iBeta 愛北大論壇

標題: 僑胞返台就醫A健保? 僑委會槓衛署 [列印本頁]

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-30 08:57
標題: 僑胞返台就醫A健保? 僑委會槓衛署


    2012-08-30 01:14 中國時報 【李明賢／台北報導】


　二代健保明年元旦上路，健保新制擬縮小停保範圍，意外引爆一場衛生署與僑委會的部會大戰！僑委會委員長吳英毅昨日炮轟，此舉是漠視在台設籍多達三十萬名僑胞的醫療權益，「僑胞返台就醫被講成是Ａ健保，這是把僑胞汙名化，我絕對無法接受。」

    　行政院政務會談昨日討論二代健保，吳英毅未出席會議，卻委託政務委員羅瑩雪代為陳述反對縮小停保的見解。邱文達當場僅說：「我了解僑委會仍有反對意見」，一場部會大戰一觸即發。

    　據了解，吳英毅日前也曾親自向邱文達溝通，堅持應把在台設籍的僑胞納入停保範圍，也透過管道向政院反應。

    　吳英毅昨接受本報訪問時直言，若縮小停保措施真的上路，僅政府機關駐外人員可適用，僑胞卻被排除在外，豈不是一國兩制？

    　吳英毅表示，從民國九十六年至今，每年約有五萬僑胞返台設籍，累積至今約三十萬人。僑胞返台設籍除遺贈稅調降到十％的誘因，還有選舉投票權考量，若明年起取消僑胞停保制度，「僑胞會有哪些激烈反應，我難以評估。」

    　他說，在台設籍的旅外僑胞並非不願納保，但應提出合理的保費方式，例如連續繳納六個月保費即可看病就醫，或是從入籍台灣至今的保費一次繳清，而非依照新制，全部被排除在停保範圍之外。

    　吳英毅強調，即使讓僑胞比照台灣民眾繳納健保，每個月負擔也沒有多少錢，但把僑胞返台就醫形容是「Ａ健保」，根本就是汙名化。他說，許多台灣民眾也沒繳保費，也仍可繼續看病。

    　對於僑委會、衛生署這場部會大戰，行政院長陳冲昨日坦言，停保制度應否廢除，確實還有爭議，行政院會仍會積極尋求跨部會共識。

http://news.chinatimes.com/politics/11050202/112012083000074.html

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-30 09:01
我覺得公平就好，相信華僑是肯定台灣健保，不會在意收費方式。

---

作者: 寧靜海    時間: 2012-8-30 09:19

　　我覺得停保制度真的該重新思考了，健保是社會福利的一部分，但若沒有經費維持，遲早會破產，到時候是全民受害，這也是前衛生署長楊志良強推二代健保的原因，但很無奈的，只要談到漲價、調保費，最後就會犧牲掉一個署長，楊志良也因此下台，二代健保改革最後也變成四不像的1.5代健保。

　　回到停保制度，假設僑胞或派駐在外工作的人，未來會回到台灣使用健保醫療資源，那就應該跟台灣人一樣照常繳費啊！

　　如果確定未來都不會使用健保資源，那就辦棄保啊！應該設計這樣的制度，避免有些人鑽漏洞，只有要回台灣時才加保，繳個幾百或幾千元的保費，卻使用上萬甚至數十萬元的檢查與醫療手術服務，這是不合理的。

　　另外真的建議僑委會、陸委會、蒙藏委員會都該併入外交部了，真的不太喜歡這些部會，不懂當初他們的層級怎麼這麼高...

---

作者: nelsonshi    時間: 2012-8-30 09:38

寧靜海 發表於 2012-8-30 09:19
　　我覺得停保制度真的該重新思考了，健保是社會福利的一部分，但若沒有經費維持，遲早會破產，到時候是 ...

海大建議將僑委會, 陸委會和蒙藏委員會併入外交部.

難道是要將這些人視為外國人了嗎?

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 10:04

應該跟台灣人一樣照常繳費., 回到台灣時才加保，繳個幾百或幾千元的保費，卻使用上萬甚至數十萬元的檢查與醫療手術服務，這是不合理的。

回到台灣時才加保, 可以規定半年等待期之類的

---

作者: yapi    時間: 2012-8-30 10:05

nelsonshi 發表於 2012-8-30 09:38
海大建議將僑委會, 陸委會和蒙藏委員會併入外交部.
難道是要將這些人視為外國人了嗎? ...

他們本來就是外國人，不是嗎?

---

作者: 阿慌    時間: 2012-8-30 10:09
除了政治、選票上的考量，實際的公平正義也需要兼顧

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 10:12

yapi 發表於 2012-8-30 10:05
他們本來就是外國人，不是嗎?

當台灣有災難時, 你所謂的外國人比你捐得款快, 多......會不會?

---

作者: yapi    時間: 2012-8-30 10:14

lingoma 發表於 2012-8-30 10:12
當台灣有災難時, 你所謂的外國人比你捐得款快, 多......會不會?

原來我們是日本人啊~~

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 10:16

yapi 發表於 2012-8-30 10:14
原來我們是日本人啊~~

不懂

---

作者: yapi    時間: 2012-8-30 10:18

阿慌 發表於 2012-8-30 10:09
除了政治、選票上的考量，實際的公平正義也需要兼顧

沒錯
有台灣的身份證，當然也有權使用健保。但，也請乖乖準時繳健保費。
不是要用(A?)的時候才繳....

就算是一般保險，也不接受帶病投保的~~

---

作者: yapi    時間: 2012-8-30 10:26

lingoma 發表於 2012-8-30 10:16
不懂

在下的意思是說，是否為外國人，與捐款金額無關。

311時，台灣人捐款日本，我們還是台灣人。

回歸海大的僑委會、陸委會、蒙藏委員會議題...
(1)蒙古、西藏，還有人真的認為他們是屬於中華民國嗎??
(2)旅外僑胞，印象中，像日本、美國，要入籍都是要"宣誓"放棄台灣籍的。(有錯請指正~~)
(2)中華人民共和國，就更別提了。

---

作者: 寧靜海    時間: 2012-8-30 10:28

nelsonshi 發表於 2012-8-30 09:38
海大建議將僑委會, 陸委會和蒙藏委員會併入外交部.

難道是要將這些人視為外國人了嗎? ...

　　主要是因為這類都是外交事務，至少不是內政工作吧！所以組織整併應該讓這些單位回到統一體系裡面運作，就像體委會要併到教育部裡面一樣，就是讓體育跟教育結合，避免資源分散，多頭馬車。

---

作者: 寧靜海    時間: 2012-8-30 10:33

lingoma 發表於 2012-8-30 10:12
當台灣有災難時, 你所謂的外國人比你捐得款快, 多......會不會?

　　國外捐款有比較多、比較快嗎？這一點我有疑問。

　　由以下這個網頁：
　　http://www.taiwan921.lib.ntu.edu.tw/88pdf/A8801FOREIGN.html

　　國外捐款總計：新臺幣3億8,500萬元。


　　再由這個網頁來看：
　　http://www.taiwan921.lib.ntu.edu.tw/DONATE/DON8801A.html

　　國內捐款總額高達250多億元。


　　其實我覺得我們國人還是蠻有愛心的

---

作者: 妞妞家    時間: 2012-8-30 10:36
我們家剛搬回來時 被要求補繳五六萬健保
問題是 我們不想A健保 所以即使在台灣出意外都還是自費看診
如果要一竿子打翻一條船 枉死的一定比該死的多
事情真的可以找出一個合情合理的方式 最重要 是當事人坐下來談
而不是外行領導內行 也不必用上吵吵鬧鬧

---

作者: chioumj    時間: 2012-8-30 10:42
我反對的是不要一回到台灣加保一兩個月就花用健保資源幾萬元!!

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 10:46

yapi 發表於 2012-8-30 10:26
在下的意思是說，是否為外國人，與捐款金額無關。

311時，台灣人捐款日本，我們還是台灣人。

而我的意思是:  不是每個僑胞返台就是要就醫, A健保的.

我繳至少五年保費, 看病沒超過十次.....連健檢都自費.....

健保制度再好....也是要靠大家不要濫用資源才行

　國外捐款有比較多、比較快嗎？這一點我有疑問。

我指的是海外華人.....慈濟的動作很快的.

---

作者: nelsonshi    時間: 2012-8-30 10:50

yapi 發表於 2012-8-30 10:26
在下的意思是說，是否為外國人，與捐款金額無關。

311時，台灣人捐款日本，我們還是台灣人。

中華民國憲法明明就寫得明明白白

中華民國的領土的範圍.

只是現階段我們中華民國的治權不及於大陸.

怎麼要將大陸和蒙藏列入外國呢?

難道你不承認中華民國的憲法嗎?

既然是中華民國的領土範圍的地方,

當然是不宜併入外交部吧!

就如同釣魚台的問題一樣.

釣魚台是我們的領土,只是目前治權不及於釣魚台.

如果以閣下的邏輯來看,釣魚台爭議我們中華民國根本就沒有發言權了!

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-30 10:59

妞妞家 發表於 2012-8-30 10:36
我們家剛搬回來時 被要求補繳五六萬健保
問題是 我們不想A健保 所以即使在台灣出意外都還是自費看診
如果要 ...

這問題很難解，邱文達署長願意搬到枱面，我個人是非常佩服他的政治勇氣。

一般商業保險公司，對兩年內有就診的既往症通常是不賠的。但健保不行，因為它是社保，所以認了。

現在問題之所以凸顯，是因為戰後嬰兒潮（1945-1955出生），當時國共戰局不穩，美國太空發展正夯，很多出國讀書的人沒有回來，現在他們面臨退休，想到落葉歸根，但兒女又在國外就業，所以兩頭跑。這種人一多，健保就累了，如果過十年，問題應該就不會像現在嚴重，不過，健保能撐十年否，是大家擔心的關鍵。

---

作者: yapi    時間: 2012-8-30 11:06

nelsonshi 發表於 2012-8-30 10:50
中華民國憲法明明就寫得明明白白
中華民國的領土的範圍.
只是現階段我們中華民國的治權不及於大陸.
怎麼要將大陸和蒙藏列入外國呢?
難道你不承認中華民國的憲法嗎?
既然是中華民國的領土範圍的地方,
當然是不宜併入外交部吧!
就如同釣魚台的問題一樣.
釣魚台是我們的領土,只是目前治權不及於釣魚台.
如果以閣下的邏輯來看,釣魚台爭議我們中華民國根本就沒有發言權了!

這個問題太政治性了~~

不過說實在，釣魚台的問題，再怎麼輪，也輪不到台灣。
就算日本願意放手，中國也不會給台灣....
所以，是我們"自認為"有發言權。

至於蒙藏，更好笑。也是自爽而已。

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 11:06

yapi 發表於 2012-8-30 10:18
沒錯
有台灣的身份證，當然也有權使用健保。但，也請乖乖準時繳健保費。
不是要用(A?)的時候才繳....

這個我贊成.

有投保就應繳費.....但是, 應該有個等候期.

有繳費才有資格使用健保就醫.

---

作者: yapi    時間: 2012-8-30 11:14

chioumj 發表於 2012-8-30 10:42
我反對的是不要一回到台灣加保一兩個月就花用健保資源幾萬元!!

我個人倒是認為應從國籍下手。
很簡單，以後台灣不承認雙重國籍。

沒有國籍，自然退保。
有國籍，不管是否人在台灣，一律繳費。

所以，若願意放棄外國籍(ex.美國)加入台灣籍(包含外國女婿/新娘)，可立刻加保。也不用管是否帶病投保。

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-30 11:30

寧靜海 發表於 2012-8-30 10:28
　　主要是因為這類都是外交事務，至少不是內政工作吧！所以組織整併應該讓這些單位回到統一體系裡面運 ...

我說，如果一些單位要整併的話：

體育者，體能教育也。歸教育部，應該爭議較少。

華僑事務就牽涉很廣，保障華僑人身安全，財產安全等涉外事務，都歸外交部，記得我出國較長時間時，都會到駐外單位報到（因為是小咖，他們都很冷淡應付），所以歸外交部管的事情，不一定都是外國人的事情。不過，像華僑回國就學等事務，需要協調部會就比較多，由外交部主辦也沒什麼不可以。

蒙藏委員會，象徵意義就比較大，我覺得他像台灣省主席，地位崇高，但事情不多。如果不是太敏感，嚴格說，西藏及內蒙古事務陸委會就可以，外蒙古就給外交部吧。

離題了。

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-30 11:36

yapi 發表於 2012-8-30 11:14
我個人倒是認為應從國籍下手。
很簡單，以後台灣不承認雙重國籍。

不好辦哪，不能因為健保的事情，影響具有雙重國籍華僑的向心力。

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 11:48


咱們國父也是有美國籍.,

那他當時靠著華僑募款革命建立的是中華民國...

---

作者: 芳草    時間: 2012-8-30 11:52
我覺得這個要看個人耶! 一個移民加拿大的朋友每次回來把門診時間排得滿滿的, 一對移民美國L.A.的夫妻都是公務員但他們認為因沒在台灣繳稅所以完全不去使用健保反而在美國自己再加買一份醫療保險. 我覺得健保費不夠應設法提高收費標準(楊志良的二代健保)而不要針對特定族群. 當然健保本身如何提高醫療品質並減少浪費也是非常重要的.

---

作者: 妞妞家    時間: 2012-8-30 11:56
很多華僑回國因為父母年邁  
他們不是不能放棄雙重國籍 但是他們的兒女國外出生國外成家立業
兩邊都是家 兩邊都有義務責任
父母百年之後呢 落葉歸根也是一種情感上的歸屬和選擇
僑委會這次勇敢出聲
很感動 那只是少數人的福利 這些少數人卻大多數是兢兢業業的中產階級而已
真正有錢人還不想入美國籍 美國稅重 可以選擇 還會願意呢

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 12:00

我覺得這個要看個人耶! 一個移民加拿大的朋友每次回來把門診時間排得滿滿的, 一對移民美國L.A.的夫妻都是公務員但他們認為因沒在台灣繳稅所以完全不去使用健保反而在美國自己再加買一份醫療保險. 我覺得健保費不夠應設法提高收費標準(楊志良的二代健保)而不要針對特定族群. 當然健保本身如何提高醫療品質並減少浪費也是非常重要的.

提高收費標準才可提高醫療品質並減少浪費

---

作者: chioumj    時間: 2012-8-30 12:00


濫用健保資源是事實, 嚴格來說很多旅居海外的人(指的是停保健保者),

回台灣就只為了看健保, 這種不合理的情況應該改善!!

---

作者: 芳草    時間: 2012-8-30 12:08

chioumj 發表於 2012-8-30 12:00
濫用健保資源是事實, 嚴格來說很多旅居海外的人,

回台灣就只為了看健保, 這種不合理的情況應該改善!! ...

住在台灣的醫生病人也是會 A 健保啊! 海外華僑繳的健保費也沒有比我們少呀, 還是建議不要針對特定族群吧.

---

作者: yapi    時間: 2012-8-30 12:09

chioumj 發表於 2012-8-30 12:00
濫用健保資源是事實, 嚴格來說很多旅居海外的人,

回台灣就只為了看健保, 這種不合理的情況應該改善!! ...

我倒不反對他們使用健保。

重點在於，你既然要用，平常就要準時繳費。

而不是透過停保/復保方式，又要吃又要拿。這樣吃相太難看了...

當然，嚴格說起來，這是制度上的漏洞。
所以，就是要把洞補起來，但，在此之前就要靠羞恥心了。

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 12:17


回台灣就只為了看健保?   機票不便宜

濫用健保資源是事實, 是誰比例比較多?

並不是所有的人回台灣是因為醫療保險。
至少，在美國，65歲以上的人，就得到得醫療保險。
他們回到台灣，是因為這個地方仍然有家人和朋友。
他們去到另一個國家, 往往是為了他們的第二代而付出.
我也知道, 有人試圖讓台灣婦女去美國生孩子,取得福利而美國必須支付龐大費用,這樣又公平嗎？
好在這些只是少數例子.

---

作者: chioumj    時間: 2012-8-30 12:32

lingoma 發表於 2012-8-30 12:17
回台灣就只為了看健保?   機票不便宜

濫用健保資源是事實, 是誰比例比較多?

跟比例無關吧, 台北舊金山機票4萬塊多, 回來一趟在台灣一次看好幾科, 加總起來比在國外就醫還是划算.

在台灣按時繳保費的人濫用醫療資源當然要糾正, 政策不也一直再改, 想辦法補這個洞.

(迫使健保局計畫保小不保大, 限縮健保範圍, 想辦法縮小健保黑洞 ....)

居住海外停保健保者, 重新納保同意前應該先做健康檢查, 帶病不予納保------> 這跟一般商業醫療保險無異.

PS:當然歡迎繼續繳納健保費者, 返國就醫...


至於您舉去美國生孩的例子, 我想大部分出發點不是為了A美國的醫療資源吧,
說穿了不過是為了美國籍, 跟現在討論的重點不太相同.

---

作者: 我是林口人    時間: 2012-8-30 12:37
我老婆當時在日本讀書兩年，健保費每個月都要繳，回國看醫生當然可以享受健保資源
好幾年前我妹妹在美國工作，健保費停繳，回國看醫生只要繳半年保費，可以享受健保資源。說真的！我滿不爽的，為什麼沒有每個月繳錢卻可以享受健保

折衷作法是旅外人士或是僑民，要健保就是每月繳錢；不繳錢或是只繳半年，建議排除

---

作者: james    時間: 2012-8-30 12:46




〝 部份僑胞 〞要享有與國內民眾一樣的健保就醫權利，

卻不願與國內民眾一樣，負擔每月按時繳健保費的義務，

想要就醫時復保繳費，不用時就停保，這些漏洞不補，健保遲早完蛋

計較這些保費，多少心在這裏?




強烈支持衛生署及健保局的規劃，署長挺住啊!

---

作者: 寧靜海    時間: 2012-8-30 12:51
其實我覺得衛生署這次說得很對！

不管是旅外僑胞、留學生還是駐外工作人員，只要你有中華民國國籍，就應該跟留在台灣的一般居民一樣，每個月繳交健保費，這不是針對特定族群，而是讓大家更趨於公平一致。

至於這類族群表示平常出國在外，沒使用健保，認為停保期間應該不用繳費，我想衛生署也說得很清楚了，台灣也是有很多居民平常沒用健保或醫療資源，但還是每個月繳保費啊！他們可以，為什麼僑胞、留學生或駐外人員就必須排除？以我為例，我幾乎沒有看醫生，但還是每個月繳健保，那我可以停保嗎？如果我不行，為什麼僑民就可以呢？

調高健保收費標準，這是遲早要做的，但讓制度更公平，是我們目前可以思考的，不是針對誰，也不是要政治鬥爭，讓這個議題單純化吧！

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-30 13:11

james 發表於 2012-8-30 12:46
〝  部份僑胞  〞要享有與國內民眾一樣的健保就醫權利，

卻不願與國內民眾一樣，負擔每月按時繳健保費的 ...

其實，國民年金，也有這種漏洞。

---

作者: 倩怡    時間: 2012-8-30 13:15


那有繳稅金嗎?很多高級的儀器大都是預算編列的

---

作者: 寧靜海    時間: 2012-8-30 13:48

凡夫俗子 發表於 2012-8-30 13:11
其實，國民年金，也有這種漏洞。

　　勞保、國民年金的問題更大，不過不是在於國籍或旅外的差異，而是世代間的不正義... 這可以聊很久，在此不多談了，只是45歲以下的年輕或中年族群，未來要開始關注這個議題，以免老了領不到勞保年金...

---

作者: 妞妞家    時間: 2012-8-30 14:13
因為和健保局交涉很久 所以整理出來一些筆記
就我所了解 新的二代健保
只要你出國逾兩年就自動除籍 除籍就不會有健保 你要繳錢也不會有健保
除非妳不到兩年就回國一次 而且持續繳費不中斷
那就和住在台灣得每個人一樣的義務 住在哪沒差
如果你像妞妞家一樣 二十年都不曾用過健保一毛錢 現在回來了
你會
1. 太常回來 不管你有沒有用過健保 補繳!
2.超過兩年已除籍 等待期 四個月(第一代健保) 六個月(據說 第二代) 不必補繳
所以說 只是探親 根本不會待超過等待期 不會用到健保 也不會有健保
3.超過等待期的應該是要準備長住下來 準備繳稅盡義務的回歸派  

所以 以前非法A健保的案件都不會再有漏洞可鑽
只是
法理之外還有人道
我知道的是 無論你也沒有保險 美國醫院不會拒絕救你
他們相信你會誠實把錢按月分攤還給他們

---

作者: 樹林焦牛道    時間: 2012-8-30 14:30
我自己的親姊姊,現一家四口移民到國外10幾年,
跟姊夫,兩個孩子,都還有保留台灣籍,也都有健保

每次選舉前,他們全家都會很幸運的抽中免費機票
剛好可以回台灣投票,
順便看看家人
順便辦個健保
順便治療一下牙齒,
順便做一下健康檢查
他們很愛台灣,因為台灣健保看病很便宜,藥可以拿到很多,而且都是進口藥..
他們,很愛台灣!!

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 14:33


一分錢一分貨

美國的質量好，因為保險費用高於台灣

如果你住院, 你不需要另聘看護照顧病人, 因為費用已經包括

---

作者: 芳草    時間: 2012-8-30 15:06
我以為出國不管多久回來之後所欠的所有健保費都要補繳呢, 如果一律只有補繳六個月那我覺得是有點不合理, 這部分應一視同仁.

---

作者: 北大貓    時間: 2012-8-30 18:45
就使用者付費吧 沒道理國內的人活該就要全繳 國外回來的人只繳一點

---

作者: 小貓魚    時間: 2012-8-30 19:04


不論人在國內外,請按月繳費
落葉歸根很歡迎,要用健保~請把所有費用補滿再說

我是中壯年,也很少用健保~跟僑胞一樣
我也想停保,生大病再復保~僑胞可以,為何國民不行呢
雖然沒繳健保費,我還有繳稅呢~國家也有用稅金補貼健保阿~還是比那些僑胞強些

健保就是以多數健康人的保費,去支付相對少數生病的人的醫療支出,才能運作阿
僑胞年輕時不來養健保,老了才來消耗健保
多數僑胞~沒做過正數(繳費少看病),成了負數(生病中,年老)才來復保的
就享有跟咱們這些繳稅繳健保費一輩子的國民一樣的權利,真是特權

只要按月繳健保費,回國當然也可以健保就醫不用自費
少數自費就醫的僑胞,雖然較值得肯定,但是如果要日後要長期或大量使用健保,光補繳那幾個月而以~
還是特權

僑胞說人家歧視
那就讓制度公平,大家都沒話說,也不再有異樣眼光,為何反對!?

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-30 19:08
這裡有幾個重點

1、明年以後除了駐外人員及隨行眷屬以外，不能停保。換言之，只補繳六個月，就享完全健保的優惠不再有了。

2、健保局統計，回國留學生看牙齒的最多，因為美、日牙科醫療很貴。

3、即使縮小停保適用範圍，對於健保財務並無太大挹注，縮小停保僅是考量公平正義與社會觀感。

4、用「僑胞A健保資源」的字眼太沈重。

所以大家講的都對，就看政府有沒有魄力執行了。

---

作者: LesterWu    時間: 2012-8-30 19:26


大家在討論的同時, 更深入了解問題, 會發現問題不是想想中的那麼簡單.
「老啃族」正啃蝕着全民健保
大家都知道健保的CP值很高, 以為按月交保費就可以支撐整個健保, 而續保所要繳交的比例合不合理,
年輕有工作繳比較多, 年老沒收入繳比較少, 這是目前一個合理的劃分,
但這回國僑胞, 之前沒繳過稅, 也不用繳健保, 等年老有病痛了, 才想到台灣的健保, 繳最低保費, 就能享受到高CP值的健保.

---

作者: LesterWu    時間: 2012-8-30 19:58

lingoma 發表於 2012-8-30 14:33
一分錢一分貨

美國的質量好，因為保險費用高於台灣

胃酸過多掛急診, 收費--->台幣643,770
今天在FB上看到的, 雖然有己經有保險了, 但自付額還是超過台幣11萬, 真難想像, 說是掛急診, 但確是6點進醫院, 半夜3點才回家.
或許有人說急診本來就比較貴, 為什麼不去一般門診? 要預約的, 有去預約過的人會知道, 沒這麼好約的, 當天一定約不到, 要等多久? 等一個月也是很正常的.


看完會覺得, 台灣的健保, 我們只要給一分錢, 但交給我們的是10分貨.
一點都不覺得美國的質量好.

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 21:56

LesterWu 發表於 2012-8-30 19:58
胃酸過多掛急診, 收費--->台幣643,770
今天在FB上看到的, 雖然有己經有保險了, 但自付額還是超過台幣11萬 ...

我先生掛過兩次急診( copay 一次50 ), 一次開刀, 有住院.(男護士還幫他洗了頭)

我開刀三次, 有兩次住院,  救護車兩次( copay 一次50 ).

其他我們全免付費.保險公司買單.

急診, 對醫院來說, 是以有無立刻生命危險(刀槍傷, 流血...呼吸困難)為先後秩序

有些人不願意或無法花多一點錢支付較好的醫藥保費

一分錢一分貨.....道裡就在這, 你花了多少錢買得是什麼樣的保險

台灣人民要惜福

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-30 22:41

lingoma 發表於 2012-8-30 21:56
我先生掛過兩次急診( copay 一次50 ), 一次開刀, 有住院.(男護士還幫他洗了頭)

我開刀三次, 有兩次住院, ...

我猜，妳或妳先生應該在頗有規模的公司上班，而且職位還不低，因此保了相當不錯的團體醫療險，甚至於自付保費是零。對不對？

這不能說明美國醫療不貴，應該說有制度的公司福利好，與全民健保無關。在台灣全民健保是最起碼的醫療保障，如果有加買商業保險，也可以享受到更好的待遇。

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-30 23:01

凡夫俗子 發表於 2012-8-30 22:41
我猜，妳或妳先生應該在頗有規模的公司上班，而且職位還不低，因此保了相當不錯的團體醫療險，甚至於自付 ...

我猜，妳或妳先生應該在頗有規模的公司上班，而且職位還不低，因此保了相當不錯的團體醫療險，甚至於自付保費是零。對不對？

與職位高低有關嗎? 不知 .  保費很貴 , 且看診自付是25.

這不能說明美國醫療不貴，應該說有制度的公司福利好，與全民健保無關。在台灣全民健保是最起碼的醫療保障，如果有加買商業保險，也可以享受到更好的待遇。

美國醫療貴, 無全民健保.所以, 沒有人動不動上醫院看診....

台灣有全民健保, copay 又低, 所以, 台灣人民要惜福.....

---

作者: hohoisland    時間: 2012-8-30 23:02

lingoma 發表於 2012-8-30 11:48
咱們國父也是有美國籍.,

那他當時靠著華僑募款革命建立的是中華民國...

這個好笑

---

作者: LesterWu    時間: 2012-8-31 09:44
就事論事, 全民健保是台灣社福的一環,
運作的基本原則就是

年輕時少用健保,有能力的時候多繳一點,   
等年老的時候少繳一點, 但享受健保.

但讓人可以停保又可以輕易復保, 就打破了這個基本精神, 而失去公平與正義.

---

作者: 逍遙    時間: 2012-8-31 10:33

lingoma 發表於 2012-8-30 23:01
與職位高低有關嗎? 不知 .  保費很貴 , 且看診自付是25.

不管是旅外僑胞、留學生還是駐外工作人員，只要你有中華民國國籍，個人認為就應該跟台灣的一般居民一樣，為了全民福利公平正義, 應照繳健保費而非出國停保回國就診


我們第一次06年回國復籍繳交健保至今, 只用了一兩次, 回美後還是續保, 並無中斷有些朋友覺得我們很笨, 沒停保.個人很訝異的覺得還可停保？？？？？ 不是國民義務嗎？


台灣健保辦得很好, 值得鼓勵, 也希望大家能惜福, 不要濫用個人權利浪費資源.

---

作者: frank    時間: 2012-8-31 10:57
台灣的健保制度，能撐多久?  眾說紛紜，不過依照目前的制度，謝謝收看，只是早晚的問題而已，現在爭來爭去，只是想辦法"延長"破產的時間，大家就別爭的臉紅脖子粗的了，該來的還是會來的，雖然大家都不希望那天的到來......

---

作者: tpemartin    時間: 2012-8-31 11:21
我記得停保之後再回國復保是要繳過去停保至復保之間的保費，而非只繳6個月，這是個人經驗。

還是規則有改。

---

作者: yapi    時間: 2012-8-31 11:42

tpemartin 發表於 2012-8-31 11:21
我記得停保之後再回國復保是要繳過去停保至復保之間的保費，而非只繳6個月，這是個人經驗。
還是規則有改。

其實不管補繳幾個月，都是不公平的。

如果沒用到，是不是就都不用繳了。
為何身在台灣的居民反而沒有這種福利....

等需要使用到大量醫療資源時，再來補繳，怎麼想也划算....

重點在於，平常就要繳.....

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-31 12:28
自始至終, 我都認為不該停保/復保.....

「僑胞返台就醫被講成是Ａ健保，這是把僑胞汙名化，我絕對無法接受。」

僑胞返台就醫被講成是Ａ健保....否定所有僑胞, 令人很不是滋味

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-31 12:37

不管是旅外僑胞、留學生還是駐外工作人員，只要你有中華民國國籍，個人認為就應該跟台灣的一般居民一樣，為了全民福利公平正義, 應照繳健保費而非出國停保回國就診


我們第一次06年回國復籍繳交健保至今, 只用了一兩次, 回美後還是續保, 並無中斷有些朋友覺得我們很笨, 沒停保.個人很訝異的覺得還可停保？？？？？ 不是國民義務嗎？


台灣健保辦得很好, 值得鼓勵, 也希望大家能惜福, 不要濫用個人權利浪費資源.

我復籍繳交健保至今,  回美後也還是續保, 並無中斷

---

作者: james    時間: 2012-8-31 13:33

lingoma 發表於 2012-8-31 12:28
自始至終, 我都認為不該停保/復保.....

我也認為這個說法否定了所有僑胞，但是〝部份僑胞〞鑽健保漏洞，

現在政府要把這漏洞封閉，卻面臨這 〝部份僑胞〞的抗議，

對每月按時繳費的我們公平嗎?

連繳健保費都抗議，當國家有危難時，這一部份人的心會在這裏？

---

作者: 妞妞家    時間: 2012-8-31 14:15
妞妞家是回來繳稅和復籍的 不想被散彈掃到啊
連看牙醫都被小姐考問不停 一邊還聽他們如何逃稅省稅
每個回國的人故事都不盡相同
不要一竿子掠倒所有的人
我們很多僑胞也是想辦法把父母接去美國 現金塞床底下 報低收入領取美國政府補助的
我認識這類人的比例絕對比我知道回來A健保的多
補繳的錢我不心疼 只是20年沒用過一毛錢健保卻成"部分人士"的嫌疑

---

作者: 寧靜海    時間: 2012-8-31 14:29
　　其實行政院衛生署並沒有說僑胞Ａ健保，而是要檢討停保制度，反而是僑委會主委自己跳出來抗議，要求衛生署要繼續給僑胞優惠，這種作法對僑胞並不會比較好，反而只會讓居民覺得不公平，對僑胞更不滿，是非常不智的作法。

　　請大家注意一下這篇新聞僑委會主委的說法：

　　據了解，吳英毅日前也曾親自向邱文達溝通，堅持應把在台設籍的僑胞納入停保範圍，也透過管道向政院反應。

    　吳英毅昨接受本報訪問時直言，若縮小停保措施真的上路，僅政府機關駐外人員可適用，僑胞卻被排除在外，豈不是一國兩制？

    　吳英毅表示，從民國九十六年至今，每年約有五萬僑胞返台設籍，累積至今約三十萬人。僑胞返台設籍除遺贈稅調降到十％的誘因，還有選舉投票權考量，若明年起取消僑胞停保制度，「僑胞會有哪些激烈反應，我難以評估。」

    　他說，在台設籍的旅外僑胞並非不願納保，但應提出合理的保費方式，例如連續繳納六個月保費即可看病就醫，或是從入籍台灣至今的保費一次繳清，而非依照新制，全部被排除在停保範圍之外。

    　吳英毅強調，即使讓僑胞比照台灣民眾繳納健保，每個月負擔也沒有多少錢，但把僑胞返台就醫形容是「Ａ健保」，根本就是汙名化。他說，許多台灣民眾也沒繳保費，也仍可繼續看病。

　　首先，既然有30萬僑胞在台設籍，那為什麼不該比照同樣設籍在台灣的居民，每個月繳納健保費呢？30萬的僑胞絕對不是一個小數目，跟政府機關駐外人員是不能相提並論的。

　　再者，僑委會吳主委一直在暗示「政治」、「選票」的考量，還說僑胞可能會有「激烈反應」，這是威脅嗎？我相信僑胞絕對不像吳主委講的這樣，所以反而是僑委會把僑胞給污名化了...

　　最後，衛生署根本沒有說僑胞Ａ健保，只是要讓制度趨於公平，但僑委會反而給僑胞貼標籤，還把台灣沒繳健保的民眾給拖下水，這兩類族群可以相提並論嗎？


　　其實看完這篇新聞，我只覺得僑委會根本在惡搞，把僑胞的形象越搞越差，還挑撥離間，非常不適任，如果北大有僑胞朋友，真的要注意這個問題，或跟僑委會反映一下意見，別因為僑委會主委個人的偏見或惡搞，反而破壞僑胞在民眾心中的好形象。

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-31 14:44

寧靜海 發表於 2012-8-31 14:29
　　其實行政院衛生署並沒有說僑胞Ａ健保，而是要檢討停保制度，反而是僑委會主委自己跳出來抗議，要求衛生 ...

我在46樓曾經提過，

根據健保局統計，回國留學生看牙齒的最多，因為美、日牙科醫療很貴。而且即使縮小停保適用範圍，對於健保財務並無太大挹注，縮小停保僅是考量公平正義與社會觀感。同時也強調用「僑胞A健保資源」的字眼太沈重。

所以這是制度改進的問題，我們無需把層次拉高而傷到手足之情，大家更不必對號入座打筆戰。

---

作者: 芳草    時間: 2012-8-31 14:59
停保制度應取消, 不過考慮僑胞在國外可能不太方便是否可以擇中採三個月或半年繳一次?

健保財務還是朝 "開源節流" 方向努力吧, 如果大家認為這是一個好制度, 那就盡量支持二代或三代健保給付方式.

---

作者: 逍遙    時間: 2012-8-31 15:02

芳草 發表於 2012-8-31 14:59
停保制度應取消, 不過考慮僑胞在國外可能不太方便是否可以擇中採三個月或半年繳一次?

健保財務還是朝 "開 ...

我都是辦自動扣款非常方便

---

作者: 芳草    時間: 2012-8-31 15:07

逍遙 發表於 2012-8-31 15:02
我都是辦自動扣款非常方便

您是標準中的標準, 沒話講!

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-31 15:13

芳草 發表於 2012-8-31 14:59
停保制度應取消, 不過考慮僑胞在國外可能不太方便是否可以擇中採三個月或半年繳一次?

健保財務還是朝 "開 ...

我一個朋友夫妻暑假回來復籍，兼辦健保。聽他們說，健保局要他們有一個本地銀行戶頭，然後可以每月扣款，所以現在繼續繳費應該不是難事。而問題是在可以辦停保，就不能扣錢，有需要時再辦復保，這才是漏洞所在。

當然會這樣做的人不多，其居心就令人猜疑了。

---

作者: 逍遙    時間: 2012-8-31 15:27


其實繳保費只求心安, 才不會因為生病, 就得飛回台 or 美去治療？？？？？一般就地方便, 人免不了生病, 不要為了一點事跑來跑去不值得的, 人生在世還有更多有意義的事等著去追求難道不是嗎？

只要享有福利, 就應該要有義務去負擔, 這樣社會纔會有延續, 不能太自私, 只顧自己的腰包

---

作者: Lydia    時間: 2012-8-31 15:39


台灣一年砸多少錢在做外交？
這些僑胞都是台灣的外交資源，有時僑界聚集的力量比$$更有用，
把那些外交金援拿來補足僑胞停保空窗期的健保費，都綽綽有餘，
政府何苦斬斷自己的國民外交網絡(惹惱僑界)？
台灣連總統過境他國都需要僑界來喬，
政治、外交、經濟，從來都是不能拆開來解讀...

取消停保制度當然很好，符合社會觀感，
但硬要叫政府拿磚頭砸自己已跛腳的外交，
他需要的是勇氣...

---

作者: kwbaseball2002    時間: 2012-8-31 17:52

寧靜海 發表於 2012-8-30 09:19
　　我覺得停保制度真的該重新思考了，健保是社會福利的一部分，但若沒有經費維持，遲早會破產，到時候是 ...

同意.............

停保後,回台附保....
繳少少錢...享受重大醫療....

對普羅大眾不公平吧...

要不就..大家都可以隨時停保...只要再保就可以想健保..

或你要停保可以..
復保就把過去幾年停保沒繳的前 X 10再給你復保..

very easy way to do this!@

---

作者: kwbaseball2002    時間: 2012-8-31 17:57

lingoma 發表於 2012-8-30 12:00
提高收費標準才可提高醫療品質並減少浪費

不同意...隨便提高保費...

可以從....病症下手

---

作者: kwbaseball2002    時間: 2012-8-31 18:00

寧靜海 發表於 2012-8-30 13:48
　　勞保、國民年金的問題更大，不過不是在於國籍或旅外的差異，而是世代間的不正義... 這可以聊很久， ...

我應該也可能是領不到的一族

---

作者: tpenews    時間: 2012-8-31 18:08

yapi 發表於 2012-8-30 10:26
在下的意思是說，是否為外國人，與捐款金額無關。

311時，台灣人捐款日本，我們還是台灣人。

請不要一概而論
最近我有旅外朋友全家
剛申請到中華民國身分證
他們擁有雙重國籍
那是因為祖先移民國外
在國外出生不是他能選擇的
他們也希望有朝一日回臺定居

---

作者: 寧靜海    時間: 2012-8-31 18:11

Lydia 發表於 2012-8-31 15:39
台灣一年砸多少錢在做外交？
這些僑胞都是台灣的外交資源，有時僑界聚集的力量比$$更有用，
把那些外交金援 ...

　　台灣民眾也有很多人出國，或是跟國外人士往來，他們也都在做所謂的國民外交啊！但他們還是每個月繳健保費...

　　如果僑胞可以因為所謂的「外交資源」而不用繳健保費，那其他在國外提升台灣形象、獲獎的台灣居民，是不是也可以享有健保費的「豁免權」呢？

　　回到健保的本質來思考，他本身就是一種全民參與的社會保險，不分貧富老幼，大家只要繳了保費，就可以享有醫療服務，在台灣設有戶籍的僑胞當然也是一樣，如果僑胞真的認為自己不會用到健保，其實可以退保，但若想要享有健保資源，就應該跟大家一樣繳費，這樣才符合公平，也符合健保本身的精神。

---

作者: lingoma    時間: 2012-8-31 21:17

妞妞家是回來繳稅和復籍的 不想被散彈掃到啊
連看牙醫都被小姐考問不停 一邊還聽他們如何逃稅省稅
每個回國的人故事都不盡相同
不要一竿子掠倒所有的人
我們很多僑胞也是想辦法把父母接去美國 現金塞床底下 報低收入領取美國政府補助的
我認識這類人的比例絕對比我知道回來A健保的多
補繳的錢我不心疼 只是20年沒用過一毛錢健保卻成"部分人士"的嫌疑

美國政府補助, 那不但有醫療保險(免費)還有社安補助金,

甚至糧食劵....還有....實在寫不下去... 此風不可助長


這些人在任何地方 ,不分種族 ,多少都會有....只要哪裡有法律漏洞, 有利可得,
是不會去想到責任, 義務, 道德的....

反之, 也不是所有拿這些福利的人, 一開始就是存著這樣的心思...


制度有缺失要改.....

改變不了別人, 但可以約束自己.....

寫這些, 不是為了自清, 而是為了讓ㄧ些心中憤憤不平的人, 有更一層的角度來看待所有人,事,物...

祝福大家

---

作者: 逍遙    時間: 2012-9-1 20:45

lingoma 發表於 2012-8-31 21:17
美國政府補助, 那不但有醫療保險(免費)還有社安補助金,

甚至糧食劵....還有....實在寫不下去... 此風不 ...

前一陣子閱讀華人報紙說：有人幫親人退休後辦移民, 由台到美, 沒繳過一天稅, 他們竟去申請醫療保險(免費)還有社安補助金 ＋自己的退休金,開賓士車. 報紙批評中國人很會鑽那怎麼說？？？？？還有....

各式人都有, 有些人就是貪小便宜, 卻沒有想到還有人更可憐需要幫助, 這就要看個人修養了！

僑胞會回國定居, 很多都是相當的愛我們國家和這片土地, 要不也不會退休後回來. 不是只為了健保才回來的

---

作者: 迦勒    時間: 2012-9-1 21:42
謝謝大家討論熱烈，不做人身攻擊，就事論事，也談得不少對於健保有關的利於弊的事情。
發現愛北大好友們，人才濟濟，從以上的討論，究竟我們學到什麼？

---

作者: 以利亞    時間: 2012-9-1 22:16
我認為  最後還是政府說了算  

---

作者: 遊民    時間: 2012-9-2 10:40

Lydia 發表於 2012-8-31 15:39
台灣一年砸多少錢在做外交？
這些僑胞都是台灣的外交資源，有時僑界聚集的力量比$$更有用，
把那些外交金援 ...

會幫忙國民外交的僑胞,不會在乎這點錢

---

作者: 逍遙    時間: 2012-9-2 16:26

遊民 發表於 2012-9-2 10:40
會幫忙國民外交的僑胞,不會在乎這點錢

一點都沒錯, 終歸一句話, 任何再好的政策總是有些人會鑽漏洞, 貪小便宜

---

作者: 凡夫俗子    時間: 2012-9-2 17:23

逍遙 發表於 2012-9-2 16:26
一點都沒錯, 終歸一句話, 任何再好的政策總是有些人會鑽漏洞, 貪小便宜

其實這是人性，開一個少數人方便的後門，要大家一定要走前門，是有困難的。

好在後門明年就關了。希望僑委會的政治考量無功而返。

---

作者: 柏非特    時間: 2012-9-3 09:47
台灣的健保有用納稅人的錢補貼,所以如果僑胞有持續的繳稅或在地投資證明,當然歡迎他回台就醫,門檻訂高一點或許許多美國人會變回臺灣人.

---

歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/)

Powered by Discuz! X2.5