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標題: 朱立倫欲建「淡海捷運」　蔡辦：應將淡水線延伸到淡海 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-15 13:31
標題: 朱立倫欲建「淡海捷運」　蔡辦：應將淡水線延伸到淡海
本文章最後由寧靜海於 2010-10-15 20:21 編輯

朱立倫欲建「淡海捷運」　蔡辦：應將淡水線延伸到淡海(2010/10/14 10:41)
http://www.nownews.com/2010/10/14/301-2654858.htm

蘆洲線被質疑趕通車，蔡英文表示充滿政治計算。

記者陳思穎／台北報導

國民黨新北市長參選人朱立倫13日強調，北海岸擁有新北市非常重要的觀光與農產資源，他當選後，一定推動淡海捷運、淡江大橋興建，對此，蔡英文競選總部發言人鄭文燦今（14）日表示，淡水、八里最需要的是重運量的捷運淡水線延伸，他要求主導捷運建設的國民黨政府正視當地民眾的需求，優先推動淡水線延伸到淡海。

鄭文燦說，除了三鶯線、安坑線等民進黨中央執政時期就已經規劃完成的捷運計畫必須儘速核定興建外，蔡英文陣營主張因汐止、淡海及深坑地區人口快速增加，考量未來運量的需求並促進地方發展，必須推動三條捷運延伸線，也就是「板南線」延伸到汐止、「文湖線」延伸到深坑、「淡水線」延伸到淡海，必要時延伸至八里連結台北商港。

鄭文燦說，考量新北市的發展，蔡英文將加速推動「首都圈環狀線」的興建，包括日前動工的環狀線第一階段路網、後續的環狀線「南、北環段」以及主要在台北市境內的「捷運南北線」，將爭取在十年內完工通車，以打造新店、雙和、板橋、新莊、三蘆五都心，建立新北多核心的發展。

作者: xmlone 時間: 2010-10-15 13:41
樓主，你的評論有置入行銷的疑問喔! 因為只要小英說他會規劃板南線延伸到三鶯線，你就投他，這樣很明顯。
其他會員無所謂，但身為版主，建議保持中立。

作者: 小高 時間: 2010-10-15 14:14

寧靜海發表於 2010-10-15 13:31
朱立倫欲建「淡海捷運」　蔡辦：應將淡水線延伸到淡海(2010/10/14 10:41)
http://www.nownews.com/2010/10/ ...

那些幕僚也不曉得在做什麼..
感覺好像在狀況外...

作者: andy826 時間: 2010-10-15 14:16
回覆 xmlone 的文章

他沒提到意思就是要投給小英吧. 同樣一篇文章, 我的解讀意思是, 如果小英有提三鶯而不是只提淡海, 那大家還可以來比較, 最後決定投誰. 畢竟小朱也說任內要動工了不是嗎?

作者: 皮老爹 時間: 2010-10-15 14:23
我也覺得"版主"他只是表達他個人的看法
並沒有2樓大大所提到的"置入性行銷"
當然身為"在地"的我們,
都期望候選人能提出的政見是對在地有建設性的政見
這樣候選人才有可能吸引到我們手中的一票
大家說: 是吧!

以上是我對這篇PO的解讀!

作者: Lavo 時間: 2010-10-15 14:25
不過就怕他們兩個都亂開支票, 投誰都一樣! 我已經被騙好幾次了!

作者: NEWMAZDA6 時間: 2010-10-15 14:28
菜英~~ 如果可以多為三峽鶯歌捷運貢獻點,
那麼就不會在她們捷運構想裡頭完全沒有保證三鶯線
至少倫哥夠誠意完全已經規劃完成.....

作者: change1221 時間: 2010-10-15 14:32
反正投誰都會建
只是時間問題

還是沒去投的動力
還是魔獸好

作者: 真是棒 時間: 2010-10-15 14:50
我也覺得沒有什麼置入性行銷的問題耶,

版大只是把一個現象跟事實陳述出來,

身為選民的我們自己就要憑自己判斷投下神聖的一票啦!

作者: 麥克 時間: 2010-10-15 15:23
我有一點看不懂海大的意思.... 按照這篇新聞文章上的邏輯, 在於這一句 " 鄭文燦說，除了三鶯線、安坑線等民進黨中央執政時期就已經規劃完成的捷運計畫必須儘速核定興建外 ", 所指的中運量三鶯線, 有無將土城重運量的延伸線包裹在一起定義, 因為在實際上也不太可能不將這兩個部份連起來講, 也就是既已有三鶯線的規畫, 怎麼可能會沒有這一段重運量的延伸線呢? 既然是不可分割的一部份, 所以這句話也可以解釋為在民進黨執政時期就已規畫三鷹線與土城延伸線, 只差現任的政府要趕快核定.

這只是我個人的看法....

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-15 15:28
回覆寧靜海的文章

　　我沒有置入性行銷，因為我說的是我個人的想法，沒有鼓吹，也沒有誘導，儘管作為版主，我想我還是有屬於自己表達聲音的機會。原則上，管理上我會儘量保持中立，個人言論上我也儘量避免偏激，這是我目前的態度，但也感謝你的指教，我會多注意。

　　至於為什麼我個人會做這樣的表達，簡單講，目前兩邊候選人的政見就像天平一樣，哪邊對北大特區越好，我就傾向往哪邊倒（但不是絕對，也要考量候選人的人格特質跟過去言論的一致性跟可信度）。

　　目前朱立倫的政見有幾點跟北大特區有關，包括三鶯線跟北大附中等，反觀蔡英文的政見對於北大特區的著墨相當少，也因此我才會希望蔡英文若有心延伸淡水線到淡海，倒不如承諾將土城線重運量捷運延伸到三鶯線，而這也是許多居民的期待，畢竟不用換車，交通時間可以省下更多，也更方便，而政見的強度跟利益也就超過朱立倫了，我認為這是大大的加分，至少對我來說如此。

　　但若蔡英文寧可去提倡缺乏效益的淡水線延伸，也不願將目光放到三鶯地區，承諾興建更有利的三鶯延伸線重運量捷運，那我個人確實會相當失望。實際上我真的很希望他能夠到北大特區來走走，也在他的部落格或相關管道留言過，甚至也透過綠營的民意代表去反映，但到目前為止，還沒看到她實際過來一趟，但我個人沒有放棄，若他能多給北大特區一點關愛的眼神，不論他是新北市未來市長，還是民進黨主席，都對北大特區是好事一樁。

　　以上是我個人的想法，我會儘量中立，但我也會有自己的想法跟聲音，我只能儘量去周全，只希望大家高抬貴手，別再把我抹綠或抹藍了，因為老實說台灣只有朝野之分，沒有藍綠之別，誰上去誰下來，其實做的事情都是一樣的... 唉...

作者: james 時間: 2010-10-15 15:38
在她的新北市版圖裏,始終缺少三鶯這一塊

作者: 胖豪 時間: 2010-10-15 15:52
我不覺得有什麼置入性行銷的問題, 只是發表他自己的看法而已。大家都是成年人了, 應該能夠有自己的判斷。我也相信您的判斷不是那麼容易被左右的。

作者: andy826 時間: 2010-10-15 16:08
照我看~ 那乾脆這樣吧~ 愛北大藍綠各派一個代表~ 以後這種有關選舉的文章就讓他們發表好了. 勉得一般人或版主發表就莫名其妙被掛藍綠/不中立.

作者: 麥克 時間: 2010-10-15 16:13
是這樣嗎? 想太多了.....海大自己都說不是了, 又何必硬要給人戴上帽子呢?

作者: 雙庭爸 時間: 2010-10-15 16:18
本文章最後由雙庭爸於 2010-10-15 16:19 編輯

xmlone 發表於 2010-10-15 13:41
樓主，你的評論有置入行銷的疑問喔! 因為只要小英說他會規劃板南線延伸到三鶯線，你就投他，這樣很明顯。
...

網路上多元化的意見是可以並存的

海大應該只是希望有人多注意一下這北大特區別想太多啦

加油吧北大

有人關注就有人疼社會是現實的

找一位自己放心的人用力給他投下去

作者: change1221 時間: 2010-10-15 16:21
哈哈哈
真是好笑
有意思
繼續繼續

ㄟ
我還沒買汽水爆米花ㄟ
記得等我一下ㄟ

真想這樣說
可惜說不出口
待會一定又會牽到XXX或是OOO的
哈

鎖定算了
早就有人先入為主了
解釋也沒用

作者: 桂格 時間: 2010-10-15 16:33
已經用白話文講的清楚的事情, 就不需要再去臆測版主的立場了.

作者: xmlone 時間: 2010-10-15 16:50
政治問題本來就無解，我要表達的是 "中立" 很重要，我只是想建議版主在轉文時，應該保持原文不要加註自己想法而已。
版主發表本篇也是為大家好，我舉雙手贊成，同時也為他無私的貢獻鼓掌。
不小心點火，跟版主及各位大大說聲抱歉。

作者: Hank 時間: 2010-10-15 17:28
Fool me once shame on you, fool me twice shame on me.

總之, 政治人物的話聽聽就好不要太認真
朱立倫之前在桃園就說要幫忙弄起捷運結果哩還不都一樣落空跳票
每個都差不多啦

作者: 麥克 時間: 2010-10-15 18:10
是這樣嗎? 但眾人都知道北大特區多數是外移進來的, 成員來自各地, 也同樣適用這種區域傳統票倉理論嗎?

不過....找到有志同道合的同志舒發一下心情是一件好事...我不該來說實話打攪的.... Sorry!

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-15 20:21
　　為什麼蔡英文沒想到「土城線」重運量直接延伸到「三鶯線」，反而是支持把效益不大的淡海輕軌，更進一步變成重運量延伸？如果蔡英文願意承諾將土城線重運量延伸到三鶯線，不需要再轉車，那我願意支持他，但目前蔡陣營的捷運藍圖，似乎根本沒有三鶯線跟三鶯地區的規劃，所以BRT公車捷運也沒有，重運量延伸也沒有...

　　選舉在即，希望蔡英文能趕快把握時間說明清楚對三鶯地區捷運的規劃內容，讓大家可以做下最明智的決定。

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-15 20:30
本文章最後由寧靜海於 2010-10-15 20:34 編輯

我把心得拿掉了，希望大家手下留情，不要再質疑我的政治立場了。

老實說我最近工作忙，沒有空上來管理，其實很多文章都踩線了，只是我沒有去刪除，所以看起來好像我放任某一方言論，對此我向各位道歉，等到下個星期工作稍微有了空檔，我會盡力完成自己的職責。

但我還是要聲明，我在這兩位候選人上面並沒有特定支持立場（政黨或許有，但那不是我判斷的主要原因），硬要說我是哪一邊，說真的，「我不舒服」，而且我有儘量保持中立，但或許言者無心，聽者有意吧！我前面一篇文章已經說過，我並沒有鼓吹的言論，我也沒有直接的批評，更遑論謾罵，這樣也要幫我塗色，說我是幫誰行銷，或支持誰嗎？

如果看過我每一篇文章的人，對於我的想法還不清楚嗎？「只考慮北大特區」，這個立場，真的很難理解嗎？我之前哪一篇文章發言不是為了這個區域著想？對朱立倫、對蔡英文，我哪一篇文章不是對他們充滿期許，或表達失望？之前我批評馬英九不守承諾，還發動一人一信要求馬總統實現政見的活動，所以我是綠的？後來我認為朱立倫的政見對北大特區有利，又有人說我是藍的？然後，現在說我護航蔡英文，所以我又綠回來了？那到底我是綠，還是藍，給我一個客觀的分類好嗎？

「愛北大」是一個好平台，但許多人任意的攻擊，或直率的留言，已經把討論區搞得烏煙瘴氣，而且越來越多非北大特區或非三鶯地區的人也加入這個平台，發表屬於他們的主張與言論；管理的複雜度大大增加了，我也在思考，到底是自己太鄉愿，只要一吵架就通通鎖起來，然後警告砍帳號，還是應該繼續堅持讓大家討論，讓大家有個可以溝通的平台的初衷。

想想我自己並沒有這麼偉大，當和事老我也覺得累了，畢竟這裡是愛北大，我想我未來還是會以北大特區為主，政治性的文章我自己也會少提，但我的想法跟言論不會改變，就這樣，感謝大家的批評與指教。

作者: 耐心 時間: 2010-10-15 20:32
本文章最後由 mssltsai 於 2010-10-15 20:37 編輯

話說.. 從中山國中到南港展覽館的原木柵線延伸段人口數有多少？遠多於淡海的綠山線以及頂埔到大湳的三鶯線吧？那樣的人口稠密區也只是蓋個中運量高架捷運..

所以高運量的淡水線延伸到淡海這話.. 說好玩的吧?

KMT候選人提出的輕軌綠山線支票也不見得不是芭樂票但至少內容實際多了

作者: 歐陽 時間: 2010-10-15 23:25
回覆 tictopon06 的文章

認同+1

作者: 歐陽 時間: 2010-10-15 23:30
考量候選人的人格特質跟過去言論的一致性跟可信度---

作者: 歐陽 時間: 2010-10-15 23:36
回覆寧靜海的文章

支持

作者: 桂格 時間: 2010-10-16 00:04
支持督導,工友與版主！！

如果你質疑他們的立場, 而你是對的, 那表示這裡不是一個中立公平的地方談政治.
既然這樣, 就不要在這邊談政治了....
應該有純粹談政治的地方可大鳴大放才對, 談起來也才會過癮!

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-16 00:45
回覆麥克的文章

我有一點看不懂海大的意思.... 按照這篇新聞文章上的邏輯, 在於這一句 " 鄭文燦說，除了三鶯線、安坑線等民進黨中央執政時期就已經規劃完成的捷運計畫必須儘速核定興建外 ", 所指的中運量三鶯線, 有無將土城重運量的延伸線包裹在一起定義, 因為在實際上也不太可能不將這兩個部份連起來講, 也就是既已有三鶯線的規畫, 怎麼可能會沒有這一段重運量的延伸線呢? 既然是不可分割的一部份, 所以這句話也可以解釋為在民進黨執政時期就已規畫三鷹線與土城延伸線, 只差現任的政府要趕快核定.

　　我說明一下，我是用比較的方式來思考，目前淡海輕軌很幸運的已經通過核定，經費也有著落，但這篇新聞蔡英文卻提出希望改為淡水線重運量的延伸，我的理解是不一定要做輕軌，做成重運量捷運也可以，這樣就不用轉車，可以直達。
　　
　　咦？這不是大家對三鶯線的期望嗎？很多人都希望三鶯線可以不用轉車，但現實是三鶯線是中運量高架規劃，實際上就是像文湖線一樣，需要轉車。

　　我的不滿是，已經很幸運有錢可以再蓋輕軌捷運的淡水（莫忘淡水已經有一條捷運了），還有候選人提出要將輕軌升級為重運量的政見，但遲遲沒有動工興建的三鶯線，卻始終受到冷落，大家也希望可以直接做重運量延伸，不是嗎？

　　我只是單純認為，假設蔡英文有這樣的想法，為何不要轉個彎，套用在三鶯線上，興建重運量三鶯線，我不敢說會賺錢，但效益肯定比尚未開發的淡海新市鎮要高很多，畢竟有20萬人口的需求，以及觀光開發的效益存在。

　　至於要投票給誰，大家心裡早就有自己的選擇了，又何必在乎別人的看法，而我也只是單純地期盼二個候選人都能更看重北大特區這塊具有潛力的地方，只是這樣而已... 唉...

作者: 麥克 時間: 2010-10-16 11:51
回覆寧靜海的文章

原來如此, 我懂了....沒看清楚, 謝謝海大說明.

作者: 天神 時間: 2010-10-16 14:51
一句話：「想太多了」
ps：路過看看就好

作者: 老熊 時間: 2010-10-16 14:59
回覆寧靜海的文章

政見發表,想到就蓋,哪有那麼多錢可以蓋阿...

作者: 老熊 時間: 2010-10-16 15:14
回覆亨亨的文章

錢真的不是問題嗎?
我還是覺得錢是最大的問題...

作者: 謝藥師 時間: 2010-10-16 15:33
回覆桂格的文章

支持督導,工友與版主+100

靠

這麼火爆
我也來湊一下熱鬧

投給哪一個王x蛋
都是一樣

政客始終是政客
誰選舉的支票全都兌現的

別把這些誤會擴散
藍可以發言
綠也可以發言

海大為社區做的
有不爽的人
歡迎你來做

誤會就讓它過去吧
別讓自己成為政治人物的棋子
大家努力建設愛北大
這才是最重要的

要開心啦

海大加油

作者: 獸瞳 時間: 2010-10-16 15:53
心是藍的~看到就是藍的~
心是綠的~看到就是綠的~
惟有跳脫藍綠陷阱~
才不會成為政治下的犧牲品~
公僕變主人~
這不是很奇怪嗎??
改善社會亂象應由我們自身做起~
觀察一個政治人物不能只靠媒體~
因為媒體就是政治人物最強而有力的武器~

作者: 老飯糰 時間: 2010-10-16 21:44
支持海大! 沒有藍綠只有執政跟在野! 只有人民跟該死的政客的分別!

作者: 胡瓜 時間: 2010-10-17 06:20
政客的演講,聼聽就好!將來無法實現時,他們會說"計劃趕不上變化”你相信嗎???

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-17 11:44
回覆老熊的文章

　　錢當然是問題，但政府錢亂花，配置到更缺乏效益的地方，這才是最大的問題。

作者: jerome 時間: 2010-10-17 13:09
本文章最後由 jerome 於 2010-10-17 22:49 編輯

作者: 耐心 時間: 2010-10-17 23:00
本文章最後由 mssltsai 於 2010-10-18 01:20 編輯

寧靜海發表於 2010-10-17 11:44
回覆老熊的文章
錢當然是問題，但政府錢亂花，配置到更缺乏效益的地方，這才是最大的問題。

以政客的考量..不管在朝在野光‘建捷運’這事鈔票絕對不是問題..叫央行印再發債補就行了問題在值不值得花這筆錢

建不建著眼在..能討好‘多少’人投他們的票？以及日後是不是有足夠的搭乘‘量’來維持營運？

所以最終還是要由沿線的人口數量與結構決定..

20萬人口數分佈在這麼大的範圍... 在政客的眼中可能會認為投資效益太低吧～

作者: Fanny媽 時間: 2010-10-18 01:52
說真的~~我也很不開心小英為什麼對我們三鶯這麼不重視呢?
可能我的想法和寧靜海一樣
所以看他的發言我沒有任何問題
只是~我也曾透過長輩告知綠色請小英來北大一次
但~~~真的沒下文
我一直覺得不要只聽一方的言論
但~~小英一直不來，加上新聞也很少看到她對三鶯這裡事務發表看法
那~~我怎麼告訴自己她也是一位不錯的新北市長後選人呢??
現在看到這篇新聞，心裡真的不太高興
我們的三鶯這裡是假日觀光的人比淡海少嗎?
為什麼這麼不重視我們三鶯呢??
生氣中~~~

作者: gogohsu 時間: 2010-10-18 02:19
本文章最後由 gogohsu 於 2010-10-18 02:24 編輯

會不會我們北大特區人還不夠多，所以票數少而不被重視... 大家趕快多拉一點親戚朋友來北大看房子吧～等北大成了大票倉，他們就會什麼都願意幫我們蓋了～

我倒是不看什麼藍綠的，只看誰對我們北大多重視一點。我承認我是偏藍，但卻不是深藍。搬來三峽前，上回投票我也是投給綠的。接下來這次選舉，如果候選人連政見都甚少著墨北大的話，我又如何相信他上去之後會為北大盡一點心力？

作者: andy826 時間: 2010-10-18 13:59

獸瞳發表於 2010-10-16 15:53
心是藍的~看到就是藍的~
心是綠的~看到就是綠的~
惟有跳脫藍綠陷阱~

no no no ~ 這邊是
心是藍的~看到綠的就開槍
心是綠的~看到藍的就開槍
心是G&B的~ 莫名被開槍~

作者: andy826 時間: 2010-10-18 14:04

Fanny媽發表於 2010-10-18 01:52
說真的~~我也很不開心小英為什麼對我們三鶯這麼不重視呢?
可能我的想法和寧靜海一樣
所以看他的發言我沒有 ...

上次那個林議員來, 請他轉達小英多著墨三鶯. 也是沒下文
原本想說期待兩位候選人都能重視這裡, 但看來是讓人失望

我想我這次不會投了, 朱先生若真能第一任就動工三鶯線, 我第二任再投吧

作者: change1221 時間: 2010-10-18 14:28

andy826 發表於 2010-10-18 14:04
上次那個林議員來, 請他轉達小英多著墨三鶯. 也是沒下文
原本想說期待兩位候選人都能重視這裡, 但看來是 ...

我應該也是這樣

坦白說
誰知道他說的是不是真話
就算說謊又能拿他怎樣

作者: 小小蘋果 時間: 2010-10-19 15:59
本文章最後由小小蘋果於 2010-10-19 16:03 編輯

mssltsai 發表於 2010-10-15 20:32
話說.. 從中山國中到南港展覽館的原木柵線延伸段人口數有多少？遠多於淡海的綠山線以及頂埔到大湳的三鶯 ...

說到木柵線（因之前常出包，現改稱文湖線），明明就是應該重運量的，為了省預算，變成輕運量，就苦了我們這些上班族，天天排隊，練貼身絕技，擠死人了，我懷孕時剛好延伸線通車（原本木柵線沒那麼多人），結果也就慘了，別說人家讓座給孕婦，咱的頭人家都看不到，還有辦法看到咱的肚皮？誰知道你是孕婦，看到那線，才想到，台灣當政人到底在想什麼？人家說要想富，先修路，如果真地有了三鶯線，觀光人數不可計數，不是我們戶政單位可以計算的人，有了三鶯線，會有文湖線一樣，建商會去蓋房子，住得人會越來越多。現在三鶯人口還是低估，因為大部分的台北移民買了這邊的房子，戶籍並未移過來，原因是台北市的福利好呀，三鶯的隱形人口不少。

作者: 小小蘋果 時間: 2010-10-19 16:10
弱弱地問一句，五都選舉在哪一天？別砍我，因為我不太關心選舉。
蓋捷運花線的作用總比50億蓋泳池的作用大吧，一早看到台北要花那麼多錢蓋泳池（氣得沒看清，有錯誤請指正），心想就是台北預算過多，應支持砍掉一些。真地是讓人太無語了。

作者: masayasu 時間: 2010-10-19 16:30
本文章最後由 masayasu 於 2010-10-19 16:37 編輯

小小蘋果發表於 2010-10-19 16:10
弱弱地問一句，五都選舉在哪一天？別砍我，因為我不太關心選舉。
蓋捷運花線的作用總比50億蓋泳池的作用大吧，一早看到台北要花那麼多錢蓋泳池（氣得沒看清，有錯誤請指正），心想就是台北預算過多，應支持砍掉一些。真地是讓人太無語了。

泳池不是台北要蓋的
新聞說是國防部的規劃
預計要整修、新建五十多座游泳池
好像是為了配合一個「全民泳起來」的計畫
這個計畫聽起來好像不知道在幹什麼
好像又是白花錢的計畫
不過不久前盧彥勳為台爭光的時候
好像也很多人呼籲要廣建相關場館的吧
這種先弄出些硬體的就好做事態度還真是歷久彌新

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