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標題: 台北、新北合併 [列印本頁]

作者: marquis    時間: 2012-12-25 08:36
標題: 台北、新北合併
朱立倫拋震撼彈:台北、新北合併為超級大都,是未來趨勢7 {" X+ d: ~/ P& j( M9 I. z
陳思豪# h2 C4 I6 N) t# f2 a& E2 E
2012年12月24日 11:519 r( D+ ~2 q# q/ Z1 [4 K6 w
朱立倫拋震撼彈!提出台北、新北合併為超級大都的構想。
1 M7 @4 p" A5 }3 Q& _/ G8 {, o政治中心/綜合報導9 P) |( n! Z$ O
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新北市長朱立倫表示,台北、新北已經是緊密相連的生活圈,他與台北市長郝龍斌都有共識,認為雙北合併會是未來趨勢。
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& S; g8 n% w) f. t  H. d7 p9 s朱立倫接受《自由時報》專訪時指出,目前新北市到台北市的上班族有三分之一,台北市到新北市也有四分之一,雙北已經是緊密的生活圈。未來兩市應就產業互補、交通串聯、都市計劃整合等進行努力。
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朱立倫以東京為例,過去新宿、池袋、品川、澀谷等區都是副都市中心,但在現在,都統稱大東京。他坦言,目前新北市的整體建設,與台北市還有一段差距,未來新北各項建設會越來越好,當差距縮小時,整合就是必然趨勢,但整體規劃,他認為應該要至少10年的時間。
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  J4 i7 h5 n; ]  @4 P) ?不過,也有聲音質疑,雙北如果合併,人口合計將上看660萬人,佔全台近四分之一,這樣的結果,恐怕引發「葉爾辛效應」,屆時地方首長權力過大,甚至可和中央抗衡。8 ?7 U4 ^# R: ]5 Z) |
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但朱立倫認為,當時蘇聯發生這樣的情形,背景和台灣民主制度有很大差距,「葉爾辛效應」的想法真的是多慮了;雙北合併考量整體發展,不應該將議題過度政治化。! N# V: [9 j* F
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對於朱立倫的想法,基隆市長張通榮相當贊同,但他認為,「雙北合併」應擴大為「北北基合併」。不然可將金山、萬里、瑞芳、貢寮等區和基隆市合併為「大基隆市」,恢復過去金雞貂石的規模。
. V: K6 D* Z1 R! C' d7 q& m7 X" Y3 Ihttp://www.nownews.com/2012/12/24/11490-2885292.htm/ K; D+ X& H& s# I- X
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4 q/ c1 ?, V6 V3 r  j看來北大房價又有一波漲勢!. [; D1 z6 K' z: A- e1 F& o

作者: lyca    時間: 2012-12-25 09:21
兩個台北早該合併了
, r" j" X! b8 @光看快速道路的規劃,台北市的快速道路到新北市就終止了
6 `* c5 W) |2 H; w1 Z! u新北市的快速道路到台北市就終止了5 T! o; t- `. j! k3 i% P
完全沒有連續性
% n" G' X5 P; ^( }7 \看遍世界各大都市,哪個都市規劃這麼差的
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作者: Spock    時間: 2012-12-25 09:44
支持合併.  行政長官/公務員可以少一點
作者: gblin    時間: 2012-12-25 10:18
以後選上台北市長 就可以當上台灣的總統了& U9 G) g/ u$ N' D
確實變成天龍國 讚!
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-25 12:13
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  中央不樂見台北市跟新北市合併,而且頻繁合併跟升格,勞民傷財,相關法制跟財務也沒有配合,更是缺乏實效。) S. \% h) C7 V/ f. P0 U
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  個人認為這個消息看看就好,實現的機會不大,不如多爭取資源,顧好自己的環境品質,更為實在。
作者: 刮刮樂    時間: 2012-12-25 12:14
支持合併
作者: 小萍萍    時間: 2012-12-25 12:16
合併後個人覺得沒什麼差別..新北跟北市相比還不是沒什麼好福利....唉
作者: danny_chang    時間: 2012-12-25 12:47
小萍萍 發表於 2012-12-25 12:16
" ?9 t9 N2 f2 c  v2 B/ |7 L2 z合併後個人覺得沒什麼差別..新北跟北市相比還不是沒什麼好福利....唉
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有差...育兒津貼...全台灣只有台北市可以領到 5 歲...  b) J  Z; s/ k* R7 B6 @
其他只能到 2 歲...0 t6 n, v+ j9 ^, [3 Y$ j/ y. L- v
早知戶籍就一直留在台北市就好了...
作者: ericchu    時間: 2012-12-25 15:56
要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?4 Z3 R; c8 t8 r  A

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! [! Z, Y* O5 ]# Q& {, d; i台灣公務員的心態~~~唉~~
作者: w5719w    時間: 2012-12-25 16:11

作者: lewc1219    時間: 2012-12-25 16:26
唉!現在官員講的話,聽聽就好,早已無感了!!!
作者: 小萍萍    時間: 2012-12-25 17:59
所以說新北沒有什麼好福利的~爛
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-12-25 18:18
danny_chang 發表於 2012-12-25 12:47 6 Z7 g3 X( e" e( ?% B5 A
有差...育兒津貼...全台灣只有台北市可以領到 5 歲...
+ S" L: @7 r! N  @' U/ h其他只能到 2 歲...# D) n, j' \0 C! A) i, O1 F
早知戶籍就一直留在台北市就好 ...

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從預算來看,這好像是窮人要和富商共分家產,聽聽就好!
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作者: 道明寺司    時間: 2012-12-25 23:12
寧靜海 發表於 2012-12-25 12:13
; T9 {; o% X& J: E7 u' `  中央不樂見台北市跟新北市合併,而且頻繁合併跟升格,勞民傷財,相關法制跟財務也沒有配合,更是缺乏 ...
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* I6 E* p5 j$ o1 D中央並沒有不贊成 , 原先台北縣升格成新北市時 , 政府就建議未來新北市應考慮與台北市合併 . 現在的幾篇新聞態度也很明確 , 內政部對於北北基合併樂見其成 , 但希望連同基隆市一起 , 而不是只有雙北 .
作者: sigma19    時間: 2012-12-26 11:30
ericchu 發表於 2012-12-25 15:56
+ l3 s* }$ Q% C+ N9 ?$ _要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?
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9 B1 s* T" D& ?1 r/ \, p: @
公務員一詞 已經漸漸成為負面的詞了 = =
& q: i, |* c& }! A) Z% B% h* ^會不會有一天變髒話也不知道% {2 t- G* w7 d& v, y( U' `# A
1 |% O4 o; m/ g& J2 a4 p# S
雖然變成是虧人的詞,但是這現象說真的我也不太喜歡" l; D5 x5 C, Q
但是卻又不能怪他們 (貪污弊案滿天飛 我自己也體驗過 3 I4 f/ {+ v2 _3 y  l
內湖區公所跟食品藥物管理局中只會踢球的公務球員)* l3 y6 p  R- p/ |% ]6 l1 p
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, A  F( _8 Z, g* u+ C5 u實例 : (從擔任主管階級的朋友之間收集)
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經理 : 上班還逛拍賣阿 你公務員阿?
6 `/ K" F8 \3 q6 _' r經理 : 大家都還在 你大小姐要整點走 公務員阿?5 L+ m  M  |, `% D* D! y: I
經理 : 這個你要處理1個禮拜 你他X 公務員阿?
  i/ g  Q, V. p6 }6 j2 _經理 : 想調哪就調哪 想做啥就做啥? 公司又不是政府8 f$ c* g* r6 G1 L; r
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- d! {5 `" a9 O7 I" }價值觀變了...公務員也變了6 g8 j1 h" p! c% i3 L0 _" n, j
台灣人也變了0 `- h, i. _0 L4 T3 K

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5 h, i4 C; k# @全民向錢看 每天在報 : 放棄學歷考甚麼甚麼的 這些黴體真的很垃圾...
作者: ericchu    時間: 2012-12-26 12:11
sigma19 發表於 2012-12-26 11:30
- I; Y6 p' e; }7 _公務員一詞 已經漸漸成為負面的詞了 = =# ?! t6 i1 b) k9 g
會不會有一天變髒話也不知道
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這也是我念屬下的台詞啊~~哈哈~~
# }0 i3 T( u" c$ |% V, l
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8 }) m8 y  Z5 a4 H' C0 Q& y/ q我相信公務員也有優秀的,只是現在的法規讓公務員動輒得咎,再加上不適任者一堆,導致效率一直下滑,很多事情都淪為作秀啦~~~8 ~7 p1 Q& d4 o, h8 @

8 D: `. U) t* k  R7 K; ~看看同樣的建築師在對岸可以蓋出令人激賞的作品,到台灣在公務員心態的制約下蓋出一個四不像的怪物,就知道台灣的公務員需要調整了~~~
" j. \) v3 @: e3 A. i9 Z7 t( c- A, {9 ]8 O, @7 e+ C
1 ~8 g. t1 M4 Q" {, r% H
不過雙北合併應該是未來趨勢,我只是感嘆可以做的事情幹嘛不一起做好?
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-26 12:30
道明寺司 發表於 2012-12-25 23:12 ! \7 q- M- ?4 `, `2 o
中央並沒有不贊成 , 原先台北縣升格成新北市時 , 政府就建議未來新北市應考慮與台北市合併 . 現在的幾篇 ...

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  臺北縣市合併,將成為全台灣最大,甚至超大的都會區,這對於原本推動五都十三縣,平衡區域發展的政策來說,其實是本末倒置的,而且還有資源分配與監督等許多問題,所以或許內政部長本人樂觀其成,但上至行政院,下至相關部會及學者專家,對於合併的事情仍然存有許多疑慮。
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  很多人看合併問題,常常會拿其他國家為例,但以台灣的幅員、地理條件跟人口數,是否有需要合併形成這麼大的都會區,實有待商榷,加上才剛完成五都升格動作,個人認為臺北縣市合併現階段只是一個假議題,實現的可能性很低...
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-26 12:33
ericchu 發表於 2012-12-26 12:11 - J' I0 @: o4 m$ C' O3 n
這也是我念屬下的台詞啊~~哈哈~~

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7 Q/ ^& E, B% a/ [$ l  以目前的考試制度來說,台灣公務員的素質算是很不錯的了,但為什麼做不了事情,或是行政效率太差,個人認為問題是出在上面的政務官...
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  選舉治國、行政不中立、雙重標準,又缺乏合理的獎懲制度,再加上台灣民眾仇視公務員的心態,個人認為這些因素才是台灣行政效率低落的原因...
作者: sigma19    時間: 2012-12-26 16:41
寧靜海 發表於 2012-12-26 12:33 ; W9 |2 w, h$ h2 X$ D8 A
  以目前的考試制度來說,台灣公務員的素質算是很不錯的了,但為什麼做不了事情,或是行政效率太差, ...

1 L9 q6 V, M  N  T: \$ X: |/ h- E( |
. {  Q7 U. S' H; ^6 p" Z是阿 許多拿國家薪水的,我寧願相信大部分的這些人是善良的,有羞恥心的,絕對不會拿錢又不做事.. x" }% M7 Q( \1 G$ D( K$ z! T1 b. Z

  h, U/ k. e( h9 e6 k! M% b" f我也贊同你講的 我也遇過不食人間煙火的管理階層,無視一線人員的意見% _8 ]: `! X9 d, c, b! g5 |% m! S- I
堅決的執行一些愚蠢的命令.
( |; N, y& H: t* W  k5 H3 O* A2 r  k; g# k
小時候會這樣騙自己:我無法理解大人看似愚蠢的決定 但是以後可能會有效果* ~5 l9 Y+ @7 v& ]
學生打工時會這樣想 : 老闆的命令 有他的道理 就執行吧
2 U9 ~' }4 w/ k& R/ f大學時研究或行政時 : 老師 你可能無法理解 "一般人"的定義! W. y6 _6 U- h
出社會後看公務機關 : 媽的你們這些白癡,用最沒效率的方式在殺時間等下班. V* w3 e6 v- G3 s5 L! N2 n2 H0 z) Z8 m; a
* E; w# C% c9 b! ]2 j" K
/ Y5 @4 E  T# ^! \+ u2 f
真的不是單方面仇視.造成大眾反感的其實是"黴體".
+ e4 s4 o* c  B7 w; i' y$ ?4 N& L' P1 R  b/ x7 Q4 `
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1. 軍公教福利問題 新聞過份渲染
9 B- e8 ]% ?0 u* p' W! l% y7 ^  [2. 爛節目callin了一位新莊蕭小姐(公務員?) 造成更進一步的仇視$ I& q' K- u3 F0 L$ `; n
3. 斷章取義式的報導 福利有多好多好 某些單位有多混多混.7 e* C. F+ ?7 [9 n8 `* f

9 w7 H7 u' `. B) M都是造成這一波 階級分化幫兇.
作者: 王室驊    時間: 2012-12-26 16:55
資源分配的好~其他沒關西
作者: 饅頭    時間: 2012-12-26 17:31
體制沒改變!
( t! E/ D0 `  ~變的在巨大!1 o2 I* h8 x1 {- {/ |  `% M  z
只是加倍腐爛的根基!, y* I1 k/ V+ c9 V( q" l
資源分配在五都都分配不均了- m3 q3 Z/ s" p" a
變的更巨大9 ~3 g9 b7 [! L. Q% [
資源的分配只會更加失衡
作者: 道明寺司    時間: 2012-12-26 18:48
寧靜海 發表於 2012-12-26 12:30 & q, P' _  m9 S" k. K
  臺北縣市合併,將成為全台灣最大,甚至超大的都會區,這對於原本推動五都十三縣,平衡區域發展的政 ...

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1 L, L: k; W, q. F# ]. e國情不同 , 因地制宜本也無可厚非 . 但其實還是不能忽略掉周邊國際大城市的規模 , 畢竟彼此都是競爭者 . 0 z8 p" Y+ w' H, O, N$ H

$ R) J7 Q1 F, \% s) B7 ~台灣不能只單以五都來比較規模論台北不該太大 , 而是應該放眼國際 . 不過看來立場不同 , 所以也不說太多了 .
7 Y# c# C& ^& b  ^' H3 V2 {; d
$ b- b# M, |( w8 L  N* g2 `9 D至於合併的難度 , 個人倒是認為只要雙北有意 , 十年內合併是有不小的機會 . 如果真的合併 , 整個大台北各區的排名 定位 等恐怕也跟著洗牌 .
作者: andy826    時間: 2012-12-27 10:49
ericchu 發表於 2012-12-25 15:56
8 P$ k- I7 b# p1 T% J6 A要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?

$ R1 @: u/ `3 k0 a0 @4 v6 W噗~ 可能是脫褲子放屁後, 發現需要再用衛生紙來擦一下.......
作者: andy826    時間: 2012-12-27 11:04
再怎麼併, 若預算沒增多, 就算在合併後的大台北市內, 邊緣的區所享有的建設資源, 還是一樣少.
7 H" y2 Q: q3 L: K
; G" q0 E( V& g: B何況現行5都統籌款所佔比例遠大於其他線市, 也凸顯人均分配不公
* V/ S9 {. j6 l) {8 Y, rhttp://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/11/today-fo1.htm( K& }9 B5 b1 i& @7 V/ m. o1 D( f

2 [5 H5 c9 r- I% `. f
作者: sigma19    時間: 2012-12-27 11:42
andy826 發表於 2012-12-27 10:49
. v+ ]3 ^1 `+ S. e5 ~噗~ 可能是脫褲子放屁後, 發現需要再用衛生紙來擦一下.......
6 ^* t0 \0 ^3 T
噗哧 放完屁發現褲子濕濕的
) C+ T- ~( m/ I/ d# g, V& V
( E! g  i% G% d. L! W1 x哈哈哈哈哈
6 H0 o3 y9 t6 y; b6 v$ o) S$ j1 l4 Q: Y4 i: M' q/ ^

作者: lewc1219    時間: 2012-12-27 13:06
合併以後的名稱叫啥?雙北市?北基市(雙北+基隆)?or what~, R% t$ S) s3 t/ X! i# ?9 x
我剛剛還在其他網站看到乾脆就叫:靠北市(靠近台灣最北的城市)8 M# h: Q: g4 p; K4 G  u5 o& X
我看是房價貴擱"靠北"!!
作者: 居易生活網    時間: 2012-12-30 10:23
以往許多福利都是台北市民才享受的到,合併對新北市居民福利上至少會獲得提升。
  _% C4 X" O2 W. v2 D) r$ m( \1 i' y只是新北市民有八百萬,政府財政不見得負荷得了!!
作者: anigi    時間: 2013-1-15 08:47
合併也可節省人事開銷




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