也不知道& D* V! x$ u0 n7 I$ X. a+ f2 w  L
, e" s$ [; r4 l8 ]5 j% M5 y
雖然變成是虧人的詞，但是這現象說真的我也不太喜歡
) G- l4 Z- {: ?但是卻又不能怪他們 (貪污弊案滿天飛 我自己也體驗過
$ z0 R& h+ N9 A, P$ a6 s& H內湖區公所跟食品藥物管理局中只會踢球的公務球員)
/ v3 z+ x1 s( F$ V5 J
. S  Q6 |& e$ n& X- ?* t" a$ _& J/ P: k, M% w! N

/ P7 J, B- v0 _4 R# o實例 : (從擔任主管階級的朋友之間收集)1 Y: Q% `! Z! N' c

- D& o% k9 N2 I+ e* O1 F* a& d" O經理 : 上班還逛拍賣阿 你公務員阿?# e! F6 Q$ h( v1 J, s/ ]8 F6 T
經理 : 大家都還在 你大小姐要整點走 公務員阿?7 ?+ ?. @% ]% Q& |
經理 : 這個你要處理1個禮拜 你他X 公務員阿?$ |( E3 R9 r' F$ S* Q
經理 : 想調哪就調哪 想做啥就做啥? 公司又不是政府
# t' d+ ~  x, i/ N* S0 ~8 L2 d
) s) m( R: s  G0 P- S& v7 H* c! I/ f" q
價值觀變了...公務員也變了  L, q2 Q7 X- y9 Q4 c5 |" |
台灣人也變了
' _# |9 L: I: |
' @' o/ N/ [6 h# U) {5 y3 q2 }6 f/ x$ D
全民向錢看 每天在報 : 放棄學歷考甚麼甚麼的 這些黴體真的很垃圾...
作者: ericchu    時間: 2012-12-26 12:11
sigma19 發表於 2012-12-26 11:30 # X  x" O% {1 s
公務員一詞 已經漸漸成為負面的詞了 = =
# d" M) D# {8 l2 g9 ^會不會有一天變髒話也不知道
; C. i; F$ E( \7 @
這也是我念屬下的台詞啊~~哈哈~~7 N/ D  e. D9 a4 m- M. `

6 u9 y/ X- P5 V! |$ ~/ F7 W. {3 p8 {& ^/ C9 W( H
我相信公務員也有優秀的,只是現在的法規讓公務員動輒得咎,再加上不適任者一堆,導致效率一直下滑,很多事情都淪為作秀啦~~~5 [% j. T; d) E9 E

6 h1 m  k  z; O+ J( \8 }9 W1 f看看同樣的建築師在對岸可以蓋出令人激賞的作品,到台灣在公務員心態的制約下蓋出一個四不像的怪物,就知道台灣的公務員需要調整了~~~% v1 o1 b# @3 k8 V! d1 |

2 j! {9 K! I$ \. W7 F: ^% w. m0 |) S" s3 e3 W! E1 T
不過雙北合併應該是未來趨勢,我只是感嘆可以做的事情幹嘛不一起做好?
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-26 12:30
道明寺司 發表於 2012-12-25 23:12
# i- D! e8 T; P% [中央並沒有不贊成 , 原先台北縣升格成新北市時 , 政府就建議未來新北市應考慮與台北市合併 . 現在的幾篇 ...

1 u2 Z; J& o' @' X& s1 R* f6 i: Y0 N9 d, H! F' a* C
　　臺北縣市合併，將成為全台灣最大，甚至超大的都會區，這對於原本推動五都十三縣，平衡區域發展的政策來說，其實是本末倒置的，而且還有資源分配與監督等許多問題，所以或許內政部長本人樂觀其成，但上至行政院，下至相關部會及學者專家，對於合併的事情仍然存有許多疑慮。; F: s& p" Z# [) Q- C5 b1 |- w$ D

% D5 X( H& Y3 ~1 a1 g　　很多人看合併問題，常常會拿其他國家為例，但以台灣的幅員、地理條件跟人口數，是否有需要合併形成這麼大的都會區，實有待商榷，加上才剛完成五都升格動作，個人認為臺北縣市合併現階段只是一個假議題，實現的可能性很低...
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-26 12:33
ericchu 發表於 2012-12-26 12:11
' z; U% k4 D+ C# v8 Q6 r這也是我念屬下的台詞啊~~哈哈~~
, v+ k2 \/ @$ Z/ d. O: n6 S

9 G7 _7 S( r) a) E- u　　以目前的考試制度來說，台灣公務員的素質算是很不錯的了，但為什麼做不了事情，或是行政效率太差，個人認為問題是出在上面的政務官... ) I0 f2 B$ a  ?% Z

& m. t. @, |5 C4 J( _  @　　選舉治國、行政不中立、雙重標準，又缺乏合理的獎懲制度，再加上台灣民眾仇視公務員的心態，個人認為這些因素才是台灣行政效率低落的原因...
作者: sigma19    時間: 2012-12-26 16:41
寧靜海 發表於 2012-12-26 12:33 2 `1 x, f8 r% |- c& _
　　以目前的考試制度來說，台灣公務員的素質算是很不錯的了，但為什麼做不了事情，或是行政效率太差， ...

3 G8 y/ Y9 I' q3 Q- ?
+ @: y  E# X. R( u$ D是阿 許多拿國家薪水的，我寧願相信大部分的這些人是善良的，有羞恥心的，絕對不會拿錢又不做事．3 ?# B$ Q% F! |. z8 S
) h/ A8 O/ E9 t: Q
我也贊同你講的 我也遇過不食人間煙火的管理階層，無視一線人員的意見: S* Q, ^. B: Q8 R4 D; n; }
堅決的執行一些愚蠢的命令．
+ [% P8 S' ^, X- ^& {8 _# R' g& X$ }8 j9 S0 N9 Y% O
小時候會這樣騙自己：我無法理解大人看似愚蠢的決定 但是以後可能會有效果
- {. P2 E) B9 M$ C學生打工時會這樣想 : 老闆的命令 有他的道理 就執行吧
( P# f' V$ D7 X% `. Q  H大學時研究或行政時 : 老師 你可能無法理解 "一般人"的定義
% R0 L- w& R2 G; N9 W出社會後看公務機關 : 媽的你們這些白癡，用最沒效率的方式在殺時間等下班
, b. q% U5 [: p# O/ S( W# X/ C7 g# m  ?. [# h
" U: I' B! [; T& m9 q9 i
真的不是單方面仇視．造成大眾反感的其實是"黴體"．
' Q  E# B* V% _- k: Q
" M6 C6 ~$ r' y" ?! o' |& Z5 X6 C5 E% r
1. 軍公教福利問題 新聞過份渲染
3 x" j: b0 k7 A( |, p5 @& ~' f2. 爛節目callin了一位新莊蕭小姐(公務員?) 造成更進一步的仇視
% e; q) G/ [$ p' r: w/ x- Z3. 斷章取義式的報導 福利有多好多好 某些單位有多混多混.# a7 p9 e9 P, C. X- |2 ~1 {1 [
: w! o  X$ W: @' s$ U
都是造成這一波 階級分化幫兇.
作者: 王室驊    時間: 2012-12-26 16:55
資源分配的好~其他沒關西
作者: 饅頭    時間: 2012-12-26 17:31
體制沒改變！& u, b$ h. ]- U9 X" a! E; Y
變的在巨大！0 J1 ~4 w1 F- f
只是加倍腐爛的根基！& _1 a# a/ M2 m% D' c' M" |
資源分配在五都都分配不均了
' L  n& c! y* Y* `* X. {變的更巨大* t9 v; ~5 [; r7 m
資源的分配只會更加失衡
作者: 道明寺司    時間: 2012-12-26 18:48
寧靜海 發表於 2012-12-26 12:30
2 V$ o& {' Y2 \  D1 Y$ w　　臺北縣市合併，將成為全台灣最大，甚至超大的都會區，這對於原本推動五都十三縣，平衡區域發展的政 ...
7 k: y) Y( z9 k$ Z2 f9 J
: G1 D# s8 \( y# y0 E* O
國情不同 , 因地制宜本也無可厚非 . 但其實還是不能忽略掉周邊國際大城市的規模 , 畢竟彼此都是競爭者 .
& `4 j0 E& H: ]; T6 r  O! }  o: p9 P
台灣不能只單以五都來比較規模論台北不該太大 , 而是應該放眼國際 . 不過看來立場不同 , 所以也不說太多了 .
* O6 \$ Z& {( q" r1 s
, ?/ y6 ]9 `! }4 ~2 l至於合併的難度 , 個人倒是認為只要雙北有意 , 十年內合併是有不小的機會 . 如果真的合併 , 整個大台北各區的排名 定位 等恐怕也跟著洗牌 .
作者: andy826    時間: 2012-12-27 10:49
ericchu 發表於 2012-12-25 15:56
" p7 Z7 `# N$ Y7 {' M4 D+ V要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?
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噗~ 可能是脫褲子放屁後, 發現需要再用衛生紙來擦一下.......
作者: andy826    時間: 2012-12-27 11:04
再怎麼併, 若預算沒增多, 就算在合併後的大台北市內, 邊緣的區所享有的建設資源, 還是一樣少.
1 X/ R4 q; ~' h) N$ i, J# ~1 V
7 y. r0 s7 E# H* F3 N何況現行5都統籌款所佔比例遠大於其他線市, 也凸顯人均分配不公3 r1 _  b6 w8 g1 `. s2 k6 [& t$ M; b8 `
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/11/today-fo1.htm
- b8 |; X% P1 Z$ ?) j8 ?4 w1 v: c  J# t$ d( q% ?
作者: sigma19    時間: 2012-12-27 11:42
andy826 發表於 2012-12-27 10:49
& G- C( F! B1 G& S噗~ 可能是脫褲子放屁後, 發現需要再用衛生紙來擦一下.......
- s2 P! h! G' {( g& _
噗哧 放完屁發現褲子濕濕的
5 P6 m) Y0 w3 m' }0 m
- B) P$ \3 S3 Q, V哈哈哈哈哈
1 q. _$ t1 [2 N
# J% n6 z) r8 Q7 {! c- W
作者: lewc1219    時間: 2012-12-27 13:06
合併以後的名稱叫啥？雙北市？北基市(雙北+基隆)？or what~
& d6 r  G3 M: O" D* i% O我剛剛還在其他網站看到乾脆就叫：靠北市(靠近台灣最北的城市)2 d# D( D$ u' M" |* q
我看是房價貴擱"靠北"!!
作者: 居易生活網    時間: 2012-12-30 10:23
以往許多福利都是台北市民才享受的到，合併對新北市居民福利上至少會獲得提升。9 }# s  W* ]6 M% j" O8 e
只是新北市民有八百萬，政府財政不見得負荷得了！！
作者: anigi    時間: 2013-1-15 08:47
合併也可節省人事開銷



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