iBeta 愛北大論壇

標題: 台北、新北合併 [列印本頁]

作者: marquis    時間: 2012-12-25 08:36
標題: 台北、新北合併
朱立倫拋震撼彈:台北、新北合併為超級大都,是未來趨勢
4 d3 N/ v8 H7 f$ p" H' c- S% \陳思豪% e' A$ d, G" f# t/ O1 C
2012年12月24日 11:51
* M0 v" I, Q4 W. o- @) R, k& _朱立倫拋震撼彈!提出台北、新北合併為超級大都的構想。 ) G. [& P: l) M2 m3 _9 c5 ?
政治中心/綜合報導
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新北市長朱立倫表示,台北、新北已經是緊密相連的生活圈,他與台北市長郝龍斌都有共識,認為雙北合併會是未來趨勢。
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朱立倫接受《自由時報》專訪時指出,目前新北市到台北市的上班族有三分之一,台北市到新北市也有四分之一,雙北已經是緊密的生活圈。未來兩市應就產業互補、交通串聯、都市計劃整合等進行努力。
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; G2 _0 B$ B* e朱立倫以東京為例,過去新宿、池袋、品川、澀谷等區都是副都市中心,但在現在,都統稱大東京。他坦言,目前新北市的整體建設,與台北市還有一段差距,未來新北各項建設會越來越好,當差距縮小時,整合就是必然趨勢,但整體規劃,他認為應該要至少10年的時間。& \- s! p+ \4 I7 I) A
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不過,也有聲音質疑,雙北如果合併,人口合計將上看660萬人,佔全台近四分之一,這樣的結果,恐怕引發「葉爾辛效應」,屆時地方首長權力過大,甚至可和中央抗衡。$ z, [& l# q- o0 R2 \4 q) K
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但朱立倫認為,當時蘇聯發生這樣的情形,背景和台灣民主制度有很大差距,「葉爾辛效應」的想法真的是多慮了;雙北合併考量整體發展,不應該將議題過度政治化。
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! F9 J1 P8 Q- O9 I* j9 C3 t對於朱立倫的想法,基隆市長張通榮相當贊同,但他認為,「雙北合併」應擴大為「北北基合併」。不然可將金山、萬里、瑞芳、貢寮等區和基隆市合併為「大基隆市」,恢復過去金雞貂石的規模。
- v; q. W7 r2 nhttp://www.nownews.com/2012/12/24/11490-2885292.htm
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看來北大房價又有一波漲勢!
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作者: lyca    時間: 2012-12-25 09:21
兩個台北早該合併了
+ f" h4 h, v# I6 b% d: J+ h光看快速道路的規劃,台北市的快速道路到新北市就終止了
4 P* f9 u( [1 g3 R( H; P, H新北市的快速道路到台北市就終止了  A; j: K4 f3 K( r; W; [- X
完全沒有連續性0 M# E$ q( W+ i& t3 s6 z9 ?
看遍世界各大都市,哪個都市規劃這麼差的9 z3 [9 s* ], i: H: O

作者: Spock    時間: 2012-12-25 09:44
支持合併.  行政長官/公務員可以少一點
作者: gblin    時間: 2012-12-25 10:18
以後選上台北市長 就可以當上台灣的總統了
- h! P# @: ?" ~' l6 s$ j3 U確實變成天龍國 讚!
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-25 12:13
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  中央不樂見台北市跟新北市合併,而且頻繁合併跟升格,勞民傷財,相關法制跟財務也沒有配合,更是缺乏實效。  j# u0 v  i3 ~+ I

: b1 ^0 U7 g. b# z7 r' q  個人認為這個消息看看就好,實現的機會不大,不如多爭取資源,顧好自己的環境品質,更為實在。
作者: 刮刮樂    時間: 2012-12-25 12:14
支持合併
作者: 小萍萍    時間: 2012-12-25 12:16
合併後個人覺得沒什麼差別..新北跟北市相比還不是沒什麼好福利....唉
作者: danny_chang    時間: 2012-12-25 12:47
小萍萍 發表於 2012-12-25 12:16
3 y. _0 B, I- ]7 z, h% N, u合併後個人覺得沒什麼差別..新北跟北市相比還不是沒什麼好福利....唉
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有差...育兒津貼...全台灣只有台北市可以領到 5 歲..., I, h7 i  I. H3 ?
其他只能到 2 歲...9 H7 \7 |1 u- ~' F5 i
早知戶籍就一直留在台北市就好了...
作者: ericchu    時間: 2012-12-25 15:56
要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?
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" E# I  F# ~2 Z2 U* Q+ q台灣公務員的心態~~~唉~~
作者: w5719w    時間: 2012-12-25 16:11

作者: lewc1219    時間: 2012-12-25 16:26
唉!現在官員講的話,聽聽就好,早已無感了!!!
作者: 小萍萍    時間: 2012-12-25 17:59
所以說新北沒有什麼好福利的~爛
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-12-25 18:18
danny_chang 發表於 2012-12-25 12:47 % m, ?$ x4 d# @% i
有差...育兒津貼...全台灣只有台北市可以領到 5 歲...7 u6 w" Q$ i1 q( @; M
其他只能到 2 歲...
. `& L; z8 y0 P" [0 k早知戶籍就一直留在台北市就好 ...
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7 r8 j# {) f. d0 s從預算來看,這好像是窮人要和富商共分家產,聽聽就好!5 M) F, V7 I1 M

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作者: 道明寺司    時間: 2012-12-25 23:12
寧靜海 發表於 2012-12-25 12:13
0 P! F2 b8 z6 O  中央不樂見台北市跟新北市合併,而且頻繁合併跟升格,勞民傷財,相關法制跟財務也沒有配合,更是缺乏 ...

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- }8 n# b. n. W( W; x中央並沒有不贊成 , 原先台北縣升格成新北市時 , 政府就建議未來新北市應考慮與台北市合併 . 現在的幾篇新聞態度也很明確 , 內政部對於北北基合併樂見其成 , 但希望連同基隆市一起 , 而不是只有雙北 .
作者: sigma19    時間: 2012-12-26 11:30
ericchu 發表於 2012-12-25 15:56
2 n+ p" q1 `- w4 I3 A要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?

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4 S# j6 d2 y. ]& k/ m3 Q公務員一詞 已經漸漸成為負面的詞了 = =
; @2 {6 u8 b9 X6 S會不會有一天變髒話也不知道. O% E9 p  O0 `: Q$ a$ a9 U; u. T
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雖然變成是虧人的詞,但是這現象說真的我也不太喜歡
6 z& F- H7 G& r但是卻又不能怪他們 (貪污弊案滿天飛 我自己也體驗過
, W* K' h6 e* Q7 m9 ]內湖區公所跟食品藥物管理局中只會踢球的公務球員)  N& c5 v4 C! T' C4 S

, r$ D5 H/ L$ i$ n" \2 M! n8 M- E5 D) [' ]

0 m' W, q: G: B: p實例 : (從擔任主管階級的朋友之間收集)5 ~* `7 L( A4 q4 q% D

+ _  p" S/ _/ {2 }* H# n經理 : 上班還逛拍賣阿 你公務員阿?# `  @7 `  `: \0 l/ h
經理 : 大家都還在 你大小姐要整點走 公務員阿?
4 r' f2 X$ X0 t" @經理 : 這個你要處理1個禮拜 你他X 公務員阿?
; i+ f  Q0 w0 F/ ?$ R經理 : 想調哪就調哪 想做啥就做啥? 公司又不是政府
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價值觀變了...公務員也變了  o/ Q7 C/ {8 w. Q. p. {
台灣人也變了
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全民向錢看 每天在報 : 放棄學歷考甚麼甚麼的 這些黴體真的很垃圾...
作者: ericchu    時間: 2012-12-26 12:11
sigma19 發表於 2012-12-26 11:30 ) J% d( l" V! |6 V" x4 z  l
公務員一詞 已經漸漸成為負面的詞了 = =; W( p/ T8 B' H% \1 k
會不會有一天變髒話也不知道

$ s2 L! w2 _% f$ Z& N# X這也是我念屬下的台詞啊~~哈哈~~
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2 M* o* D& `; i0 @$ o我相信公務員也有優秀的,只是現在的法規讓公務員動輒得咎,再加上不適任者一堆,導致效率一直下滑,很多事情都淪為作秀啦~~~* o( f- I$ @' {/ D& n% Z
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看看同樣的建築師在對岸可以蓋出令人激賞的作品,到台灣在公務員心態的制約下蓋出一個四不像的怪物,就知道台灣的公務員需要調整了~~~
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" d- m: E- E6 O) x* p* e# L& z+ C5 w% h不過雙北合併應該是未來趨勢,我只是感嘆可以做的事情幹嘛不一起做好?
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-26 12:30
道明寺司 發表於 2012-12-25 23:12 * X! p8 i9 G% E4 l5 Y
中央並沒有不贊成 , 原先台北縣升格成新北市時 , 政府就建議未來新北市應考慮與台北市合併 . 現在的幾篇 ...
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: f9 y1 V+ j' a; x  臺北縣市合併,將成為全台灣最大,甚至超大的都會區,這對於原本推動五都十三縣,平衡區域發展的政策來說,其實是本末倒置的,而且還有資源分配與監督等許多問題,所以或許內政部長本人樂觀其成,但上至行政院,下至相關部會及學者專家,對於合併的事情仍然存有許多疑慮。
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3 P3 z. y: d" j  很多人看合併問題,常常會拿其他國家為例,但以台灣的幅員、地理條件跟人口數,是否有需要合併形成這麼大的都會區,實有待商榷,加上才剛完成五都升格動作,個人認為臺北縣市合併現階段只是一個假議題,實現的可能性很低...
作者: 寧靜海    時間: 2012-12-26 12:33
ericchu 發表於 2012-12-26 12:11
0 L% }+ z7 k3 [1 Z+ t$ r1 A這也是我念屬下的台詞啊~~哈哈~~
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5 _0 r" S' X/ k% v9 p+ k  以目前的考試制度來說,台灣公務員的素質算是很不錯的了,但為什麼做不了事情,或是行政效率太差,個人認為問題是出在上面的政務官...
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  選舉治國、行政不中立、雙重標準,又缺乏合理的獎懲制度,再加上台灣民眾仇視公務員的心態,個人認為這些因素才是台灣行政效率低落的原因...
作者: sigma19    時間: 2012-12-26 16:41
寧靜海 發表於 2012-12-26 12:33
! {+ D  E& y0 `2 |  J& g  以目前的考試制度來說,台灣公務員的素質算是很不錯的了,但為什麼做不了事情,或是行政效率太差, ...

, Z; e) ~: D/ \* c" r
7 M: b5 J/ P6 W$ K1 \是阿 許多拿國家薪水的,我寧願相信大部分的這些人是善良的,有羞恥心的,絕對不會拿錢又不做事.
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* ?/ x2 y8 v3 H; C我也贊同你講的 我也遇過不食人間煙火的管理階層,無視一線人員的意見
) H4 |" b$ \% O8 _堅決的執行一些愚蠢的命令./ a# U1 [7 }  i$ U9 j

+ r) q+ w; a. ]) M0 U3 G# d小時候會這樣騙自己:我無法理解大人看似愚蠢的決定 但是以後可能會有效果
7 k( b( H6 a) s8 d# P* G. {( c學生打工時會這樣想 : 老闆的命令 有他的道理 就執行吧
8 L, t, y: j8 a6 I大學時研究或行政時 : 老師 你可能無法理解 "一般人"的定義
9 l+ |3 c9 {0 M) p出社會後看公務機關 : 媽的你們這些白癡,用最沒效率的方式在殺時間等下班- c2 [" ]7 y2 O2 h* l
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真的不是單方面仇視.造成大眾反感的其實是"黴體".
, s, q1 E7 m. G6 x2 M1 |1 }1 w4 U3 B! `( u+ H: }& Z, r
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1. 軍公教福利問題 新聞過份渲染
4 N2 b& x( \: o9 O5 ]0 B- b2. 爛節目callin了一位新莊蕭小姐(公務員?) 造成更進一步的仇視
) U9 q0 x' y& h/ t  B3. 斷章取義式的報導 福利有多好多好 某些單位有多混多混.2 k' o+ P( b* `; m: e/ |# U

& r7 ~/ K7 V& e- k* w) Q都是造成這一波 階級分化幫兇.
作者: 王室驊    時間: 2012-12-26 16:55
資源分配的好~其他沒關西
作者: 饅頭    時間: 2012-12-26 17:31
體制沒改變!
* @6 ?2 M$ ~+ X9 N變的在巨大!
! m/ x/ I2 \8 _% ]只是加倍腐爛的根基!, @1 g8 A9 b7 O3 J9 E( C) P9 X: ^
資源分配在五都都分配不均了
# t1 K( M  {9 k5 v變的更巨大. Y3 ^/ R) `6 k! d- f0 l
資源的分配只會更加失衡
作者: 道明寺司    時間: 2012-12-26 18:48
寧靜海 發表於 2012-12-26 12:30
7 }! p& N2 L" \- K0 O/ Z+ N  臺北縣市合併,將成為全台灣最大,甚至超大的都會區,這對於原本推動五都十三縣,平衡區域發展的政 ...

! m! c* H" ^" I; F+ E1 A* m' @9 f
國情不同 , 因地制宜本也無可厚非 . 但其實還是不能忽略掉周邊國際大城市的規模 , 畢竟彼此都是競爭者 .
! O: R0 M9 s) A" x' S7 w: m: ]0 u' G! x  O0 \
台灣不能只單以五都來比較規模論台北不該太大 , 而是應該放眼國際 . 不過看來立場不同 , 所以也不說太多了 . . d7 i& D7 k, \
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至於合併的難度 , 個人倒是認為只要雙北有意 , 十年內合併是有不小的機會 . 如果真的合併 , 整個大台北各區的排名 定位 等恐怕也跟著洗牌 .
作者: andy826    時間: 2012-12-27 10:49
ericchu 發表於 2012-12-25 15:56   ?& L% n5 N9 M# J6 o
要合併當初選舉的時候就應該一次做,花了這麼多錢之後再來說要合併,不是脫褲子放屁嗎?

, r- x; i6 Z: k8 _4 [, P噗~ 可能是脫褲子放屁後, 發現需要再用衛生紙來擦一下.......
作者: andy826    時間: 2012-12-27 11:04
再怎麼併, 若預算沒增多, 就算在合併後的大台北市內, 邊緣的區所享有的建設資源, 還是一樣少.
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何況現行5都統籌款所佔比例遠大於其他線市, 也凸顯人均分配不公- z2 T5 L1 T% m/ l3 v! O4 v7 ~# u
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/sep/11/today-fo1.htm
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作者: sigma19    時間: 2012-12-27 11:42
andy826 發表於 2012-12-27 10:49 + U: L4 d( O- M% g7 [
噗~ 可能是脫褲子放屁後, 發現需要再用衛生紙來擦一下.......
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噗哧 放完屁發現褲子濕濕的2 ^  u/ `2 H0 e5 T- r. E/ O

9 U" [( O2 z! @" S哈哈哈哈哈9 a- c3 D4 Y* K  L, T) `

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作者: lewc1219    時間: 2012-12-27 13:06
合併以後的名稱叫啥?雙北市?北基市(雙北+基隆)?or what~8 d8 Z5 `3 L* o: d/ ]; Z
我剛剛還在其他網站看到乾脆就叫:靠北市(靠近台灣最北的城市)# \4 q6 X4 s7 H4 m2 |
我看是房價貴擱"靠北"!!
作者: 居易生活網    時間: 2012-12-30 10:23
以往許多福利都是台北市民才享受的到,合併對新北市居民福利上至少會獲得提升。; a4 A  P: A7 [) l3 U$ \
只是新北市民有八百萬,政府財政不見得負荷得了!!
作者: anigi    時間: 2013-1-15 08:47
合併也可節省人事開銷




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