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標題: 國道計程收費「緩一緩」 [列印本頁]

作者: twzq 時間: 2012-10-9 09:39
標題: 國道計程收費「緩一緩」

高公局：先避避風頭也好

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/7417986.shtml

【聯合報╱記者蔡惠萍、曾懿晴／台北報導】

2012.10.09 02:56 am

對於國道計程收費可能「緩一緩」，交通部長毛治國承諾「在對的時機，以對的方式實施計程收費」。高公局官員私下說，在這種社會氛圍下，「先避避風頭也好」，但也不希望拖太久，不要拖過明年第二季。

國道計程收費若延後上路，是否會衍生與遠通電收的合約問題？高公局表示，當初契約僅規範遠通電收須在簽約後六十四個月完成計程收費建置，並未明訂實際上路日期；不過，高公局也說，若太晚進入計程收費，影響遠通的財務計畫，他們也可能據此主張權益，甚至求償。

高公局官員說，當初規畫，ＥＴＣ利用率達百分之六十五時，可進入計程階段，實際計程收費的時間，仍有很大政策決定空間。

國民黨立委李鴻鈞表示，遠通電收本應在九月底前完成國道三百七十三處計程收費土建工程，目前卻僅完成十處，工程進度嚴重落後。高公局長曾大仁指出，遠通電收土建工程確實落後三個月，立法院交通委員會上月底要求遠通電收暫緩施工，也是工程落後原因之一。

遠通電收表示，遠通電收與高公局合約規定，三百一十六處土建工程應在九月底前完成，並在年底前完成驗證，但因土建工程新增五十七處、頻道審驗延遲、立委要求停工等因素，遠通已提出工程延後申請。

國道計程制除了短途通勤族與東西向國道使用者外，另一個受影響族群就是國道收費員。這幾年，隨國道電子收費車道（ＥＴＣ）陸續增開，收費員人數不斷精簡；七月底，十一個國道收費站共增開廿二個車道，這月及下月約五十位收費員面臨裁減，全台僅剩約九百人；全面進入計程後，屆時約八百多名收費員都須離職。

高公局說，國道計程是既定的政策，在招考及晉用收費員時，都會明確告知；若不願轉職，遠通會提供五個月全薪（本薪加工作獎金）的轉職補償金。對於有收費員抱怨轉職媒合率低，高公局說，不少收費員都是選擇領取補償金，媒合率才會比較低。

【2012/10/09 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 高公局：先避避風頭也好 | 國道計程收費延 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/7417986.shtml#ixzz28lHZ44C3
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這一延只怕遙遙無期

【聯合報╱記者蔡惠萍】

2012.10.09 02:56 am

在承平時代就已阻力不小的國道計程收費，值此經濟不振、內閣飄搖的非常時期，就更顯得腳步沉重，看來延緩上路的方向已定。交通部希望爭取三個月的緩衝期，以時間換取空間。但這一緩何時能再上路？恐怕遙遙無期。

外界追問國道計程上路是否要延後，交通部長毛治國前天說「反正我也不急」。毛治國哪裡不急？四年多前一上任，毛幾乎就開始解國道計程難題的「聯立方程式」；由於ＥＴＣ使用率關乎計程收費成敗，他先花兩年解決e通機（ＯＢＵ）價格過高、導致ＥＴＣ使用率過低的問題，接著是更棘手的計程費率。

就連被認為學者風格強烈的高公局長曾大仁為了爭取立委支持，這大半年來幾乎三天兩頭就往立法院跑，昨天在交通委員會上，連民進黨立委助理私下都忍不住說，「他（曾）真的跑得很勤」。

毛治國訂下三個月評估期，幕僚說，他們希望「事緩則圓」，尤其捷運東門站分流的例子，民眾從一開始跳腳，實際上路後，正面肯定取代了反彈聲浪，「給我們不少啟發」。

但問題是，捷運分流在性質上與國道計程大不相同，捷運分流不只是改變民眾的搭乘習慣，上路後，也讓民眾感受到分流的便捷；且更重要的是，因為軌道設計分流是不得不然的選擇。

但國道計程是讓許多原本不用付費的族群得掏出錢來，不論政策立意多麼良善，光這一點，就很難過關；再者，也有人認為，現在的制度雖不理想也不公平，但「反正也過了這麼多年，大家也習慣了」，似乎沒有非改不可的必要。

這兩年來，為了國道計程案，交通部幾乎成了「夜間部」，為此案耗費無數心力的毛治國當然希望趕快上路，他恐怕也是體認政治現實，才會說「我不急」。但眼前看來，一時間，「毛老師」恐怕還解不了國道計程的難題。

【2012/10/09 聯合報】@ http://udn.com/

全文網址: 觀察站／這一延只怕遙遙無期 | 國道計程收費延 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/7417985.shtml#ixzz28lHizJ9H
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作者: chris81176 時間: 2012-10-9 09:52
還是一句話, 使用者付費原則瞜~

作者: 凡夫俗子 時間: 2012-10-9 10:08
不會遙遙無期啦，除非國一的五楊高架設有收費站，否則五楊免費招待？

作者: 柏非特 時間: 2012-10-9 11:01
遠通投資那麼多怎麼可能不做叫徐老闆吞下去

作者: 肯特森 時間: 2012-10-9 11:44
典型的父子騎驢，做也罵，不做也罵，看著好了，真要緩一緩，罵聲可能更大...

作者: 饅頭爸 時間: 2012-10-9 12:28
會不會連樹林交流道也被緩了??

作者: 我是林口人 時間: 2012-10-9 12:46

饅頭爸發表於 2012-10-9 12:28
會不會連樹林交流道也被緩了??

當然囉

樹林交流道當然也被緩了

就跟你們說，ETC利用率-->計程收費-->拆除收費站-->增建交流道，環環相扣

事情都有先後順序，你們卻把焦點放在增建樹林交流道，叫我不要失焦，但前面的程序卻忽略了

我已經寫信到總統信箱了，也寫信給選區立委。

如果你們不針對""里程收費""這件事給中央知道的話

""里程收費無限期暫緩""，樹林交流道也遙遙無期

作者: Wario 時間: 2012-10-9 18:06

chris81176 發表於 2012-10-9 09:52
還是一句話, 使用者付費原則瞜~

對啊~~本來就應該使用者付費~~~

看到新聞報導說民眾反彈，原本不用收費，現在卻要增加支出，這種說法我非常地不以為然！

同樣是短程，難道一上國道就要被收費的人就比較衰嗎？

作者: 凡夫俗子 時間: 2012-10-9 18:34

Wario 發表於 2012-10-9 18:06
對啊~~本來就應該使用者付費~~~

看到新聞報導說民眾反彈，原本不用收費，現在卻要增加支出，這種說法我 ...

閣下說的很有道理，問題是在

我們搬來住以前，就知道有個樹林收費站。而住板橋、汐止的人，可能因為考慮到有免費的高速公路可以上下班，才去買的。

現在，後者，我稱之為既得利益者，不反對才怪。偏偏人數很多，為政者不能不做政治考量。贊成計程收費的人，在北部好像只有三峽、林口的居民吧！

作者: phantom 時間: 2012-10-9 20:33

凡夫俗子發表於 2012-10-9 18:34
閣下說的很有道理，問題是在

我們搬來住以前，就知道有個樹林收費站。而住板橋、汐止的人，可能因為考慮 ...

你好:
我覺得最好還是不要收費較好啦
算一算就知道
以國道每天100萬車流計算
每部平均100元過路費
一天就可收1億元過路費
一年就是365億(現在一年還要那麼多維護費嗎?約等於每一公里一年要一億的維護與人事費)
10年就是3650億
各位網友可以自己加減乘上大於1或小於1的數目(大於1的機會應該較高)
就以10年3650億來計算(現在一年還要那麼多維護費嗎?)
20年就收了7300億的過路費
而且是收現金(或預收)
不少錢呢
國道還要收錢嗎?

景氣不好
最好還是不要收費的好(更何況已經收那麼多,還不夠嗎?)
請各位網友不要為了爭什麼公平正義,爭什麼使用者付費的原則
也不要批評誰是既得利益者
老百姓之間相互批評
只會給有心人帶來利益
<使用者付費>並沒有<不再收費>的好
不是嗎?
大家團結起來
爭取免費才是啊!
(更何況政府收太多錢就容易出事,不是嗎?)

作者: 寧靜海 時間: 2012-10-9 21:22

饅頭爸發表於 2012-10-9 12:28
會不會連樹林交流道也被緩了??

　　別想太多，交通部先前已經同意興建樹林交流道，預算也開始編列了，政府也有預算執行率的壓力，不必擔憂太多。

　　倒是交流道的設計形式要趕快定案，至於里程計費暫緩，但若樹林交流道的工程能先動工，先開始闢建外環匝道，等到里程計費後再拆除收費站，改設置電子閘門，個人認為樹林交流道的進度是不至於被拖延太久的。

　　但真的需要大家關注，積極監督樹林交流道的進度！

作者: dinowu 時間: 2012-10-10 03:15

phantom 發表於 2012-10-9 20:33
你好:
我覺得最好還是不要收費較好啦
算一算就知道

算法大有問題
問題在於不只3650而已

就拿10年就是3650億不扣成本
還不夠6年6千多億軍購的一半

跟美國軍火商買一堆破銅爛瓦
當我們撿破爛的知不知道

當看們狗還要自己買骨頭
人家倒是QE3來的很過癮

其實
不如搞交通補助來的實在

哎呀 ... 失焦了
失禮失禮

作者: johnshuetw 時間: 2012-10-10 07:21

phantom 發表於 2012-10-9 20:33
你好:
我覺得最好還是不要收費較好啦
算一算就知道

你們蒐集"國家機密"喔!
個人也有想到這一層,
收不收都有每個人的看法,大家都是以善為出發點,
原本用全國稅收來建高速公路應該早就回收成本了,現在應是固定財源,這些財源用於何處?

燃料稅這種使用者付費,隨油徵收的美意清楚明白,都沒聽聞通過了。
即使收費,也不全然是公平的,也失去公共建設,偏遠地區的價值,
屆時為維公益,之名,少不了一些特殊族群,收費標準不同,這時你願意繳最多錢嗎?

不過如果最後定案,大家也只好接受了,現在只是吐吐口水而已.

作者: 洪阿民 時間: 2012-10-10 08:32
其實講大一點
不管住在哪裡，所得稅的稅率都一樣，在其他條件相同下，薪資所得一百萬的人不管住在台北台南台東台中台西，繳的稅都一樣，但盡納稅義務所得到的回報就是不同~~~ (我知道所得稅是國稅，但這是感覺問題~~)
人生啊，社會啊，本就充滿不公不義 ..... (也是吐吐口水而已)

作者: 我是林口人 時間: 2012-10-10 09:19
本帖最後由我是林口人於 2012-10-10 12:55 編輯

寧靜海發表於 2012-10-9 21:22
　　別想太多，交通部先前已經同意興建樹林交流道，預算也開始編列了，政府也有預算執行率的壓力，不必 ...

寧靜海大

你指的是""規劃預算""，規劃有規劃的預算，不是""工程預算""，兩者差很多

規劃預算當然要執行，而且是不得不執行，說白一點，花個幾億，找幾家工程顧問公司來劃劃施工圖，編列施工預算、影響效益，做幾張簡報及報告即可，這時離真正開工還十萬八千里遠

況且連徵收用地都還沒開始，工程預算能編嗎？

工程預算在102年交通部給立法院的預算書編都沒編，我不知道""樹林交流道的工程預算""從何而來

工程預算沒編列，就是代表""樹林交流道沒有興建的預算""

況且樹林收費站還存在，如編列樹林交流道的預算，一定被全數刪除

http://www.freeway.gov.tw/UserFi ... %87%E8%A8%8A%29.pdf

以上是102年國道建設基金的預算報告書，樹林交流道一個字都沒提到

因為里程收費的延宕，國道基金在102年優先執行中山高五楊段、增建銅鑼交流道、高雄小港沿伸道、國道七號等沒有收費站爭議的路段

民意代表的問政說明會跟官方講法聽聽就好，不要信以為真

看到預算書才知道有沒有編入預算

所以我說，ETC利用率、里程收費、拆除收費站、興建樹林交流道是環環相扣的

作者: 歐陽 時間: 2012-10-10 10:26

johnshuetw 發表於 2012-10-10 07:21
你們蒐集"國家機密"喔!
個人也有想到這一層,
收不收都有每個人的看法,大家都是以善為出發點,

收不收都有每個人的看法,大家都是以善為出發點,
原本用全國稅收來建高速公路應該早就回收成本了,現在應是固定財源,這些財源用於何處?

燃料稅這種使用者付費,隨油徵收的美意清楚明白,都沒聽聞通過了。
即使收費,也不全然是公平的,也失去公共建設,偏遠地區的價值,

作者: phantom 時間: 2012-10-12 06:03

dinowu 發表於 2012-10-10 03:15
算法大有問題
問題在於不只3650而已

算法當然是有問題..我從來沒想過要在這邊精算..
只是為凸顯國道已經收很多錢(昨日新聞報導國道基金虧錢,還編了幾億當員工獎金)
只是為給大家另一個思路罷了.

作者: cmonkey 時間: 2012-10-12 09:44
標題: RE: 國道計程收費「緩一緩」
本帖最後由 cmonkey 於 2012-10-12 10:10 編輯

我是林口人發表於 2012-10-10 09:19
寧靜海大

你指的是""規劃預算""，規劃有規劃的預算，不是""工程預算""，兩者差很多

> 所以我說，ETC利用率、里程收費、拆除收費站、興建樹林交流道是環環相扣的

其實也不盡然，把Etag感應器設在交流道，不盡然要用里程收費。

搭公車用悠遊卡上車刷一次，下車刷一次，但它不是計程收費，而是使用分段點。
如果高速公路也使用分段點的方式計費，把分段點設在既有的收費站上，
等於是跟以前一樣，經過收費站(分段點)的人收費，沒經過的就不收費。
那費用就跟以前一樣不變，那麼反對的人就無從反對。
那麼收費站就可以拆除了，樹林交流道也可以興建了。

作者: 我是林口人 時間: 2012-10-12 11:13

cmonkey 發表於 2012-10-12 09:44
> 所以我說，ETC利用率、里程收費、拆除收費站、興建樹林交流道是環環相扣的

其實也不盡然，把Etag感應 ...

交流道要廣大的腹地，還要離兩個交流道不能太近，現在只有樹林收費站才有要件

計程收費感應閘門是在主幹道上，不是在交流道口

2010-11-05公視晚間新聞(國道後年改里程計費電子閘門亮相)
http://www.youtube.com/watch?v=tx1qAAhGV24

如果你們一直要把ETC利用率、里程收費、樹林交流道脫鉤，那就沒必要再討論下去了

樹林交流道不是只收你們北大特區的通行費，還一大堆的北上南下用路人而設的

里程收費開始前一、兩天，所有的收費站才會開始拆掉

不拆收費站，哪來的興建交流道

作者: 寧靜海 時間: 2012-10-12 22:59

我是林口人發表於 2012-10-12 11:13
交流道要廣大的腹地，還要離兩個交流道不能太近，現在只有樹林收費站才有要件

計程收費感應閘門是在主幹 ...

　　林口人大大，每個人看這個問題，都有不同的想法，建議相互尊重。

　　我可以理解林口居民的心情，因為林口跟三峽、樹林的處境是很相似的；但關於樹林交流道的建設，或是重視程度的輕重緩急，每個人或許都有不同的想法，總之，多溝通是好事，但相互尊重更能保持溝通愉快！

作者: johnshuetw 時間: 2012-10-13 19:22
近來有個異想天開的idea,
若要兼顧公益全民,又要使用者付費,又要多賺點錢,不如大破大立,就依不同路段、不同車種、不同時段，而有不同收費,
這樣ETC點不只設在出入口,也要設在各分段點,依照車種,路段,時段收費即可。
這樣的方式,早存在各行各業,如停車場一樣
擔心塞不塞?個人覺得,每個人都會找"自己最有利"方式,要快或省錢,自然"生命自己會找出路"

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