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標題: 第一次裝潢 學到的經驗 [列印本頁]
作者: 阿強    時間: 2010-10-15 06:39
標題: 第一次裝潢 學到的經驗
第一點最好最好不要找那種老鄰居跟長輩的朋友& f1 [" f5 c0 \- @$ [

% z- p7 B4 W- ?8 R, f" |1 \永遠不要找那種木工幫你設計- Y3 D7 ?- ~- K: ^  ], a9 u' o

8 m+ p7 ?9 R( n% m) ^& o因為真的她x 有夠醜
, W! \2 m  y# P9 K; q, u$ K  P7 n8 x/ ]
他們做都只是做單方面的設計
/ l8 V9 B/ O/ J% S& J; Y% E, f
4 i; ^5 k. C8 s! \; x0 }2 C& a; @所以整體來看一點都不協調
& ]* y+ e2 i' _+ d: ^# M' j
+ L) p4 ]; H# a6 J+ i他們跟你講的怎麼裝潢的時候完全沒有圖可以看,
4 R& \4 _6 t: {; u/ \0 s( q* F3 j  }
一切都要平空想像
$ O( X4 d' \! y5 _
% Z% T* u* \5 E; D3 ~而實際上做起來
. ^2 T" g- `! z/ }& T  S% F& s! R
" I1 Y  H* c. c% q還是有差異
6 V/ E0 u: {9 o6 @+ e. I9 U; K4 o4 Q( \: |' Z) e! _
做了4個抽屜的櫃子 那個高度只有筆 355ml的可樂高一點吧
( z4 r! X5 p& k& c9 ]" }! `! P( r$ G$ M/ u2 ]- e
作者: emmamama    時間: 2010-10-15 08:24
但是做出來的東西* X) j) w5 q' ~* V1 y

3 b, F  k: j* ]. _9 e不是自己要的; h8 |9 R( X4 T! |: ~8 n
! `9 b9 O) ~  i9 j( p! u& n1 O
付錢時難免心裡ooxx
作者: NicolasLin    時間: 2010-10-15 09:00
要省錢就得自己花時間研究.....
' ~0 l" U% f7 J) {有一句話是不用錢的最貴- k8 [" o- W$ e5 j) {3 `4 G
當你妥協於找認識的人的時候
! l5 X9 o' V# o/ h, k9 }就會有做出來不滿意還得付錢又不能大小聲的時候
! ~( u1 a( h) r, n8 i
1 s" V3 G& ?: b" t9 e1 m
作者: hideo21    時間: 2010-10-15 09:06
NicolasLin 發表於 2010-10-15 09:00
) R6 n6 n! M: l4 D7 r7 b要省錢就得自己花時間研究.....& J' y- f5 _; X* Q2 G! V4 f
有一句話是不用錢的最貴/ {7 y0 W& f  u% K2 X
當你妥協於找認識的人的時候

/ w6 z" ?7 |1 N/ S; _1 Z5 N; D. c" ]' a哇咧...說到我媽的痛處了!!!. W0 s% s: A1 h9 y" U. Q
現在住的家重新裝潢過了五年,
" O1 \; P! W# m* q/ I$ P8 G就聽我媽唸了五年!! + E& x3 E) C, v: S1 c0 o! e
還真的只能關起門來唸,# h4 w% g- @! e& P3 Y% D: ?
逢年過節遇到這位親戚, 還得堆起笑臉打哈哈.........
- \/ N+ o4 o3 {6 u- \" s' ]# s* v8 O' c. O8 {
找自己親朋好友真的要三思啊!!! 除非是真的可以不用顧忌面子、充份溝通的再說唄~~
作者: 天才爸爸    時間: 2010-10-15 09:33
本文章最後由 天才爸爸 於 2010-10-15 09:34 編輯 ' ]. h( a/ T" z9 ~) x

9 d3 m( T, |8 Q9 n0 G, B1 ]裝潢前
# ^# i9 C5 `6 r, V$ N4 q多到已裝潢好的朋友 鄰居 走動走動
6 p1 E* y. |( t4 }- r9 a  G. s: z看看 哪些設計成品是自己喜歡的  [0 ^' ]. \( B' }6 n4 S6 f
設計師配合度如何  工及質感如何( I6 d6 U0 v/ V& w
還有價錢的問題* D0 l. I" {2 s! r6 P8 j
多看幾個案例7 }( f- r: Y# T  [4 z3 N
最後 再加入自己的想法1 l; z2 Q6 j) [4 V2 q0 s% |
可以 找到好的設計師  好的工班
7 o! _# ?4 K5 A1 g7 B3 h% Y減少錯誤及冤枉錢
. p& \$ d/ o, M1 s3 X$ t雖然預算有限2 W' s+ g3 I5 B+ D1 M
但仍然可以做到讓自己滿意的作品
  c" X- ~- r( a2 Y祝福大家
* x5 D6 s* V% h7 U6 e0 L! J
作者: waitai    時間: 2010-10-15 09:45
天才爸爸說的沒錯
3 b9 m" q! d# g% b* W除了多到以裝潢的鄰居家走走以外; O* A' X) K( K) T/ y
多看看網路上的建案設計網站3 x/ C1 U9 `" C/ `7 K* L
多跟設計師或是木工討論 0 i+ O' Y6 |. K" C
不要完全憑空想像用講的" G( O8 p: Y) ]9 K2 J, ?7 M
最好 也要有個基本手稿作參考
( D  |1 [- D. z7 _尺寸丈量也是很重要的  最後還是要多作功課～
作者: seelove    時間: 2010-10-15 10:02
回覆 waitai 的文章
( `/ \5 g) X3 u: x1 X" P4 e# z% Y( [6 Z) U: o7 @) i! M; B
裝潢想省錢又要符合想要的感覺+ B* r2 J4 x0 Q2 d, E
一定會花費很多的時間跟精力
7 S( q- u( \) J3 T# E) F4 m0 a" {/ L& z: Y8 J
- q$ u7 C. ]" M2 f
作者: waitai    時間: 2010-10-15 10:09
回覆 seelove 的文章
' h( ^7 N4 X" Z
& b! ^0 I1 n; T6 f; |& s我也是被設計師的天價給嚇到! ?" G, C. ?3 Y# m+ C: Z
最後選擇找木工 設計圖全部自己劃; `# Q5 v) p  w5 V: }3 d/ ]3 S
最重要的還是要多溝通啦; X& @$ s  ]/ u# \1 H3 s7 D
有時省了這個搞不好 損失了那個
3 d: v3 f) ]" `; e所以自己要思考一下 口袋裡的小朋友 夠不夠多啦～ ; }+ A" Y+ E8 _: i; q. s$ j
作者: u2194739    時間: 2010-10-15 10:11
本文章最後由 u2194739 於 2010-10-15 10:13 編輯 ; h3 z3 a6 L; d# h
1 f+ D, {7 X1 S; U8 N( ^
今天看了這一篇～～～真的是讓我的心變的非常沉重了！我就是找木工代勞～～～雖然目前只有到平面圖及喬價格的階段～但說實在的我真的還不知道成品是什麼樣子的勒～～～
0 @  c& r0 ]7 R" h9 y9 W! l# \7 _5 X& o4 |5 h, u1 a
我真的很怕請木工做出來的東西是～～～跟去ikea買的沒什麼兩樣～～～除了建材『或許』比較好一些以外～就一無是處了～～～那不就當冤大頭了！？) J. Q4 R. F! e

( b1 C0 J; G' X$ b9 d3 f. N3 {, W但是請設計師來代勞～～～光設計費就需要砸上個數十萬了～～～若再請他們監工～一天要價四千元～我哪開的起這一筆費用呢！？+ s* d; \% K$ X: s0 v
+ A  w+ ^  \& \5 q% D/ e
若請對方畫出設計圖及施工圖的話～是不是就能夠完全知道做出來的東西會長什麼樣子呢？一個櫃子就四四方方的沒有什麼設計感跟隨便買一個木板再上個一層漆的價格有落差的話～那就很失望了！到時～改也不是～不改也不是～～～. d6 E% Z7 g4 L2 B/ U  E/ n
作者: waitai    時間: 2010-10-15 10:19
回覆 u2194739 的文章
3 a& Y- h% ?) p
6 w# y( c7 ?: o  {- U# g4 F3 Q) w我的方法就是提供照片給木工  擷取網路或是拍鄰居家 能拍的就拍給他  q* Z$ c, w6 N  A, H3 V, U1 W
剩下的就是手繪櫃子樣式 當然木工用的材料也許會比系統櫃好/ H( r; B) M; ^2 G) E
若你怕工的部分不夠細膩 最好問問木工現在有哪裡在做 跑一趟去看看他的功夫如何
4 R9 y5 Y% H) I. [( V6 h至於油漆部分一定要是先瞭解他的工法 估多少錢做多少事 起碼整室要全磨過一次補平
" L: d0 G' B4 }# R$ w( c這是我目前所碰到的經驗 凡事起而行 會比較安心點 若都是憑空想像當然後果會挫勒等～
作者: nelsonshi    時間: 2010-10-15 10:34
回覆 大胖豬 的文章- V) m' b9 P! c) J9 P/ V

- |5 |& o' a/ q, r" _7 D  m8 I( I! z豬哥 說錯了啦!. ~( V! Y7 y/ _3 v- u
0 q; u0 F: o' J; \# ?8 q
台語有句話說 : 好朋友死在先 !!
作者: 阿強    時間: 2010-10-15 10:45
找木工不是不好$ N2 P( D4 {& a) _% [) b1 E( j/ \
1 Y. P% H: B0 F7 w+ f! _' C
只是你要花很多時間去跟他們溝通
" z+ C8 A& p2 r+ Q% j' }- ]) e4 m  p, x5 ~2 t' X
畢竟他們有他的想法
" K' ]4 {) T; S% i
% b8 Z& Y* B7 x0 J8 A! O8 m8 ?4 L你有你的想法
9 e9 T0 [* G+ \9 g% G; n3 E, w7 }. o. p) f+ \$ Q5 k

- ~" [+ X  p5 R8 _$ a: g1 d
9 b3 v$ ]2 ]8 X4 h. r' b
作者: 小舞    時間: 2010-10-15 11:10
回覆 阿強 的文章
9 z" Y) W& b. t: Z6 E! T% `9 ~% i0 ~1 j" i) q8 v8 u# t$ j& z
我也贊成, 我家現在還只是在初期溝通階段, (還沒開始做唷!), f! j: |* `' Z! ?2 D( u0 u
就有很多落差!!
. b5 A, C1 z8 t8 W$ A最簡單的是間接照明怎麼做, 崁燈要幾盞, 電路怎麼走....親戚都很有意見...
# g1 Q* T! O$ v% r% O, w但我們一旦堅持, 又說隨便我們, 說我們到時候一定會後悔...
& X% c7 H% ]7 n7 J或說: 一切交給他, 我們不用擔心那麼多....然後也不跟我們講打算怎麼做.....
7 Y- a" g% N9 Z7 m' \
% n+ E% w/ L. L$ o+ R唉~
作者: 彩慈的爸    時間: 2010-10-15 11:11
本文章最後由 彩慈的爸 於 2010-10-15 11:23 編輯
& \3 t, E/ k) m2 |* a# @/ B, d+ q0 i
u2194739 發表於 2010-10-15 10:11
( L: X  v" k! s' o& L今天看了這一篇～～～真的是讓我的心變的非常沉重了！我就是找木工代勞～～～雖然目前只有到平面圖及喬價格 ...

% ^( U+ C1 y: X6 h$ a" h, _6 c8 l1 K9 O
我自己的例子就是這樣。通常我們對平面的東西沒有太多的感覺，真的用想像是想不出來。
* Z8 E, C( m8 B$ ?有的設計師就說：天花板要怎麼包怎麼包，大門進來的櫃子皮用什麼顏色…。說真的我一點都無法想像
: D! y( V# N1 H  k  T但是坦白說，有認識的跟沒認識的差在，你可以跟他要求一定要出3D. 對於我們不懂的人，有3D一定可以增加我們的了解。
0 A/ Q5 s0 ^2 n8 V5 f7 p/ E. ]5 k, J- p/ M+ h' Y" U# U  j7 b
如我的玄關的櫃子：從靠門邊改到靠餐廳那邊，用想的，真的想不出所以然來。甚至剛開始時會有一些排斥。但是看到3D之後。真是愛得不得了。
) I  q6 B# S7 W4 U2 A
% m1 S  n7 I* f# n) G5 y  c也想過找木工作，但是一來我根本沒有認識的木工；二來我對我的想像力是否能很正確想出木工或是我自己說出來的樣子；三來工作又不是那麼easy可以讓我每天去看；四來自己真的沒有什麼idea。% a  b6 |1 D) E) u

4 ?, S, B7 ^) i& V; e. B. G8 h所以倒不如就讓認識的人去follow，他賺是應該的；起碼以後要後續的修補或是怎樣的比較好出口。君不見有設計師捲款而逃的(不要對號入座喲)。都是給人家賺，我一定給自己認識的人賺。
$ r$ b  L7 I1 L3 `- x7 @* H# S  w! \# K* h. s6 b* r7 V' u. ^
我們從六月中開始到現在都還在紙上作業。問我簽約了沒！no。但是會不會給他做，應該有八成(剩下的二成是如果真的沒有那麼多的預算怎麼處理)。
; X5 E4 r! Q$ l4 z( X
9 b' ^% M+ T6 R) L. ]" M4 W最近一次的3D圖
: [7 \  v/ j* w" Q, @0 y; `: Z. s' n, _: Q) |' S% M
玄關=我喜歡的( B1 O& ?( U3 Y( d5 @
: C! W3 q2 P. L; O
6 t3 v3 m7 [$ X+ `) Z

; K0 s. [  k/ I& z7 ]3 J2 {7 C) C5 @2 ]5 E7 `; m

4 i4 o* ~. l* D+ |+ S5 [4 a' b5 ]' H# k# Q5 [
作者: 洪阿民    時間: 2010-10-15 11:21
回覆 阿強 的文章% J, `- g! ]& B& _* W# [$ I; c2 m
* M! S! G* D+ p/ I: F
據小弟的親身經歷
& l( q# S( }- \" Y就算設計圖出來，木工多多少少仍會「因地制宜」，做他們自己的「設計」，而且手腳超快，往往先斬後奏，有時強勢到連設計公司都難以駕馭。0 ]; H1 j6 w5 c% c# u( _9 O( I
像我家就多出一些修樑封板和窗簾盒 (算贈送嗎 =.=)；一組吊櫃的做法也與圖面不同。; ^3 O6 U) z: B7 y- K
我們已經是每天晚上到現場驗收，還是趕不上木工的「進度」=.=
8 q5 U7 @2 J- Z其實依小弟來看，有經驗有實力的木工不致造成太大的問題，其注重實用的做法甚至可彌補設計師的天馬行空，反倒是「認識的」比較麻煩，如果不合意，真的會不知怎麼開口....
作者: 彩慈的爸    時間: 2010-10-15 11:26
洪阿民 發表於 2010-10-15 11:21 * M5 z% B, m: L7 P9 l; V
回覆 阿強 的文章
6 ^: r& U0 Q9 F2 Y" k+ M, J2 F- ^7 I: ]
據小弟的親身經歷

$ A6 k% m0 I" z8 e$ z對於認識不知道怎麼開口，這點我絕對同意。我跟老婆都屬於吃虧就是佔便宜的人(講難聽的就是不會表達自己)
# U, D  z* ~5 q8 i0 F: f: X, Y6 s! |但是對於不認識的，我也不怎麼曉得該怎麼開口！哈哈。總不能等到東西都出來了才開口。
作者: u2194739    時間: 2010-10-15 11:32
現在的工匠是客戶介紹的～這位客戶對於商品的要求是極度的高～所以我司出貨給對方也是很戰戰兢兢的～% k0 M' \* s+ C! O5 Z, B2 n/ H
$ D2 N. P( T, s# y$ |5 }( n+ m
也因為這個緣故～所以才會比較能夠接受此工匠～不然隨便找一個我還真的很怕！所以我覺得口碑真的很重要～8 R. @+ u$ f* d2 n8 f" ]+ X) U

5 j, ?+ U( T( O; j8 g' @$ T在這個情況下～其實工匠與我們之間說很熟～也未必～所以應該不會有不曉得怎麼開口的狀況～：）
作者: u2194739    時間: 2010-10-15 11:35
彩慈的爸 發表於 2010-10-15 11:11
- s0 [8 I% ]9 x" V. B+ `我自己的例子就是這樣。通常我們對平面的東西沒有太多的感覺，真的用想像是想不出來。" i1 X$ w8 J/ a
有的設計師就說： ...
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我還是第一次看到3D圖勒～～～感謝提供參考～～～& W5 e1 E1 ^. l" V: c/ o; d

/ ~( X; R: L1 r* I/ n) H" J原來3D圖就是長這個樣子～～～那通常跟施工圖有什麼不同呢？
作者: 無拘無束    時間: 2010-10-15 11:40
我就是悲慘的受害者....% {5 i$ l+ X* {- t3 h  l! J( }
       當初我堅持要找設計師設計但我爸媽堅持要找他們道親的一位"木工"來做設計裝潢 .....果不其然，什麼叫做設計圖??就是拿日曆紙的背面用筆劃了一個櫃子，然後又畫幾條直線和橫線說大約有幾個抽屜這樣，我當下真是傻眼 ，當他離開我家時，我跟我爸媽一直洗腦不要給他做，我爸媽卻說他很有慈悲心耶~收價錢很實在!!!結果做出來的成品就像是拿幾塊木板組裝起來的那樣，非常的素面，毫無設計感，完全沒花紋、雕刻之類的，活像是個"立起來的棺材板" ......重點是價錢還不便宜，比賣場賣的櫃子還貴.......反正就是吃定因為大家都熟，認為開的價你會覺得便宜，就趁機又提高價錢，也因為大家都熟也不好意思殺價，之後每次提到裝潢我爸媽就是啞巴吃黃蓮.........) r# X- e7 j! ]2 A8 Y' P% g/ [( [
2 c. v( N# P  _( Y, s7 e6 q( C& i! Y
3 ^  H9 e  e" k# v
真是說不出的E04
作者: NicolasLin    時間: 2010-10-15 12:25
話說回來.....這就是設計師的價值所在阿
, U: F$ g$ u# \- Y  `$ @一樣的食材  憑什麼五星級飯店跟路邊攤有差別(雖然有的時候還真的沒差別)7 g  d1 b+ x! t4 E. O! j
花錢就是買個保證  不然那麼多代工的東西  為啥你的鞋子多個勾勾就要比人貴/ K! a8 }' L) L3 I/ Q( F* U- }

& x9 m: x' O* ~2 D- ~' p" G) e. |我自己家是自己畫圖設計  : N4 b, r5 Y. {8 m
施作的部份則是交給老婆的叔叔(木工師父)找人來做(水電 油漆 木作)4 U2 E) Y9 @. A) e
不是不肯花錢  而是自己的家  為什麼要別人來設計  
3 P$ _3 {7 p; D依照自己的習慣去設想  而不是弄的富麗堂皇結果實用價值超低
! j+ M! M2 p( h1 f8 y過幾年卻抱怨當初幹嘛花錢做這個......
3 M+ g  [# k8 F: j; t1 h) D9 e(小弟比較偏實用取向 對於過多的裝飾雕樑畫棟的比較不欣賞)
) L: W  x  B9 H# x/ k, T& u當然外行人在想東西會過於太天馬行空
+ k% U5 Q$ r( a5 l0 V0 ]& Y一個最簡單的書架  光是分幾層  每層多高多寬  要多深
; o9 \0 d# R1 O8 {4 D% ^: |支撐的層板要多厚  要活動還是固定6 K' r/ ]8 |" \$ a: Q* `
要做幾個抽屜  有沒有可以搭配的五金  學問可多了, }- R4 D  A$ W" O7 ]# P
(永慶的廣告看過吧  一個燈 兩個燈 還是三個燈......)0 ]5 V6 A/ f$ Y; r
光跟師父討價還價也很麻煩   因為木工師父有習慣的技法
, `6 q  [3 C$ y你想做的不是不行  只是他們不常做  不常做的代價就是時間會拉長 成本會提高
" {! t: c5 f1 T) b" {裝潢過程中的溝通也很重要  如果你真的要自己找木工施做  就請你多跑幾趟監工" K1 R* i- T9 T
因為你花錢找設計師就是要做這些事  如果你不找設計師' I3 ], `; t0 V) W
你就得自己做這些事$ n1 ~+ I+ i* e" V- t5 r; M
所以抱怨木工師父成品不好的朋友們
1 l5 O7 X1 s- G8 v你們花了多少時間在關心你的家呢？
作者: 新同學    時間: 2010-10-15 12:29
只能這麼回答各位....
; W  X$ t- h! B" {9 a設計師,能畫,能說,看過很多材料,但是不會施工,不知道有些設計在實做上是會有問題的...
3 j  q, N/ G8 k+ R2 p! ]( O3 T工廠老闆...年輕一點的,有些學過簡單製圖,所以能看圖拆料,能跟設計師溝通將來問題出在那裡,
! W$ [8 `, ]' N6 Y) G施工實做問題先找出來,更改設計圖並且跟客戶溝通,年輕一點的指的是四十五以下的,有的品質好一點的
8 ~& o) Q) y/ Q$ {是台北工專畢業的
# W: \9 U; o' E* S+ Q( f2 C至於木工師父,多半是不會看圖的,尤其是五十以上,還在到處游走的木工,五十以上若是好的木工,多半被老闆綁在工廠裡,光忙自己工廠的都不夠了,那有能耐去幫你做事啊!!再來,有的好木工,自己也沒能力看圖,但如果老闆能看圖,倒是能和老闆配合的很好,有人看圖說故事給他做,也不會出什麼大狀況.. r6 W* N4 @4 c7 G
我指的圖是平面的剖面圖,都是線的那一種,若是3D的圖,雖然早有軟体可應用,不過一來本來就要會用電腦,二來,那軟体也須要上點課才會用,以目前年紀有點的的木工,肯學的真的不多,若會使用的,十之八九都是老闆囉....
作者: 彩慈的爸    時間: 2010-10-15 12:46
本文章最後由 彩慈的爸 於 2010-10-15 12:51 編輯 ( }3 [# B; B# f. g
( W  C3 v7 ^# l% Q
回覆 u2194739 的文章; T. N) B+ p$ T7 i

8 `) w2 v& |! a+ S1 _! w我也不知道有什麼不同，因為我家還沒動工。6 O  |1 h) L) m5 _5 s, v
不過我知道的是3D的圖檔會橫向拉大，所以應該會實際做出來的空間感會沒那麼大。+ ?4 z' P$ y2 R" G4 S" j
光線應該比較不正確；木皮顏色也沒有正確。
! m) ]# j& |3 F- b% I, x唯一正確的應該只是輔助了平面圖的想像能力。
作者: 小雅    時間: 2010-10-15 13:09
我是叫我學妹設計畫圖、她的工班施工~
) H! W! I# k' L8 e% J+ r9 b系統為主~但是有部份是木工做法~
7 D8 A8 \5 M4 r7 }4 i* B  `: M我也是簡單、實用、好打掃~* S: ^4 }1 h  W" K' D; k
誰叫我是台傭啦~~~
作者: u2194739    時間: 2010-10-15 14:54
其實～我覺得某個層面上是所施的工到底會是怎樣的比較重要～～～3D圖最少會讓我知道某櫃子會長什麼樣～若圖檔看到就簡簡單單的木闆而已～沒有什麼設計感之類的～而又要跟我收十幾萬元～～～在這個情況下我就比較擔憂了～至少～～～圖樣也要能夠合我的意才行～～～～
作者: dreamsidea    時間: 2010-10-15 22:02
嘩！我只能說！幸好我都沒有找人做嗎？ Orz...! D. {+ m9 d; C- ]; R2 L
- f' i2 T& X% ^4 S
我家的家具，都是在  p拍 或  y 拍 找到看來還順眼的家具！價格就一般般  7 尺衣櫃 1W 多！ 7 尺電視櫃不到 1W 。掀床  5 ~ 6 k 其他就沒有了！ $ K  i" c5 j) z8 P

. ^: k5 e. B; k* q6 Y+ r0 j而  3D 圖！建議大家可以自學一下  Google SketchUp ，這樣就會對自已家的空間有概念，不會裝潢和你說一個 7 尺 X 2 尺的衣櫃，你以為房間的空間還很大，結果裝潢之後，只剩下 20CM 不到的走道空間！
作者: 彩慈的爸    時間: 2010-10-16 01:12
我也是，第一次買房子。可能太興奮過頭了。初期找傢俱是，我居然還找200公分長度的餐桌。, K9 Z! V4 _- O
哈哈，阿呆是我



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