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標題: 北大奇緣動物醫院 [列印本頁]
作者: 秋小萍    時間: 2010-10-5 14:25
標題: 北大奇緣動物醫院
我家貓咪已經在醫院住了六天了，情形也沒有什麼好轉，我是否應該要繼續相信醫生的技術還是該來轉院呢?" X) b6 U" F: r( v& y
3 _9 {0 n1 k/ @/ n/ ^9 R
聽說~三峽的水會造成動物腎臟不好...真有此事嗎??
7 p6 ]7 Q4 J: U  W9 Y
5 H& n9 F0 H; e9 D1 m" U秋小萍
作者: 小艾    時間: 2010-10-5 14:35
回覆 秋小萍 的文章  X+ H. ]; {9 W! J6 L2 K" W
  g3 ?, j9 Z: }1 \
住三峽那麼久, 沒聽說三峽水質對動物不好....8 m6 r) I. I* R2 _2 F* Y
你家喵咪是喝自來水嗎?
3 d- G" s9 y0 M6 R; F; s3 I. o3 w  }8 `% ]! I( K
我本人在家中飲用水都經過濾水器再煮開然後放涼飲用
4 Q0 u. e6 E/ C, i3 _% h; W我家兩喵也是喝我煮開後放涼的水7 H1 [: v2 t/ m

: v0 W$ @1 y# I' T2 J/ ~' u0 y3 `/ g% d* C' k: M% ?" {
' S+ `& r4 P) B" P! L; V/ W  J
作者: Neco    時間: 2010-10-5 15:01
若需要轉診的話
& B1 W* @; N6 k" I' ^' H; Q我覺得台北的"梁內科"蠻不錯的
9 y* M6 B) ~/ p8 U& O我家都在那邊看7 p, v% s0 e6 T$ U
6 B0 J4 h( ]; u# b* C+ C! l/ v
希望你家的喵喵早日康復
作者: mia    時間: 2010-10-5 15:09
我也沒聽過三峽的水對動物腎臟不好..
7 P% L: R6 ~7 U) _我知道的是貓咪不能喝礦泉水跟自來水
; |2 y( I# M5 n
! \" o8 d" t9 @奇緣動物醫院少爺有給他們家三位醫生看過
( [/ A4 Y& P, D& x) B! V其中有位徐丹尼醫生看喵咪很細心又厲害3 r2 h' \- V, H3 \, `. t: W8 C4 R- k
另外兩位我是覺得普普...
8 I! Y$ Q7 P& p# k據我所知徐醫生好像目前是在中園街總院看診，不會過來北大這邊7 y1 L; U7 {2 t! t
看小萍你要不要轉去總院給徐醫生看
" j! v$ B. P4 y) ]* e* x或是北大論壇中有提到春天看喵咪也不錯可以去試試
7 T  X6 Q- Q: K6 I
作者: 秋小萍    時間: 2010-10-5 15:20
@@.我老公說....是給姓林的醫師看....(我記得這位好像有在網路上被批評過@@ ..天啊...就這麼巧)+ v& R; W, m9 j2 Z8 G  S
: n  W$ e# C3 b/ @, v0 d
他還說.....同一間只是換一個醫生好嗎??
5 Q. u2 Y* b- [% }* k3 m: J# P" c- L
北大這間是因為離家近....總院之前也有帶小隻的去看..原因是...分院設備沒有齊全.
$ S8 N5 j5 o, K) j& X  x/ S+ a* @1 o8 Y7 _3 _5 K4 A3 a
大貓這次也是他們帶來帶去~去做檢查的...唉.....煩內!!!!' g6 F; i" Y5 N9 q6 T$ I
! f4 D9 G& {* I' Y5 m7 N& B& _2 d2 P; _
作者: 好運99    時間: 2010-10-5 15:21
本文章最後由 好運99 於 2010-10-5 15:40 編輯 1 j" V7 H" y8 `! {
秋小萍 發表於 2010-10-5 14:25
7 ~9 E4 _; b1 |% g# h/ Q# i0 e& k我家貓咪已經在醫院住了六天了，情形也沒有什麼好轉，我是否應該要繼續相信醫生的技術還是該來轉院呢?+ a5 l, O! u' C/ v5 [4 u  X
9 U) \/ V8 W! K7 X
聽 ...

$ s9 Y) N! H; `3 J/ {: J1 ^) ^. t$ Z# b) G; h/ S5 a- z& E
既然住了6天還沒好4 I% y% h' e% K8 [; t
我建議可以轉院了!, _+ d% g, |- t( E) K3 R

% @7 n6 I5 O6 |8 M (原內容太誠實，在網路上太過誠實對自己沒好處，有看到的人知道就好，我自己把它省略刪囉)
" i+ E3 {) y! ~* ]6 S
7 c: o5 c0 r6 M. `% U/ ]祝你的貓早日康復!
+ |- ?2 \; u+ W$ f+ j1 m
" o2 O% y: \- F! I! d. x- `/ y# F+ t' v; `
3 u- _6 R: F6 T. C/ m4 M% ?
; h% l7 Q: m' v: O

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; g8 C( h) N8 d. ]+ J& u
作者: 秋小萍    時間: 2010-10-5 15:22
回覆 小艾 的文章  b6 _9 i0 ]+ c9 V; d

  x; V, K( z& n/ n4 }6 O" K都喝自來水內@@lll& P- r9 o7 R5 r* t, w0 k
作者: mario    時間: 2010-10-5 15:23
可以考慮春天動物醫院喔
, ]0 Z! v, r5 R9 K7 }; Y之前家裡小貓也去過幾次
/ M4 }7 _; C/ L  r- m# Q9 C就在摩斯漢堡斜對面 (學成路701號)
作者: 小艾    時間: 2010-10-5 15:31
回覆 秋小萍 的文章$ S& M) H) U5 S& x
; q# w0 d6 j0 {. D$ x0 j; }  B, k
喵喵回家後就改喝煮開後的水吧....." @- N) ^0 A. J0 d

1 d7 `4 h$ S; G, p. E祝你的喵 快快康復~ ^^- R( a: w/ A4 h4 z1 O% f
作者: mia    時間: 2010-10-5 15:38
本文章最後由 mia 於 2010-10-5 15:40 編輯
, ?. K4 K9 e- f+ |; g. ]7 O# g" [) g
* f( `1 e2 R& T# g9 c4 P6 E4 c回覆 秋小萍 的文章
# j! S9 B. P) j7 d: O( k3 m& ^9 ?1 G% c; O  ^. z% {* a  R7 z
換個醫生吧
0 [$ R8 Z& L. W8 z! e0 _5 o$ V那位林醫生少爺也有給他看過! t7 b4 Y/ t. i: ]
我直覺是。。可能看貓咪不是他專門！！！！8 y* Z# {+ u- v8 l& m
很多獸醫普遍會看狗狗但不是每個都會看喵咪！
0 [9 A* o2 [1 W( K4 i+ q  |  z* F* G2 u* o- g- {9 f
喵咪生病一直換環境會照成他心理壓力更大
% ]) K2 W& G/ I4 p( r7 N0 V不建議
作者: 秋小萍    時間: 2010-10-5 15:39
春天診所建議我們去總院看....在南崁...
' a1 z  K8 O+ D/ B# e9 }梁醫師會不會多人了點....
) x$ R2 @4 }. T我想先轉到總院給徐醫師看看先...
& `- D* _% t* c9 n3 r  d# H& s  ~也有人介紹~永和的中山動物醫院% J" {1 b6 l% F, ~

4 v% O( N2 h0 }' r  E: k" @謝謝各位大大的分享
作者: 咩咩    時間: 2010-10-5 15:53
我家的馬爾濟斯因為心臟病，我有帶去給獸醫師看，說真的，我現在一直覺得，中獸醫比較利害
7 B! d. l, A+ J" G4 S+ w  ?1 B  S西醫治標不治本，而中醫可以調整整個體質
* `4 ^/ d% N. E+ T0 E; D這裡有相關的介紹你可以看一下http://www.tsamms.idv.tw/
1 L, F1 u! d4 ]! `" g我推薦來旺動物醫院楊院長，我家妹妹去看完後，真的好很多，http://www.petline.com.tw/petlin ... 1000&PAGEMENU=1
- A% t) v$ A) I2 k而且，他的小病人幾乎都是重症患者
作者: 秋小萍    時間: 2010-10-5 16:15
所以還是留下治療黃疸嗎...
# f& G, t9 i9 O* G同事說:都不吃東西..很嚴重~我家貓就是如此@@
作者: ddy    時間: 2010-10-5 16:54
雖然很遠
# g7 P! r3 V# _( _4 `/ D8 [6 H7 p, b8 ]' H+ |
但我家的貓咪一些較嚴重的病 都是在台北的中山動物醫院醫好的
* M9 M- S4 r& w$ R5 s6 b" F. {7 |3 f
在捷運中山國中站附近
! ?& q- P1 M% o' {0 G( G8 P
( k+ E. b' {& w7 T6 C7 @如果貓咪真的久無起色# P+ d$ ^6 }5 t4 l6 N/ X$ `

& i7 ]3 G# }/ G& U8 f: G, E不如就找一天送去中山好好檢查一下吧' q" H% ~  S6 J' n
4 d0 ?1 \) \5 v4 m& w
另,當初在中山幫我家貓兒看病的主治醫生--陳醫生: Y- _" ]' D- x
5 p3 X) g# \% H1 l( g- J6 u
後來出來自行開業--米亞動物醫院6 A7 M0 g! y6 E8 F2 Z& p9 y

, `3 e8 x" e  k2 V雅虎可搜尋到他的網站  我的朋友們寶貝們的疑難雜症也在那兒有改善7 h; ~3 l* J+ H

$ [* Y! O* D7 d$ X  o6 b# g給你參考一下# N5 {, w' j3 A: s

# g" Q* f1 f- F* ~1 @$ i! C
作者: 咩咩    時間: 2010-10-5 17:51
之前我家養的貓，到後期，也都不吃東西，沒幾天就離開了，所以要趕快帶他去看醫生
作者: 秋小萍    時間: 2010-10-5 22:00
剛決定明天一早送永和的中山醫院...因為.....奇緣現在又說是因為脂肪肝...會不會拖太久了...難道是為了賺錢(心中一直浮現這種感覺) 住宿費+診查費+藥劑.........沒完沒來..也沒有起色......再也不去這間看了
作者: chunyueh_chang    時間: 2010-10-6 18:00
本文章最後由 chunyueh_chang 於 2010-10-6 18:00 編輯
2 a& f( j& o: q& `* Q. ]( c5 S8 M+ E
/ O; ~6 \, g- A7 c0 V根據我養狗十幾年的經驗2 z2 X1 q) D# w  m
診所看不好的疑難雜症  @) l# E& `& j- A" ^# S# ^+ c
在其他診所也差不多了
2 r% _/ ~5 X, u) u* `' m, N2 T不太清楚您家的貓貓生了什麼病  q* q6 X. l. G
不過建議你帶到台大動物醫院" m# U/ r8 h- Y  N! u. ?
教學醫院的醫療資源豐富 裡面的醫師很多都是學校老師
- B! @: ~0 ^! A1 V$ c* ^都是權威的
) I2 K9 I7 H- N- O+ m5 t+ y設備跟藥品都很齊全
/ Y2 x6 W1 ^" j可以帶去台大試試看喔
作者: 琪琪    時間: 2010-10-12 00:07
回覆 秋小萍 的文章* [6 J' W! Q1 W+ W

5 K7 K6 k) p, Q, Z我覺得北大奇緣........，我家狗狗之前有結腸炎，去兩次醫生都沒找到原因，後來到復興路的長明醫院，看兩次就好了喔。
作者: ginginy    時間: 2010-10-27 13:29
我帶我家貓咪去過一次，想請醫生幫忙清一下耳朵，收了掛號費，醫生連看都沒看我的貓，就說沒問題，我說你至少檢查一下吧!
( c3 Z) ?7 K+ e/ L# }( o他才勉為其難看了一下她的耳朵，也沒有清，說沒有耳疥蟲，只是分泌物，開了罐藥，我說我不要藥，結果還是硬開給我，又收了藥費，請他幫我看一下貓粉刺，連看都沒有看是不是黴菌感染，就說要吃抗生素才會好，要不然就不要管，她六年多都沒有長，突然長，讓我們很訝異，竟然連看都不看，超生氣爛寵物醫院~
作者: strike.tina    時間: 2010-11-12 13:24
回覆 秋小萍 的文章
4 |& ?5 s4 a, L: h, g3 W0 M
0 |* s: G6 M, S" s寵物又沒保險,全需自己自費 醫生不好就換人呀!難不成要等到換貓時才換人!貓命一條還跟醫生客氣什麼!
作者: strike.tina    時間: 2010-11-12 13:39
回覆 chunyueh_chang 的文章  j2 [, B) q5 C* c

8 Z6 W" C3 V* \3 W& H. w% I不見得!大醫院就比較好,"台大"我家的狗也去過,主治醫生帶著一堆實習醫生胡亂搞瞎掰一通.說什麼我中到籤王買到的狗是天生遺傳基因不良所以皮膚病醫不好,一付叫我家的狗回去等死一樣,完全不能體會主人的憂心.後來是去三峽復興路上的長明動物醫院讓梁醫師看好的,原本我家愛犬得病後像路邊撿來的癩痢狗一樣黑色的毛快掉光全身抓到潰爛,完全看不到小時候像臺灣黑熊一般可愛的模樣.後來經梁醫生不斷的撿查反復的推敲終於查證到是一種易患但不易在顯微鏡下查覺的毛曩蟲作祟.經過對症下藥後2個月,我家的愛犬康復了!又回到了先前烏溜溜閃閃動人的模樣.所以不要迷思大醫院,找個好醫德的醫生才是重要.
作者: 太子妃    時間: 2010-11-25 20:18
看來大家對北大奇緣動物醫院的評價不太好
; a/ h, L5 V2 l# Q. }9 w我看我家狗狗結紮要找其他醫院比較保險了...
作者: 小不點    時間: 2010-11-30 17:46
小不點去洗澡 ，出來後右眼睛就緊閉了，一直流淚，奇緣的醫生有先看了開了藥給我 ，但奇緣裡的醫生及護士都說是小不點自已抓的，還很強調 小不點平常送來就很愛抓.....=="  我心想小不點你也太呆 了.... (((抓成這樣也太誇張了))) 8 M! b. C' I* v4 R- w
& l$ ?) z: e- P6 \, u
後來我很不放心，所以星期一帶狗狗去台北和平東路看了遠見寵物眼科，擔心潰瘍會更嚴重。. v, z2 Z3 R# B4 N3 M
醫生檢查後說不是小狗自已抓傷，是很直的一直線的劃傷，從正中間劃過眼球的左到右............/ R$ Z; G1 x, ^: J

( g6 U/ q$ Y% S& g5 z0 K  K  Q我只能說 我帶去洗時.....眼睛真的是好的  ..........................% B" l( a6 I4 m. x0 i
. f9 B% [" v* ^% K
還好傷口不深 真的還好不深....我的心頭肉耶。 可憐的寶貝  。
* b' w) p  `/ [0 b9 ]
/ o. A3 m3 ^9 ?! K0 U  }  T' F! P% C; O6 r  C$ m
作者: 太子妃    時間: 2010-12-1 20:53
小不點 發表於 2010-11-30 17:46 $ U9 n' w- l7 L$ D3 [% }
小不點去洗澡 ，出來後右眼睛就緊閉了，一直流淚，奇緣的醫生有先看了開了藥給我 ，但奇緣裡的醫生及護士都 ...
0 P, J2 _( H0 c$ q* E! s4 T
歐NO~~~; x; Y9 `! I" k1 [8 b( F* h5 `! u
小不點太可憐了
1 h8 o) A1 \; ~9 g欺負不會說話的寵物嗎???" ?) `* i+ V4 ]5 V, ^
唉 果然還是要多看多比較~~
作者: Manami    時間: 2010-12-1 22:06
太可怕了......., t. Y8 [* ~, G  b3 S. n  H
雖然奇緣離我家真的很近# G8 u. q' N$ |+ {' \  p( }- J# f
曾經也一度考慮去那洗看看~- |' |% @$ A- S/ o+ ~2 S
現在完全不敢...
1 B! w9 ]9 E) J4 N' G; f6 W# G; N0 [4 B3 J' f& z
我覺得...這可不像是什麼"不好吃"或是"服務態度"不好的店家
& p7 F' c" p$ s* ]7 {; U吃了拉肚子或是生氣過去就算了
6 x% L) p: f+ O3 ]$ z+ U
6 c$ a7 c6 j) [; r/ K可憐的寶貝們不會說話不能抱怨哪......$ O8 M! M. l1 b1 `. C- B
真的好險小不點的眼睛沒事/ G$ R7 h( Z" U+ l
換作是我家寶貝我一定也氣瘋了
作者: vit835304    時間: 2010-12-1 22:14
回覆 小不點 的文章/ k/ j' I4 S: r9 E: Q2 ]' @
2 A: Y6 b. |, G9 @; V# F1 c
之前我家的狗狗也去遠見寵物眼科看過& G* _4 s* f$ X8 X
第一次見到寵物做眼科各項檢查那時真是開了眼界
8 p0 H- p4 A0 O6 ~6 e+ w4 ^4 D
作者: 小不點    時間: 2010-12-2 08:14
回覆 vit835304 的文章
2 Y4 @$ D! f8 p. ?4 ?
# i+ |3 L5 n( w9 I$ B嗯 ，因為我自已眼睛，也是因為醫療疏失造成左眼一輩子的弱視~~- ?  W9 R8 f( H6 ]
9 A# W/ h) F- G! z7 e# w
看對醫生及選對醫院是很重要的，器材跟用藥用好一點的貴一些沒關係^^
$ Q, ]5 y4 h. h' s! C1 {/ Z% s0 k. G: ?- Q6 a; o) ~) _
小不點開心健康最重要。
作者: 小不點    時間: 2010-12-2 08:15
回覆 Manami 的文章! v& l* R1 u7 b% N6 B+ r0 L
6 M/ _1 B- ]  \( ^
對呀.........我一直問小不點.....叫他快說~~~是發生什麼事了=="  唉唉~小不點會說人話就好了。
作者: vit835304    時間: 2010-12-2 11:56
本文章最後由 vit835304 於 2010-12-2 11:56 編輯
9 {- c$ ^: q2 A9 W
$ T- ~/ @  z6 y( S回覆 小不點 的文章+ b6 p4 S# |  Q) i' J

% @* z- [4 r; [0 C! M  X這家眼科不錯http://www.oscar-eye.com/main1.htm+ U' d) y+ c7 a" Z+ _: u; o0 m
我家人是給張正忠醫生看的
) H% x( ^. `2 M7 e/ L後來自己開診所,有眼睛的問題可以去找這位醫生ㄛ
作者: mario    時間: 2010-12-3 09:50
回覆 小不點 的文章+ _- B2 U' F/ j, r( I" {& L

+ L) h4 z4 }. i( ]# _7 s推薦去春天看看喔
+ |' _7 x- y# n& v3 a5 L8 K, Z; n. \這是我覺得在三峽地區最好的寵物醫院了
7 Y; d; Z& F" ?. ~1 [離世紀館滿近的
  `+ \5 z" {7 e% x4 W- d, x就在MOS漢堡的斜對面
作者: FANNY!FANNY!    時間: 2010-12-3 09:52
只幫小狗小貓看病而已嗎?請問有沒有幫寵物鼠看病呢?
作者: 睿依依    時間: 2010-12-3 09:55
我們家的熊是給奇 X 結紮的，獸醫知道牠是流浪狗，結紮還算我便宜。還Ok阿~ 熊剛到我家時，也委託他們洗過幾次澡，也洗得香噴噴，還幫牠為領巾呢~; x4 O" c, X  `) y( {
作者: 小不點    時間: 2010-12-3 10:48
回覆 FANNY!FANNY! 的文章
7 F+ @7 r; H! ]5 P5 r5 k# E5 J* A
, a! N9 S. t( D+ u. b. Y) M寵物小米奇~可以帶去~「剛果」看唷~，
, R. i9 S% I6 r! T; c$ L- F1 @3 @* O. Z- r: \/ a, y
你可以上網查查  剛果非犬貓~診所6 d+ E' j5 t# H0 F9 ^! g% g; r9 c
- N: {4 ^2 S5 a) }- V; c7 W
醫生很好 醫術也很好~~~
作者: Manami    時間: 2010-12-3 10:51
5 D* G8 |: ~# V& r/ E
我們家趴趴鼠"生前"也是去那看的......, M" F0 Q1 m" q7 Q) O3 R2 y' P
醫生很有經驗..觸診就知道是什麼病了..7 }1 z6 D  @0 q; J$ X% \: I
不過醫生很酷~不太愛說話~要一直自己問他就是了
作者: FANNY!FANNY!    時間: 2010-12-3 11:20
謝謝小不點大大
作者: alou    時間: 2010-12-3 20:13
非犬貓真的很推薦新店的剛果,我家的兔兔和鼠鼠都會在剛果固定健康檢查
7 \( l7 p0 p3 P醫生都很專業,也很有愛心!
+ s" P" j  U' S" h. X1 o
$ J1 v2 G9 e4 ~; e0 V! f家裡的狗狗就在北大奇緣看,我家那隻很難搞的阿mo,只有林醫師搞得定阿!!
作者: evalee    時間: 2010-12-3 20:40
非犬貓像是鼠鼠 兔兔 或是蜥蜴 刺蝟 龜龜可以去剛果醫院看，我帶我家烏龜去看病，肺炎因此痊癒，醫生會和飼主討論病情和飼育環境，還不錯，但注意要先預約喔，超希望北大特區有間非犬貓醫院的
作者: ninehole    時間: 2010-12-7 07:07
本文章最後由 ninehole 於 2010-12-7 07:29 編輯
  Q: r% z8 ?' }. s+ ?" @& e+ r8 x/ t) r0 K$ N
貓咪住院對他們的心情影響很大...% @, u- C% D1 c4 y3 U
尤其是跟一些很吵鬧的狗狗住在同一個空間....
; y- o% v$ q! y9 |5 Z' |: s如果還有把貓米前腳靜脈拿來打點滴，影響更是大，
- L% X. a3 ~$ {% w貓米的兩隻前腳靜脈是很重要的，非重大關頭最好勿動...(台大醫生說的)3 w$ a; a7 L2 J& ]

2 B+ d$ j3 F: h/ y: i% S/ p先前我們貓米慢性腎衰竭，才住院三天我們就轉院了..( p+ T* m8 r% z( |) v( v! r
去台大動物醫院看，主要是要看生什麼病，小病不用去大醫院...# g! S2 p% Q- }: M
像我們看的腎臟專科的蔡醫師，門診是爆量的，預約要提前一個月，
' ]# C4 y: ^2 O4 c' k$ H+ T! q, X4 k為什麼？就是因為地區醫院沒辦法治的慢性腎臟病，轉去給他看的多數都能穩定病情....  i) C$ Q4 [# D5 i6 E2 s: I7 u8 c
主要是因為教學醫院有足夠的資源，可以進口一些好的藥，而地區醫院沒有....1 ^# ?% n' I$ L/ E7 r
& [( P% ]. Y1 J' }0 I2 b5 U0 k& r
三峽地區寵物得到腎臟、泌尿道結石的個案比例，比起台北市多，
7 w$ p" i) Q# }: g$ Z* i% |7 ^4 K這是曾經待過台大動物醫院的奇緣醫院院長說的，
1 {+ s( j7 \( m, [& f是不是水質的關係，我們只能假設，沒辦法實驗證明....
) H/ H3 A: N- G' M" D" D大家還是儘量讓寵物喝過濾煮沸過的水吧~~
: O: Z% D/ f5 a  @3 `: r4 R2 x8 w2 a) D$ O4 H& ?4 X5 X
我們貓米目前所吃的"活性碳"、"碳酸鑭"等專科藥物，地區醫院就不可能有...
$ [$ U& B3 P0 _. K# ]
+ n; P6 U! _, s' O* o當寵物生大病時，去地區醫院看，遇到有良心一點醫生，會叫你轉去大醫院，; C' x0 |* S( ?: m5 z! v8 h
遇到比較不專業的的醫生，就只會以有限資源，一直做一些無效的治療....; X$ g! ^# H% J8 u0 A

! P$ k+ j8 m1 C8 w# g$ v/ m寵物不會說話，生命完全掌控在人的手裡，# p- [, O% Z! W. {# z
主人對於醫院的選擇、轉院的決定、甚至對醫院的偏見、醫生專業度的存疑、8 t$ ^6 F: h5 X2 x& d# |
以及主人願意付出多少醫療費來救治寵物等等...9 H  [: m3 j! ]# D
也都會是決定寵物存亡的關鍵....
作者: 賽亞人    時間: 2010-12-29 14:59
本文章最後由 賽亞人 於 2014-9-12 10:53 編輯 1 ^9 V+ ?( R* t0 ~7 r2 L
# F/ j; \' h: o  k3 l5 Z! C




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