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標題: 台灣電視面板第一戰將,帶著200人集體跳槽對岸 [列印本頁]
作者: pauline045    時間: 2012-8-11 23:13
標題: 台灣電視面板第一戰將,帶著200人集體跳槽對岸
http://www.businessweekly.com.tw ... mp;t=201206011131017 G  R  i, I  [# l& n6 Z( b1 g
看了此篇,真是替台灣的未來堪憂啊!
作者: evalee    時間: 2012-8-11 23:22
真的堪憂....$ y$ K* W# Y, f4 r
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥，許多產業已經出走，如果更多產業出走，會很慘。
作者: 芳草    時間: 2012-8-11 23:48
大家有沒有猜想一下 ... 萬一人才都走光了, 台灣未來會變成什麼樣子嗎?
2 }. P' e- V0 P# M) ^) o7 P2 Z, ?9 n0 p6 i. O* N" Z
答案是: 山中無老虎, 猴子終於可以稱大王了.
作者: MISCHU    時間: 2012-8-12 10:31
怕到時候連山都不見了,還沒稱王便別人捉去.....
作者: KaoAndy    時間: 2012-8-12 10:41
哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉進，屢屢受港澳海關刁難國籍，甚至連(香蕉)航空公司櫃檯都擺出一付看不起台灣客的樣子，許許多多的廠商拼搏近三十年，最終還是受不了台灣自身經濟與政治兩失衡的內傷，這回可是我們自己傷自己了。 哀~~~
2 i1 Z+ E' H0 {
作者: 阿慌    時間: 2012-8-12 10:49
這是政策問題
( M0 m4 O' O7 a) m3 Y' m* ^政府沒有出來整合企業的垂直與水平
9 n1 f! U$ q7 @" T沒有構面整體的空間策略，! F. o6 Z5 q3 k! A. Y
由於台灣中小企的單打獨鬥文化
+ b! i% L# p7 ~4 _" R所以各個為政，少了資源整合運用的整體戰0 P- H; M" W. W
別人一挖牆腳就一片倒
, C+ L7 \6 i% d, q) l5 [8 P" X
& }7 ~( J3 |- u5 f/ Y韓國與大陸有國家政策與資源在撐腰# u  l" O5 l- O- ]. q
用國力在打產業戰6 d' |$ w9 A: x# Y+ l' l& P1 {  F
這也是事實
作者: pauline045    時間: 2012-8-12 11:13
世界各國齊看好大陸廣大的市場,# a2 B1 q7 S2 A, v. h: o3 Z/ B. F
唯獨台灣政府的保守及政治考量,
- `0 F1 T2 Z3 F  ^2 b, Q反而讓台灣的優勢減弱,
) l& E, `* Z+ D& i0 W0 |8 i5 ]同文同種,語言又通,
1 z9 a- H1 L$ Z( M/ ^/ f如果能掌握時機," g3 k4 x; k% ~/ t3 C9 W7 p4 s9 z' k
不會落得現在這局面,: l' @  x* z6 r" \4 S# q, Q6 k
只能說: 回不去了!!!
作者: 芳草    時間: 2012-8-12 12:16
MISCHU 發表於 2012-8-12 10:31 9 k4 J# Y# y" u% v2 I9 ~! p
怕到時候連山都不見了,還沒稱王便別人捉去.....
+ K7 n7 ^; ^7 ?6 n4 ]8 ?
就算沒了山, 四周都是老虎, 猴子們也還是搶著要當王呀!
作者: 芳草    時間: 2012-8-12 12:25
KaoAndy 發表於 2012-8-12 10:41 # \  g; L( f( e* O6 f% H5 q
哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉 ...
: v" e2 a4 n; e1 p
這是台灣的業障, 急也沒有用, 只能修練自己, 平心靜氣地看.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 08:15
evalee 發表於 2012-8-11 23:22 ( n9 B4 J# [0 N3 A8 d  i
真的堪憂....9 Z/ X0 ?  @# g# r3 A' o
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥 ...
$ M# V7 a" S0 o4 }2 K
怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!
2 A0 E* W( W) z# e/ ?
3 F2 A2 m9 {$ x3 K$ o是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?+ A; c, @& |5 j- `! ?
- a/ p( r5 @. S( P/ N
是政規定企業要不加薪的嗎?! n% [5 D8 l; V
3 ~* w( D4 r! Q4 ]
是政府規定企業要遇缺不補的嗎?6 V/ Z5 _$ X5 q: b3 t6 f

( x4 ~  n6 ?& A+ j) c2 w1 q2 x現在許多人都不想政府管太多;- c! k7 E( H0 u0 ^

+ Z6 v; W1 I7 S: p# o) g. J# m但是遇到問題的時候,卻又要政府介入,) F* z8 ~, i8 p4 b
+ I! |+ G6 @9 l) w& H
又說是政府的責任.
. v$ r1 Z. D2 m1 R6 D' D* z2 v& D
) D" Z: e. p% M( U8 E. H8 h好奇怪的思維.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 08:23
KaoAndy 發表於 2012-8-12 10:41
, }3 e; V9 a1 O1 F" h2 M" P哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉 ...
# v! I- J% i* Z# k6 n$ B
港澳人看不起台灣人和大陸人是一直存在的.
2 n7 G$ J5 T0 w! ]% Y
6 H" d# V9 _* F5 u; U8 u  X" W在1997年之前,有一次在香港機場看到一位大陸人,* g) ~; S5 @% n2 `, g& V: R
9 `' P1 m7 W) d6 F
因被香港某家航空公司的地勤人員刁難,
+ K" ]$ H4 b% s4 R2 a- j) q& F* k) X6 ~; ~  ^4 P- p
說出以下的話 :
5 {8 Z8 q6 q% k6 W; `
' D, C/ A" I# B& n"你們香港人再跩也跩不了幾年了!" }' M: d# W9 i: k9 U; V) \

. D" K% W0 q  Q) t8 y等香港回歸後,看我們怎麼收拾你們這些香港人!"
1 [7 P8 e( x3 Q! z( b. T6 V; H0 `; e5 N8 ]
說實在的,香港這些年若不是大陸政府強力支持的話,& p0 T) @$ |" p5 m* r8 D( n; Y; R
% T' j2 Q& c( E6 ~, P2 j, r' l
經濟早垮掉了.
作者: superrecorder    時間: 2012-8-13 09:24
阿慌 發表於 2012-8-12 10:49
2 |7 @4 [8 P) m3 |5 ^- v# f7 e) \這是政策問題. w3 C- `/ v2 @
政府沒有出來整合企業的垂直與水平- Y. l9 X1 q; b( [" ?6 {( g
沒有構面整體的空間策略，

6 e8 [1 @5 r. ?) C不能同意你更多,...9 t$ R9 w! k8 s/ U1 `, \
姑且不論競爭對手是否變得更強,
! h& a0 ~4 t/ r! ?+ u相同環境宏x電如能再站起來, 我會很佩服!!
作者: 阿慌    時間: 2012-8-13 09:29
superrecorder 發表於 2012-8-13 09:24
8 u3 f5 V) k1 M不能同意你更多,...3 m4 F' V3 R. i1 m* i# b
姑且不論競爭對手是否變得更強,
* B8 r/ f! v8 |9 O5 N' P相同環境宏x電如能再站起來, 我會很佩服!! ...

  b. V, E" H5 N8 z% O我能同意你更多
作者: 老飯糰    時間: 2012-8-13 09:41
nelsonshi 發表於 2012-8-13 08:15
0 R" s0 v0 R$ i+ |9 M怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!, I% f; ~6 m( q& e
" s0 c$ J( o. Q: |, _
是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?
' b) f: {. S) v8 M% Y
真的不能同意你更多了!
4 p7 y5 f$ U, L1 G! T( e; Y9 n' J  K5 @' k
台灣經濟起飛主要是爭氣的台灣人自己打拼來的, 現在走下坡了就怪政府, 實在..........
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-13 10:47
evalee 發表於 2012-8-11 23:22
2 T4 I* d- X1 I7 L% l真的堪憂....0 t+ r: j' }! p
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥 ...
* \/ [! t( e$ h0 [  b- _
我沒那麼悲觀，聽說在1970年代，台灣大學畢業的人才，很多也是留學後滯美不歸的。但經過小蔣的十大建設以後，留在台灣的，反而出人頭地，身在國外的，就怕晚回來，卡不到位，所以對台灣「人」要有信心。
- ~9 R6 V1 X' i" {9 G. S: a7 G' o5 ?9 f; g
只要我們找到一個好的領導者，很快就會再次發光發熱。
作者: evalee    時間: 2012-8-13 11:00
本帖最後由 evalee 於 2012-8-13 11:23 編輯
) `9 V; A" W7 c8 c: t9 |
nelsonshi 發表於 2012-8-13 08:15 ) D6 ?$ S# V- w- w6 l: \2 n/ Y' \/ y
怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!/ K% B0 v4 }  t, C" e/ `
) A" y/ y/ c8 U
是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?
9 Q/ A& W. _1 o- m. k

+ u" i. n  n8 o& k恩恩' F/ [# B7 s& q' @
我們的政府沒問題，非常優秀的政府，政治清明，經濟政策百分百正確，不管環境變遷，就這樣繼續持續下去優秀吧。
作者: pennychien65    時間: 2012-8-13 11:07
這是很久的新聞了~~   二年前走了人~~ 考慮到公司會不會再簽他們  ( 我朋友在這群人之中 )
: s. P. E3 U( c% Z; ~1 H5 W; q% D/ m" I- Y$ _
, z+ h9 g! P( v& D% ^
現在大陸的政策，很可怕的，TFT 現在所有的零件，都要國產化 ( 3~5 年計畫 )
, V5 ~6 g5 A4 ~5 w# i電子業台灣方面，如何轉型，是很重要，再用銀彈政策，看來是沒有辨法，比不上大陸了9 L8 \; h: V4 a9 e- S

% ^! P. m( f) N/ e( H2 L5 J5 O3 R# y% I- P* T1 R
大家認真面對這個問題，我們輸了，如何再站起來    ~~  : [& h* ^5 Y8 P) s6 [( v% n
都是打工的人，大陸現在用同樣數字的薪水，一樣是二萬薪水 ( 一邊是 NT ，一邊是 RMB )
2 f& m) x0 ~2 Y8 I3 A5 J
" I! N- C2 _, J, Q* E9 X/ j我們台灣公司，電子產業，如何再提昇，如何在國際競爭，才是我們要努力的
% w0 i: F2 u5 T5 x& I1 T) x2 v) {" b

" J. i2 r! c9 k3 o$ A台灣一些鳥政客，就這鳥樣了，沒有一個好貨 ~~       各自努力吧
2 V% |1 U" m* P. s5 m/ B. n; r
7 h% C/ d0 F1 {
作者: evalee    時間: 2012-8-13 11:09
凡夫俗子 發表於 2012-8-13 10:47
+ J0 x! {" O/ x- U8 {% V我沒那麼悲觀，聽說在1970年代，台灣大學畢業的人才，很多也是留學後滯美不歸的。但經過小蔣的十大建設以 ...
  K9 Q  N% q- F3 q7 M/ L5 N- l, A
恩恩
& [0 W! Z  `  H9 i1 }; I2 {2 |" ]  B好的領導人。
4 ~% X' Z% A. D+ J5 P$ ~" `4 Q
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-13 11:27
evalee 發表於 2012-8-13 11:09
/ F$ V( Y8 p  U% |2 K0 O; `恩恩
8 I3 g  V: Q0 z* f2 W好的領導人。
. E) A" ]7 {7 r: c" A: p/ q% _
優秀的領導者，他們是存在的，而且很多，大家一定會碰上的。, V- u( e1 X2 H
% R1 Q$ N1 ]( A7 q: [. z3 o. ?' d5 A
台灣人才素質之優，很難想像，不然，那那麼多中小企業在奮鬥？大陸吸引很多人才也是事實，但他們內部的問題，如果你沒去那裡工作一段時間，不容易體會。我覺得這些所謂戰將，不是笨蛋，遲早會回來的。9 \/ d' l9 l" V8 h5 I& C
8 }/ h0 J$ `( h# I; t+ @
所以對自己，不用悲觀！
作者: 麥克    時間: 2012-8-13 11:29
pennychien65 發表於 2012-8-13 11:07
' ^8 x" w- {4 L) u這是很久的新聞了~~   二年前走了人~~ 考慮到公司會不會再簽他們  ( 我朋友在這群人之中 )
6 v& q2 E* h- Y- Q
沒錯, 這是個舊聞了, 我也覺得大家不要看的太重.. }3 u" ]3 C: |

2 r( d. r  z  x0 |3 |6 u- S1 \
& t2 i" G+ k' }0 r! k電子業的生態就是這樣, 世界各國之間的產業遷移數十年來不斷的上演.
& I: k/ z( Q3 j( y( C5 ?* f" [, j. w+ U
美國的晶圓矽谷, 很多國家都複製, 台灣也沒缺席, 初期人才都從美國將自己人弄回來建立產業.
4 N3 A& B: z9 G" p
" m3 S1 H+ r2 w% R$ Q6 W, t日本起源的液晶產業, 幾年前我們也是這樣從日本挖人來建立與培訓台灣工程師的.9 i' A1 T8 ?( {* u! @6 p1 P
% D$ n( o8 l# n% ?$ p  i- G

# u. Q' n6 G( S只要有人, 有資金, 永遠都有新的跟隨者.... 也永遠都有一批於國界之間流動的開拓者.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 12:00
evalee 發表於 2012-8-13 11:00 : g* a; x' U+ q" N& p
恩恩7 c& @' i6 r/ ^# c7 h7 p4 U, B7 t
我們的政府沒問題，非常優秀的政府，政治清明，經濟政策百分百正確，不管環境變遷，就這樣繼續持續 ...
; d  @& n, W! i9 x) ~- ^
請冷靜下來仔細的想一想.
4 d4 P+ f9 B& s( f# B$ z/ Z, T6 n; O2 ?% p+ l+ Z
人才出走是政府的錯嗎?4 }$ ~& s% p0 F* q& ~
8 P5 L1 c  F: ]" u+ Y/ m7 N
還是企業用人政策的失誤?!: w/ |* D7 v7 U9 @$ H" A
  D" H  @" M1 ?9 K( `% `, D0 Y) o
現在的政府,確實有一堆施政不理想之處;
4 w2 A8 Z7 H8 p9 T* J5 S  @
9 ^% U. z6 d: X# D& H- i但是,連企業的人才出走都要政府來背這黑鍋,9 h7 }8 ^7 t( p) {# @
  }; ]& I$ D: j- C: ?) B
未免太沉重了.
作者: michelle416    時間: 2012-8-13 12:26
本帖最後由 michelle416 於 2012-8-13 12:29 編輯 $ v) f/ O6 j+ U
nelsonshi 發表於 2012-8-13 12:00 2 K$ V6 y5 Z2 P
請冷靜下來仔細的想一想.
' K  z) V8 f  R+ m* p9 x  O: }3 l# m" X" ~) @# E$ q$ p9 ?# q/ j$ J
人才出走是政府的錯嗎?
1 `/ [2 X0 X0 T1 u; i' j3 d/ l+ r
# l; b, M2 \7 r2 A  B. b
嗯~真是好觀點!
8 E3 q& m  ^/ h) Z0 ~* R/ G2 j1 a8 `2 o: i& {
你應該寫封信給年代的沈春華....告訴她,你的觀點!
7 i  z4 `: a' k, x- e1 P, ]* N* \7 H! B9 L+ V7 w
8/11晚上8:00年代正有2小時的節目在討論"台灣人才流失與台灣為何無法吸引外來人才的政府政策"9 D9 {$ f3 B( ~9 a, h4 K" A

- t2 g4 ^  _9 e- k: V- B* a與會的有曹興誠,馬凱,台大某教授,沈富雄,國際獵人才公司,2位今年高中畢業的學生要往國外讀大學,2位曾去國外工作後再回來的人士參與討論與分享! 還有一位醫學院醫師受訪影帶,新加坡如何邀請他去工作的經驗!
9 U9 {! R! ~) Q
( N+ W- |% N9 t+ g1 ^2個小時的討論與探討,原來他們講的都是屁話,不應怪東怪西的! 特要怪的就是這些企業,學校,醫院.................台灣好,台灣棒! 政府一級棒!
7 S/ O, S  I. m9 Q* _- W9 {
% e6 z" t# ~' Q應該把你的觀點給這節目及與會的人士! 建議他們該冷靜的思考! 調整他們討論的對象! . n# B! {2 p1 D5 \. r
, k1 M. F: X1 E  X) G  ]1 t3 z
作者: evalee    時間: 2012-8-13 12:27
凡夫俗子 發表於 2012-8-13 11:27
. s  d: p  y  y% k& I0 q優秀的領導者，他們是存在的，而且很多，大家一定會碰上的。
. H$ W5 e# _% c) G8 I% [) X% ~
" [% Z4 O3 `3 Y, q台灣人才素質之優，很難想像，不然，那那麼 ...

8 t. J( b" }; I  p) N7 G恩恩 tks/ \4 u% x. G" R3 J$ d
我的意思是也希望好的領導人出現
* A  }" s8 ~3 T" R* b! A' ~0 i$ h在還沒出現以前要自己奮鬥，台灣俗諺:田螺含水過冬天。
2 \# l, q& h3 v/ H- O" \1 i5 D5 x3 b) q3 B3 k
台灣不怕沒人才，只怕沒platform，又怕官僚制度扼殺了platform。! v! }6 K% A/ a- L. o  H, P" m
人才只好四處流動找舞台，繞了一圈，能落葉歸根是好事。
作者: 麥克    時間: 2012-8-13 14:07
nelsonshi 發表於 2012-8-13 12:00
9 a+ z2 _( P" P+ A0 D* D請冷靜下來仔細的想一想.
! m  n% ?% `) K0 {0 |& E. q8 i- c/ z0 {7 N$ g& z  e3 U
人才出走是政府的錯嗎?
. K& Y. [5 R! }) e# V
我是認同 Nelson的看法的, 但是我也能體會正準備要踏入社會的學生們, 對現狀的失望.# Y. p7 u: {. D$ I  S+ T2 f6 y/ @

' `7 S1 K# _6 \/ ?/ E' ANelson 及我這一代的人, 經歷過電子產業最輝煌的時期, 看著它起, 看著它落, 我們也曾經在國外工作過, 先進國家如美日等國, 開發中國家如中國, 我們都親身經歷過.6 e8 S3 ?: |6 Q

& L( B/ O8 z4 Y% a我們先將範圍縮限一下, 因為國家需要的人才不是只有電子製造業, 但我們現在講的, 只有與電子製造業相關的產業興衰史, 別的產業我們不清楚, 因為我只有在電子產業近二十年的工作資歷.( T- M: n! Y" }$ {
" g3 q# d  w+ }4 W. O0 Z" M
電子製造產業的興衰, 是不可避免的, 因為美, 日的歷史都證明了沒有一個國家躲的掉這個問題, 而電子製造業的技術流失問題, 是隨著全球經濟發展變遷而流動的, 企業主與國家機器, 不管再怎麼努力, 頂多只能拖慢其變化速度, 是沒有辦法制止的. 這個拖慢速度的部份, 若做的不好, 我個人認為企業主與國家要各負一半的責任.
+ O0 m: a, v3 b8 X' n- f6 N7 L, M
當舊產業勢微, 需要進入下一個新產業階段時, 新興產業正在蘊釀成長中, 這個時候, 若國家機器沒有在法令及政策上給予支援, 幫助其成長, 至使在國家競爭力上敗退時, 這百分之百就是政府的責任了.
' Y2 p; b+ J* c1 B& d7 K' U+ Z/ o6 ^( J
( M& k% f8 x' G9 B
" O. L4 L* B* j$ i5 ]4 l6 H我看來看去, 總覺得 Nelson在講的應該是舊產業, 而 Eva在講的是新產業.....都對, 但好像有誤會而沒交集了, 希望我補充後, 事情就明朗了.
作者: 芳草    時間: 2012-8-16 20:46
麥克 發表於 2012-8-13 14:07
2 P% |$ W- n0 q' T4 y7 _5 v; ~! W我是認同 Nelson的看法的, 但是我也能體會正準備要踏入社會的學生們, 對現狀的失望.
: ~7 P+ e* c. o0 r6 Q4 U) @0 F  D
/ ]2 w+ }+ b3 L+ W! W# }- ?" O6 \Nelson 及我這一代 ...

! a: V7 r. y1 c6 |這個題目冷掉了, 我再來熱炒一下.
( ^& n) N& L# y3 S' Z- _. x0 R過去台灣留學生多, 在國外所學精而專, 剛好碰上十大建設及鼓勵出口, 所以將所學新技術引進台灣, 何況那時中國大陸是封閉的, 所以時勢造英雄./ _' _; u0 f" E6 q& S7 L. A
現在情勢完全不同, 大陸的磁吸, 韓國的競爭超越, 日美歐市場的萎縮, 原油及原物料的波動都使台灣陷入艱難的局面., }# |' a9 J7 F
我倒是覺得台灣可以參考猶太人鼓勵年輕人走出去(這點我們輸韓國太多了!), 一方面學技術, 一方面親身體會世界各地的市場情況, 等台灣走出政策困境, 提出明確的核心發展產業, 散居國外的人才自然就會二次鮭魚返鄉了.



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