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標題: 為何北大特區,沒有一個公共垃圾桶? [列印本頁]

作者: vip00120 時間: 2012-9-7 14:19
標題: 為何北大特區,沒有一個公共垃圾桶?
上周親友來北大玩,順便帶小孩去公園走走,卻發現為何北大特區,沒有一個公共垃圾桶?實在困惑~

作者: 小豬媽媽 時間: 2012-9-7 14:26
之前有討論過，您只要搜尋「垃圾桶」三個字，就會有一堆討論文。

作者: yapi 時間: 2012-9-7 14:28
來自一個矛盾點...

北大社區期望成為新北市的一個觀光點，但又不希望自己的家園遭受破壞。

目前，後者略勝於前者。

所以，不僅公共垃圾桶極少，也看不到公共廁所。簡單說，還是一個單純的住宅區。

個人意見，僅供參考。

作者: 艾力 時間: 2012-9-7 14:34
雖然以前討論過
但是, 這正也透露一個訊息給我們:

少數人的意見代表需求還是存在著
未得努力解決之前
若干時日之後,
依然有人會再發文討論的 ...

~~

作者: 靚靚媽 時間: 2012-9-7 14:57
真的耶!!我也都找不到!!!不過說的也有理..要是路邊有垃設桶..應該很快就滿了.髒了..
這樣的卻很難看...

作者: 詹瑩瑩 時間: 2012-9-7 15:05
聽說因為之前有些違法夜市的攤商十分沒有公德心,錢他們在賺,卻把整袋的垃圾丟在公園,環保局不堪其擾,所以把海洋公園裡的2個垃圾桶給撤了,現在夜市收攤了,可是垃圾桶再也回不來了>=<

作者: easonhuang 時間: 2012-9-7 15:11
隨手把垃圾帶走就好啦
人家日本人也是這樣^_^

作者: 沾醬 時間: 2012-9-7 15:24
我好奇的是凱旋門為何沒有育嬰室
先前帶小女兒去，沒地方換尿布

作者: 潛艦 時間: 2012-9-7 16:09
隨手把垃圾帶走就好啦

經驗法則~~路邊設有垃圾桶垃圾很快就滿了

甚至周遭地段也淪陷了,環保單位也沒把握第一時間清理完畢

更甚者如有拾荒人翻箱倒篋那將慘不忍睹~~~

作者: limingche 時間: 2012-9-7 16:18
隨手帶走垃圾+1
如果有垃圾桶,稍微沒公德心的人一個不小心沒丟準又懶得檢,
很容易就形成"破窗效應"哦.

作者: 麥克 時間: 2012-9-7 16:37
因為這邊很多是社區的開放空間通道, 而開放空間的清潔維護歸社區管, 不歸區公所清潔隊管..... 如果社區失手放了垃圾筒, 收了一大堆垃圾後, 要叫清潔隊來收, 社區還得按袋付費清潔隊, 若沒分類好還要被罰錢~~~~~~~~嗯~~~~~~~~懂了吧...

社區小公園就都已收歸區公所管了, 如同前面有人說過的, 因為都變垃圾堆, 所以垃圾筒被清潔隊收掉了....

作者: doc50035 時間: 2012-9-7 16:40
有些人寧可看到垃圾隨風飄揚,也不願看到垃圾集中
基本上國外越是進步的觀光城市,垃圾桶只會越多,當然日本除外
個人是贊成垃圾桶設置,環保局本應每日至少清理三次,這是他們維護環境的工作

作者: 麥克 時間: 2012-9-7 16:45
本帖最後由麥克於 2012-9-7 16:49 編輯

doc50035 發表於 2012-9-7 16:40
有些人寧可看到垃圾隨風飄揚,也不願看到垃圾集中
基本上國外越是進步的觀光城市,垃圾桶只會越多,當然日本除 ...

若是社區開放空間, 定期都有各社區物管所屬的清潔班在掃地, 所以很乾淨的, 就如同藝術大道那樣, 風呂的清潔班有常常掃喔, 所以我門社區前面那塊藝術大道負責區, 狀況還ok.

您說的問題, 應該是出在區公所管的小公園......區公所的清潔隊可能不常來阿, 連我們繳稅應設的公共垃圾筒都收掉了...

作者: 豬肉 時間: 2012-9-7 17:09

doc50035 發表於 2012-9-7 16:40
有些人寧可看到垃圾隨風飄揚,也不願看到垃圾集中
基本上國外越是進步的觀光城市,垃圾桶只會越多,當然日本除 ...

這方面的思考可以理解,
但...各國國情不同,
生活品質(水準..水平...)參差不齊,
可以考慮...
以住民的生活習慣(垃圾不落地)來思考城市是否進步吧!
參考囉

作者: 華鳳俊麗 時間: 2012-9-7 17:21
垃圾不落地是現代人的新生活觀

隨手把垃圾帶走就好啦

請大家支持

作者: 透明 時間: 2012-9-7 17:37
上次去柑園活動中心時,看到休閒椅子後,樹下總是有吃完的便當盒,圖書館一樓還有看到有人躺在後門的地方午休,如果不放置垃圾筒,還是要隨時注意環境衛生...

作者: 你在哪裡啊 時間: 2012-9-7 17:44
日本路上有垃圾筒也有垃圾阿，個人覺得公園內還是需要垃圾桶，雖然我很少去公園..

作者: 阿香 時間: 2012-9-7 17:51
海洋公園的垃圾桶消失了....本人住附近以前清晨看到垃圾桶旁滿滿的垃圾,而且旁邊甚至樹下也一地的垃圾(大概晚上貓狗拖下來)還有因桶子太小而人們隨意亂丟,平時還好清潔工辛苦的裝好幾袋清完,假日可糟了又髒又臭....現在沒垃圾桶了...一切乾淨...希望垃圾不落地請遊客居民自己帶回家....

作者: yapi 時間: 2012-9-7 18:11

doc50035 發表於 2012-9-7 16:40
有些人寧可看到垃圾隨風飄揚,也不願看到垃圾集中
基本上國外越是進步的觀光城市,垃圾桶只會越多,當然日本除外
個人是贊成垃圾桶設置,環保局本應每日至少清理三次,這是他們維護環境的工作

個人認為這要看北大社區居民對自己周遭環境的定位

如果定位是住宅區，那現狀就是OK的。

如果定位是觀光區，那問題就很大了。
各位去各大觀光區(含國外的)，會有觀光區不提供垃圾桶跟公共廁所的嗎?? 應該不多吧....

作者: evalee 時間: 2012-9-7 19:24
本帖最後由 evalee 於 2012-9-7 19:28 編輯

我也想有垃圾桶
但是對台灣的公德心沒信心

，所以還是算了，垃圾自己帶回家。
以前住台北市，附近的公共垃圾桶常被塞家用垃圾，因為有人不想買垃圾袋，丟公共垃圾桶比較快，清潔隊不堪其擾，貼公告也沒用，最後在垃圾桶方形孔中間加一根鐵條，讓孔變小，一大孔變二小孔，小孔大概只能塞飲料罐，無法塞下整包家用垃圾......以為這樣就解決丟棄家用垃圾問題嗎?
隔天發現，整包家用垃圾直接放在垃圾桶旁邊，原來的孔變小，丟飲料罐要比較費力，很多人懶得塞飲料罐，竟然把飲料罐直接放在垃圾桶上，罐子被弄倒，飲料亂流....一整個無言，垃圾桶被沒公德心的人弄成垃圾堆了。
過不久...垃圾桶遭到被移除的命運。

作者: 寧靜海 時間: 2012-9-7 22:32

　　垃圾帶回家丟，一來落實垃圾分類，讓垃圾減量，二來可以讓生活的環境少些髒亂，優點多多喔！

作者: 江牛牛 時間: 2012-9-7 23:32
我在臺北市教書，算是台灣的首善之區了吧～～～我問過學生一個問題，臺北什麼地方最髒？學生回答了兩三個答案，我告訴他們說，有公共垃圾桶的地方最髒！大家都笑了～～～

只要沒有人隨時清，假日保證大家都會在垃圾桶玩疊疊樂<-----------應該很多人都有這種經驗～～～

作者: peaceisland 時間: 2012-9-7 23:43
對於台灣人的公德心及守法的精神

完全沒信心

所以,自己的垃圾......自己帶回去處理就好

(不要給別人添麻煩了.......)

作者: 艾力 時間: 2012-9-8 08:07
被熱醒的艾力  穿著吊嘎+夾腳拖一頭亂髮睡眼惺忪地說

  大家對現代人、對現行法律、對相關的管理顯然不太信任
所以  設置與否的討論  便總是成了
有此需求的人們必須犧牲, 來遷就那些沒公德心者的行為... 有點無奈

如果, 公共垃圾桶沒有需求, 或是需求者只是少數, 那就沒必要設置
但若是設置是有所需求的,
除了削足適履地否定
更應該要把問題點先抓出來, 對症下藥 ... 而非犧牲需求來圍堵不當行為

1. 不好的行為可以靠法律及人民約束來一步步改變

  過去, 隨地吐痰的人很多, 現在還是有, 但變少了
  過去, 搭車不排隊的很多, 現在還是有, 但變少了
  過去, 狗便不清除的很多, 現在還是有, 但變少了
  過去, 騎車少人戴安全帽, 現在不戴的, 已變少了 ...
一個該被修正的行為, 隨著人民的素質都正在進步中
   進步的多少就看法律規定與執行 , 但都是會改變 ing

2. 垃圾桶不一定要那...麼大一桶

後圖附上以前到柏林拍的街景一二
來往人群多的街頭,設置垃樂桶的方式與我們過去印象有二點不同

(1) 就是不大  , 柏林街頭垃樂桶只裝隨手垃圾
(2) 人多處很密集, 約幾步路就有一個; 讓人沒藉口投機偷懶隨手扔

3. 管理維護不良, 形成破窗理論效應, 是現行垃圾桶髒亂的因素之一

我的建議是
針對大眾需求來討論必要性, 而非讓沒公德心者的行為來決定設置與否
特別是讓管理者又有偷懶藉口了...

作者: ECOMA 時間: 2012-9-8 20:52
看到艾力談到德國柏林有設置小垃圾筒在街道旁，突發奇想是否可以仿製成放置垃圾袋的容器；
有垃圾或狗便可以提回家處理。

作者: 艾力 時間: 2012-9-11 14:31

ECOMA 發表於 2012-9-8 20:52
看到艾力談到德國柏林有設置小垃圾筒在街道旁，突發奇想是否可以仿製成放置垃圾袋的容器；
有垃圾或狗便可 ...

您的建議是類似這種的嗎? 抽出垃圾袋 ...

...

作者: wie5919son 時間: 2012-9-11 17:59
贊成不要設置垃圾桶，以往經驗不管甚麼垃圾都會往裡面丟，吃的最糟糕，炎炎夏日，一下子就蒼蠅滿天飛，不管是住宅區或是觀光區，都不是大家樂見的

作者: 寧靜海 時間: 2012-9-11 18:38

艾力發表於 2012-9-11 14:31
您的建議是類似這種的嗎? 抽出垃圾袋 ...

　　這個我記得原本就有，只是免費的東西常常被人全部拿走，變成浪費，另外狗便袋似乎政府機關沒有編列預算購買，恐怕要靠里長自己掏腰包，這也是問題...

作者: 寧靜海 時間: 2012-9-11 18:40

艾力發表於 2012-9-8 08:07
被熱醒的艾力穿著吊嘎+夾腳拖一頭亂髮睡眼惺忪地說

大家對現代人、對現行法律、對相關的管理顯然不 ...

　　其實這跟捷運要不要開放飲食，是很類似的議題。

　　台北捷運為什麼嚴格到連喝白開水都不行，而且現在許多民意也支持禁止開放，這是值得思考的。

作者: Meira 時間: 2012-9-11 19:27
自已的垃圾，自已帶回家~
有必要為了一時的方便，花更多的人力及資源嗎?
把它帶回家，順手垃圾分類，還能回收再利用..
一起來愛護地球，讓北大更美好吧!

作者: 穴居人 時間: 2012-9-12 09:32
早上去台北市上班時, 常看到有人拿家裡的垃圾塞進垃圾桶

作者: 穴居人 時間: 2012-9-12 09:40
先要求自己.
所謂垃圾也是自己產生的 (例如路上買的吃的喝的), 等到有垃圾桶再丟, 沒垃圾桶就回家丟.

台北市剛開始減少垃圾桶時, 真的感覺很不便, 會想到處找垃圾桶丟垃圾. 但是久了, 就不會依賴想要有唾手可及的垃圾桶. (很多人即使有垃圾桶還是亂丟垃圾

)

作者: 艾力 時間: 2012-9-12 11:41

　　其實這跟捷運要不要開放飲食，是很類似的議題。

　　台北捷運為什麼嚴格到連喝白開水都不行，而且現在許多民意也支持禁止開放，這是值得思考的。

此議題不宜用類比參照的方式判斷。
捷運是一個短程的、擁擠的、移動速度很快的公共空間
不開放飲食的"關鍵原因"並不是在於怕髒亂、增加維護成本...
而是以"安全"為首要考量重點：萬一飲食落地造成濕滑，那是相當容易造成腳滑危險的。

那...北大特區的公共垃圾桶呢？
  當又有人發文是否該設置公共垃圾桶的議題時
  我們是該請他去搜尋"公共垃圾桶"翻閱前人的討論
還是換個方式想想
  這些人的意見代表著需求還是存在
  未得努力解決之前 & 若干時日之後, 依然會有人會再發文討論的 ...

請大家再檢視一下兩則發帖樓主們的言意 :
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=73247&extra=&page=1
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=11943&extra=&page=1

設置垃圾桶不是只會招來髒亂
它是可以避免因為沒垃圾桶而隨手亂扔之發生 (這就是柏林街頭公共垃圾桶設置主因)
因為找不到垃圾桶又沒公德心的人他們會扔在水溝裡、機車籃、花草叢內...(不會因為沒垃圾桶就乖乖攜回家)

樓主所下標題: 為何北大特區,沒有一個公共垃圾桶?
看起來我們是怕髒亂、要花錢、增加維護成本... 等等理由
但看完諸篇内文意見, 不難發現
其實，我們是習慣因為這些事很難搞又花錢所以選擇放棄或反對...

我們可再用另一個角度想想
如果我們做到了合適設置公共垃圾桶，達到「解決需求、降低隨手亂扔垃圾、維護得當」
對藝術大道甚至於整個北大特區印象會有何影響?
這不簡單，但是柏林街頭做得到，我們卻輕言放棄，是有點可惜。

作者: 寧靜海 時間: 2012-9-12 11:52
本帖最後由寧靜海於 2012-9-12 11:53 編輯

艾力發表於 2012-9-12 11:41
此議題不宜用類比參照的方式判斷。
捷運是一個短程的、擁擠的、移動速度很快的公共空間
不開放飲食的" ...

　　其實捷運不開放飲食，並非以安全為主要考量，清潔與車站、車廂的長期環境維護，絕對也是主要原因之一。

　　另一方面，捷運真的是短程的移動工具？所以不需要喝水、吃東西？

　　實際上關於在捷運上面「喝水」的需求，每年都一直被提出，也有立委想修法改變現況，但習慣了乾淨捷運空間的民眾，仍有許多人不傾向開放，擔憂的原因其實就跟設置公共垃圾桶的思維一樣，怕環境從此改變。

　　至於台灣有沒有可能變得像德國那樣，我覺得這個問題可以先問我們自己。

　　從我們周邊工廠排放廢氣，製造污染，許多道路的違規停車問題層出不窮，少數飼主放任寵物隨處便溺，以及到近期台糖超市的違規機車問題等，在在顯示我們國人（不僅是北大特區居民），仍缺乏維護公共環境的價值觀與公德心，所以德國能，台灣真的能嗎？我自己是有疑問的。

　　另一方面，設置公共垃圾桶，那麼公部門是否有配合的人力及清運頻率增加呢？公共垃圾桶原則上是由政府部門來管理，在政府部門人力短缺，北大特區又宛如三不管地帶的情況下，一旦設置公共垃圾桶，是否真能發揮清潔作用？還是淪為垃圾爆滿的集中地？這也值得思考的。　

　　
　　如果真的要設置公共垃圾桶，個人是希望以上兩個問題都能先得到解決，這樣我個人也樂見公共垃圾桶的設置。

作者: 文兒 時間: 2012-9-12 12:03
理想與現實總是不定期的再拔河.....
誰都想達到理想，只是....時機成熟了沒.....
一昧反對不對，急就章也不對....水到渠成就對了....但誰來確定呢???^^考驗主事者的智慧

作者: 艾力 時間: 2012-9-12 15:27

寧靜海發表於 2012-9-12 11:52
　　其實捷運不開放飲食，並非以安全為主要考量，清潔與車站、車廂的長期環境維護，絕對也是主要原因之 ...

寧靜海兄,
您本篇的內文讓我有些詫異
因為，您居然在沒看清楚我的言意，便直接否定小弟所言；
如此回文是很容易針鋒相對，進而形成無謂的筆戰。

其實捷運不開放飲食，並非以安全為主要考量，清潔與車站、車廂的長期環境維護，絕對也是主要原因之一。
　　另一方面，捷運真的是短程的移動工具？所以不需要喝水、吃東西？
　　實際上關於在捷運上面「喝水」的需求，每年都一直被提出，也有立委想修法改變現況，但習慣了乾淨捷運空間的民眾，仍有許多人不傾向開放，擔憂的原因其實就跟設置公共垃圾桶的思維一樣，怕環境從此改變。

在您全盤否定小弟所言之下，斗膽請問大家是否認同有個普世不疑的價值：
"任何的決定/決策，人身"安全"是最重要也是優先的考量？

"清潔與車站、車廂的長期環境維護" 只有捷運有此需求嗎？
為何不是所有的大眾運輸都限制飲食？
還望寧靜海兄再行求證思索, 小弟不便再多說反駁。以免刀光劍影再起。

　　至於台灣有沒有可能變得像德國那樣，我覺得這個問題可以先問我們自己。
　　從我們周邊工廠排放廢氣，製造污染，許多道路的違規停車問題層出不窮，少數飼主放任寵物隨處便溺，以及到近期台糖超市的違規機車問題等，在在顯示我們國人（不僅是北大特區居民），仍缺乏維護公共環境的價值觀與公德心，所以德國能，台灣真的能嗎？我自己是有疑問的。

我很認同此語: "可以先問我們自己"！
不清楚您的背後涵義，但我覺得很是語重心長
我由衷希望除了提醒認清公德心低落的事實之外
也能在喋喋不休的爭論裡，敦促大家別看輕了北大特區
德國能，台灣真的能嗎？... 小弟和您一樣是有疑問的;
但是
北大特區能嗎？...當然能，因為我們有愛北大，我們有一群像寧靜海兄一樣的熱心前輩啊！
您我不是藉助愛北大社群完成了許多不只一次的公共訴求？( 特別是, 沒有一次是順利又簡單的,不是嗎 )

　另一方面，設置公共垃圾桶，那麼公部門是否有配合的人力及清運頻率增加呢？公共垃圾桶原則上是由政府部門來管理，在政府部門人力短缺，北大特區又宛如三不管地帶的情況下，一旦設置公共垃圾桶，是否真能發揮清潔作用？還是淪為垃圾爆滿的集中地？這也值得思考的。　

其實您也說了， "個人也樂見公共垃圾桶的設置"
所以，只是擔心維護不當造成的髒亂景氣，是吧？
35樓的文兒說得極對,
一昧反對不對，急就章也不對....這"考驗主事者的智慧"

由此可見，問題表面雖是在公部門、在沒公德心的人身上
但"真正關鍵"卻是在於我們自己需要或不需要公共垃圾桶的設置
可是寧靜海兄您和我們一樣, 總是習慣因為這些事很難搞又花錢所以選擇放棄或反對...

...

作者: 寧靜海 時間: 2012-9-12 15:36

艾力發表於 2012-9-12 15:27
寧靜海兄,
您本篇的內文讓我有些詫異
因為，您居然在沒看清楚我的言意，便直接否定小弟所言；

　　我無意筆戰，只是拋出另一個思考的方向。

　　簡單說，個人認為要設置公共垃圾桶，一個先決條件是能否促使政府部門增編人力與資源，以解決公共垃圾桶的清潔問題。

　　即使沒有資源的增編，也要有固定的人力配置，不然大家擔憂垃圾桶滿出來，進而出現「破窗效應」，這樣的威脅是存在的。

　　更進一步說，如果要推動設置公共垃圾桶，個人建議從政府部門跟民意代表方面著手，透過陳情與建議，不僅爭取垃圾桶的設置，也爭取到清潔固定人力的配置，這樣才能解決許多居民的疑慮，並達到設置公共垃圾桶的初衷。

　　以上個人淺見提供參考。

作者: amysun0205 時間: 2012-9-12 15:47
隨手帶走垃圾+1

作者: wie5919son 時間: 2012-9-12 16:51

艾力發表於 2012-9-12 11:41
此議題不宜用類比參照的方式判斷。
捷運是一個短程的、擁擠的、移動速度很快的公共空間
不開放飲食的" ...

那...北大特區的公共垃圾桶呢？
  當又有人發文是否該設置公共垃圾桶的議題時
  我們是該請他去搜尋"公共垃圾桶"翻閱前人的討論
還是換個方式想想
  這些人的意見代表著需求還是存在
  未得努力解決之前 & 若干時日之後, 依然會有人會再發文討論的 ...

是否只要有人表示贊同意見就代表著需求存在？然後大家要不斷的討論下去？那北大夜市當初不是也有人表示贊成嗎？那不就表示有需求存在，那就讓我們繼續討論北大夜市存在的必要性好了

作者: 艾力 時間: 2012-9-12 17:03

wie5919son 發表於 2012-9-12 16:51
那...北大特區的公共垃圾桶呢？
當又有人發文是否該設置公共垃圾桶的議題時
我們是該請他去搜尋"公共 ...

您也是犯了一個常見習慣
不論是MRT禁止飲食, 夜市的討論
此議題並不宜用類比參照的方式判斷。

夜市本身就違法? 有討論的空間餘地嗎？
但是公共垃圾桶的討論,
在您眼中有違法？根本沒有討論的空間餘地嗎？

PS. 寧靜海兄,
您的一言一行真的是具有帶頭效用啊~~

作者: 艾力 時間: 2012-9-12 17:27

寧靜海發表於 2012-9-12 15:36
　　我無意筆戰，只是拋出另一個思考的方向。

　　簡單說，個人認為要設置公共垃圾桶，一個先決條件是 ...

  寧靜海兄,
您有看清楚小弟的言意再回文嗎？
小弟是提醒: 在沒看清楚對方言意，如此回文是很容易針鋒相對，進而形成無謂的筆戰。
(並非說您有意筆戰)

拋出另一個思考的方向, 本身是毋庸置疑
  我也常常這樣拋呀拋地...
但是您在經小弟提醒未看清楚言意之後
怎可不負責地說那"只是拋出另一個思考的方向"？

  瞧，馬上就有人學您放炮亂轟了，不是嗎？

對於任何人言論, 小弟一向不管人名都是高度尊重
但是，對於足有影響他人思維的發言者，
我期待要多加留意小心
特別是在沒看清楚對方言意便回文，如此是很容易針鋒相對，進而形成無謂的筆戰。

  以上若有冒犯還望見諒，但無惡意。
實在是厭惡極沒看清楚對方言意便回文的情景一再發生。

作者: 寧靜海 時間: 2012-9-12 17:35
本帖最後由寧靜海於 2012-9-12 17:41 編輯

艾力發表於 2012-9-12 17:27
寧靜海兄,
您有看清楚小弟的言意再回文嗎？
小弟是提醒: 在沒看清楚對方言意，如此回文是很容 ...

　　我沒有想要影響誰的思維，只是純粹闡釋我個人的念頭而已。

　　建議可否聚焦在主題上討論，而非把焦點放在我個人身上？

　　若能撇開所謂「回文不看清楚」的爭議，大家直接針對主題討論，不僅不會離題，也可以省去更多爭議的時間...

　　

作者: 寧靜海 時間: 2012-9-12 17:41

艾力發表於 2012-9-12 17:27
寧靜海兄,
您有看清楚小弟的言意再回文嗎？
小弟是提醒: 在沒看清楚對方言意，如此回文是很容易針鋒相對，進而形成無謂的筆戰。
(並非說您有意筆戰)

　　我說：「我無意筆戰」，其實就是把我的意圖與想法解釋清楚，並且希望可以直接聚焦主題討論。

　　我想我有看完你的文章，也有儘量針對你的想法，提出個人看法與你分享，但若你覺得我沒有看清楚你的文章，就直接回文，那我只能尊重。

　　至於關於這個主題，我的想法多已交代清楚，不再多做回應，只是建議不管從需求面思考，還是從人性面切入，既然大家都認為公部門應該扮演主要角色，建議有需求者可以直接向政府機關或民意代表來爭取，而且不僅是爭取垃圾桶而已，而是希望可以爭取固定人力負責清潔工作，這樣才能兼收維護環境與便民之效。

　　以上個人想法提供參考。

作者: 桂格 時間: 2012-9-12 17:52
本帖最後由桂格於 2012-9-12 17:54 編輯

你們兩位位文筆都很好，就別高來高去了，就讓兩種聲音都存在吧！

我自己的話，是投反對票！
因為我是用預感的。（無犁頭法）

我已經預見北大特區的狗群把垃圾拖行滿地的經典畫面了！

Greg in Istanbul.

作者: 三樹 時間: 2012-9-12 18:10
本帖最後由三樹於 2012-9-12 18:11 編輯

或許推行把垃圾順手一起帶回家
不在外路上吃東西....
在餐廳便利商店飲料店吃東西丟在店家

作者: 凡夫俗子 時間: 2012-9-12 18:12

桂格發表於 2012-9-12 17:52
你們兩位位文筆都很好，就別高來高去了，就讓兩種聲音都存在吧！

贊成閣下想法。

北大特區是住宅區，並非觀光區，公共垃圾桶的設立，並沒有急迫性，沒有配套措施前，未見其利，只見其弊。目前大家帶回家並非難事，也讓野狗少一個製造髒亂的機會。

作者: dingding 時間: 2012-9-12 20:38

桂格發表於 2012-9-12 17:52
你們兩位位文筆都很好，就別高來高去了，就讓兩種聲音都存在吧！

大雅路與學林路的全家應該要表揚一下，掀蓋式垃圾桶不吝嗇的大方放在露天用餐區旁，幾乎不見該處有垃圾溢滿的現象，這代表什麼意義，店家是肯負責的，路過民眾是有水準的！！

作者: 艾力 時間: 2012-9-13 09:01
會對這議題關注，是因為有感需求還是存在著
未得努力解決之前,若干時日之後, 依然有人會再發文討論的 ...
套句前文寧靜海兄說的:"我無意筆戰，只是拋出另一個思考的方向。"
無奈，對於"另一個思考的方向"的定義似乎還是只能是反對設置公共垃圾桶的

對我"拋出另一個思考方向"的內文提出意見者，當然歡迎您與我不同的思考方向
但請大家再檢視一下此帖樓主的言意 :
https://forum.ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=11943&extra=&page=1
這個問題不是只有我關心，但是目前的做法似乎還是只能當做視若無睹的樣子。

其實設置垃圾桶不是只會招來髒亂
它是可以避免因為沒垃圾桶而隨手亂扔之發生 (這就是柏林街頭公共垃圾桶設置主因)
找不到垃圾桶又沒公德心的人他們會扔在水溝裡、機車籃、花草叢內...(不會因為沒垃圾桶就乖乖攜回家)
這是不能否定這個事實吧

再次題外話,
我一向就事不對人，會跟寧靜海兄有所針鋒，是要爭一個回文態度: "先看清楚對方言意再回文" ; 包括我個人當引以為戒才能避免筆戰。愛北大發生的筆戰不多是因此而起？
做錯就是做錯當自省承認，我不會因一件事就否定一個人的。這就是是非不分了。

作者: 艾力 時間: 2012-9-13 09:04

dingding 發表於 2012-9-12 20:38
大雅路與學林路的全家應該要表揚一下，掀蓋式垃圾桶不吝嗇的大方放在露天用餐區旁，幾乎不見該處有垃圾溢 ...

這似乎可以用來證明以下所言:

"其實設置垃圾桶不是只會招來髒亂
它是可以避免因為沒垃圾桶而隨手亂扔之發生 (這就是柏林街頭公共垃圾桶設置主因)
找不到垃圾桶又沒公德心的人他們會扔在水溝裡、機車籃、花草叢內...(不會因為沒垃圾桶就乖乖攜回家)
這是不能否定這個事實吧"

引據錯誤還請指正了...不好意思

作者: polly188 時間: 2012-9-13 09:22
"給了方便，當隨便" 在台灣很常見，
不是嗎?

推行把垃圾順手一起帶回家......+1

作者: 富貴妹 時間: 2012-9-16 06:52
如果有放垃圾桶,那會和住戶把自家垃圾拿出來這裡丟,另一個就是會有老鼠來報到;如果設置了,下一個發表的主題會是怎麼北大到處看得見老鼠;所以我覺得自己把垃圾帶走就好了,如果想要上洗手間,便利商店現在都有設置,相當方便

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