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標題: 台灣電視面板第一戰將,帶著200人集體跳槽對岸 [列印本頁]
作者: pauline045    時間: 2012-8-11 23:13
標題: 台灣電視面板第一戰將,帶著200人集體跳槽對岸
http://www.businessweekly.com.tw ... mp;t=20120601113101
( k) b) m9 k/ o+ K+ L看了此篇,真是替台灣的未來堪憂啊!
作者: evalee    時間: 2012-8-11 23:22
真的堪憂....6 }7 v  ?; c% }4 w2 W( D6 G; G. K) M
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥，許多產業已經出走，如果更多產業出走，會很慘。
作者: 芳草    時間: 2012-8-11 23:48
大家有沒有猜想一下 ... 萬一人才都走光了, 台灣未來會變成什麼樣子嗎? , X& j% D( {9 u/ P7 t
# }8 f/ n4 z) h5 E! v- U/ z
答案是: 山中無老虎, 猴子終於可以稱大王了.
作者: MISCHU    時間: 2012-8-12 10:31
怕到時候連山都不見了,還沒稱王便別人捉去.....
作者: KaoAndy    時間: 2012-8-12 10:41
哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉進，屢屢受港澳海關刁難國籍，甚至連(香蕉)航空公司櫃檯都擺出一付看不起台灣客的樣子，許許多多的廠商拼搏近三十年，最終還是受不了台灣自身經濟與政治兩失衡的內傷，這回可是我們自己傷自己了。 哀~~~7 c5 C6 v+ l8 _' L- j- r9 @8 Y/ S
作者: 阿慌    時間: 2012-8-12 10:49
這是政策問題
3 {4 N. }1 w4 t  w+ a7 Q+ c/ n政府沒有出來整合企業的垂直與水平
7 Q0 @: f* O& f& y沒有構面整體的空間策略，4 M4 t0 V9 D/ {3 B- r9 c
由於台灣中小企的單打獨鬥文化4 n9 S5 i* K+ w  ^% Q' ?1 m
所以各個為政，少了資源整合運用的整體戰8 U! |) ]) V- J7 F  i- Q
別人一挖牆腳就一片倒! g3 V9 z5 o; j/ d' d' h
  t( ?) p1 `; ~" N1 Q% ~
韓國與大陸有國家政策與資源在撐腰+ O6 R, X0 V. p/ v6 |4 V
用國力在打產業戰
- H: f2 ~( }; b+ ~6 N% J# W" y3 R這也是事實
作者: pauline045    時間: 2012-8-12 11:13
世界各國齊看好大陸廣大的市場,
1 O/ B1 ^! U+ o8 L) S: F; N0 v9 f唯獨台灣政府的保守及政治考量,
0 E: V) r2 F$ G' E' C3 k反而讓台灣的優勢減弱,
/ ?4 q$ q! O1 L: l! c& y同文同種,語言又通,
% I. b, g* K0 f: _% f, y+ G# i, l如果能掌握時機,
, w) K# z' v8 B$ f, G3 C& }! h2 v不會落得現在這局面,, R4 N4 K' X9 ^+ p- T4 u
只能說: 回不去了!!!
作者: 芳草    時間: 2012-8-12 12:16
MISCHU 發表於 2012-8-12 10:31
' s! H, V, ^& n$ E怕到時候連山都不見了,還沒稱王便別人捉去.....
$ `2 m) C: ~! _- E
就算沒了山, 四周都是老虎, 猴子們也還是搶著要當王呀!
作者: 芳草    時間: 2012-8-12 12:25
KaoAndy 發表於 2012-8-12 10:41 ) m1 o( V4 Q2 d1 u0 o
哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉 ...
5 q. j- h  T7 v; b+ a& U
這是台灣的業障, 急也沒有用, 只能修練自己, 平心靜氣地看.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 08:15
evalee 發表於 2012-8-11 23:22 , `9 G. |# H# |
真的堪憂....
! K( q# j0 k6 t' v/ k( |' ~說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥 ...
8 }2 Q8 M) V# ^3 ?7 U' |0 i
怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!( b" k: o# F- [0 \' o+ }, q( ~
+ A* A/ h4 j( i9 |9 B4 V3 |4 X
是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?+ b! a9 W; `% i: I( R2 `
# D! G6 Q! W6 N8 U- \% D( Z7 c
是政規定企業要不加薪的嗎?
; s( Z2 H; B) Z- S4 r5 A& F$ Q
* o5 y/ Q5 b: g是政府規定企業要遇缺不補的嗎?# q) _) v5 }# `2 X$ G

& k, v- [' M  J! C, D" d% Z$ ]現在許多人都不想政府管太多;7 h$ P- P/ A3 C$ V& q
! p" }+ ]- D, ]' h2 f
但是遇到問題的時候,卻又要政府介入,0 O; [+ K* d' m+ p& G  x

- u& L% Q3 _' g+ {% w9 U又說是政府的責任." U6 j" h, n  K9 Q/ d, \2 v9 ^
; S5 n( P" g, B- ~- N2 M
好奇怪的思維.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 08:23
KaoAndy 發表於 2012-8-12 10:41 * ^* p/ t' a2 ^- }6 w! M
哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉 ...

4 B% w+ u2 v; ?- m' k/ h港澳人看不起台灣人和大陸人是一直存在的.
5 i% v( a% K2 |: {% T6 N7 P2 M$ Z
在1997年之前,有一次在香港機場看到一位大陸人,
4 e* B, V, B9 x9 ?
/ M* @7 s- K) A* t  t因被香港某家航空公司的地勤人員刁難,
6 ?, B/ @5 p+ A+ U6 X2 R& P& P4 g8 y7 F3 h0 d' d/ ]
說出以下的話 :
- \% m- H6 i$ ?
8 W# X/ S! P6 U" _$ R; T% _8 i"你們香港人再跩也跩不了幾年了!
% a# `7 F( X7 [) I+ @4 A# A9 r/ S% Q! h/ m5 a0 }6 u# a
等香港回歸後,看我們怎麼收拾你們這些香港人!"
4 n! g3 v- z( C% [2 q& Z9 ~: O0 r8 x. j
1 m  q' b* S3 Z) H說實在的,香港這些年若不是大陸政府強力支持的話,
+ r( h* F. Q( _- I) B6 m; ~4 H; p; e/ q! X+ U- v2 E. P% ]# Q
經濟早垮掉了.
作者: superrecorder    時間: 2012-8-13 09:24
阿慌 發表於 2012-8-12 10:49
8 i4 O: R' A2 `8 d這是政策問題7 f# ^# P# p4 F& w
政府沒有出來整合企業的垂直與水平
! ~+ G/ N7 z9 Z9 ~/ ^; X! \  c沒有構面整體的空間策略，
6 V2 o: w0 ^; M
不能同意你更多,...
" P5 K$ b0 l. K- L+ n  f7 B+ ?姑且不論競爭對手是否變得更強,
: y( I+ g' z& b; t$ L9 _( W相同環境宏x電如能再站起來, 我會很佩服!!
作者: 阿慌    時間: 2012-8-13 09:29
superrecorder 發表於 2012-8-13 09:24
( Z* S% ^- z  T不能同意你更多,.... \( z& P9 \) I# ^2 N/ a
姑且不論競爭對手是否變得更強,
1 O2 r1 m# @# u$ Q相同環境宏x電如能再站起來, 我會很佩服!! ...

4 q4 ~' I1 @& `) c, x: h6 S我能同意你更多
作者: 老飯糰    時間: 2012-8-13 09:41
nelsonshi 發表於 2012-8-13 08:15
" m3 W% z. V4 P, |- e1 A2 A* F怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!! i6 b6 b9 ]7 U8 t( u

) Z2 B2 S# t, C( _% O% U是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?
6 b( B7 D) S3 G+ K! b' p
真的不能同意你更多了!2 M. U, t& l- t

4 D& F7 h  a4 g# H. V+ x, w台灣經濟起飛主要是爭氣的台灣人自己打拼來的, 現在走下坡了就怪政府, 實在..........
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-13 10:47
evalee 發表於 2012-8-11 23:22
( P: I, Q( i6 e+ T/ H2 C真的堪憂...." P6 i% x1 |, \& J6 f5 j6 D
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥 ...

7 f% a' T& [) }* h% C我沒那麼悲觀，聽說在1970年代，台灣大學畢業的人才，很多也是留學後滯美不歸的。但經過小蔣的十大建設以後，留在台灣的，反而出人頭地，身在國外的，就怕晚回來，卡不到位，所以對台灣「人」要有信心。  s* b4 n4 Q& E/ D3 ~

6 `2 O% S2 I. m8 P& U只要我們找到一個好的領導者，很快就會再次發光發熱。
作者: evalee    時間: 2012-8-13 11:00
本帖最後由 evalee 於 2012-8-13 11:23 編輯 6 w+ }( G2 Z2 T* H3 d
nelsonshi 發表於 2012-8-13 08:15
; ]3 q5 S& }* }! S- `' q怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!
& `$ g7 W. r# Y  s
2 I5 S  W3 E7 N; t% H是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?
% C5 E: b. S- R2 C- d8 ~5 K, V

) h1 P0 o+ Z$ o) o! a* U恩恩
$ p7 @6 ^; z) N" L我們的政府沒問題，非常優秀的政府，政治清明，經濟政策百分百正確，不管環境變遷，就這樣繼續持續下去優秀吧。
作者: pennychien65    時間: 2012-8-13 11:07
這是很久的新聞了~~   二年前走了人~~ 考慮到公司會不會再簽他們  ( 我朋友在這群人之中 )0 }1 u2 I. J( E3 S1 a& a' U

5 |# x$ \& S( Q7 M( X7 s. p" @' [8 x! q' q# R: {( l
現在大陸的政策，很可怕的，TFT 現在所有的零件，都要國產化 ( 3~5 年計畫 ). p, x1 b6 e( m3 C/ }
電子業台灣方面，如何轉型，是很重要，再用銀彈政策，看來是沒有辨法，比不上大陸了
3 \1 M5 ]" V6 T% t- }+ @, z& @5 B6 ]) R- u9 `
0 O" y. L5 h1 j7 S1 O+ y
大家認真面對這個問題，我們輸了，如何再站起來    ~~  - T. h1 E6 ^' H6 Z
都是打工的人，大陸現在用同樣數字的薪水，一樣是二萬薪水 ( 一邊是 NT ，一邊是 RMB )2 [* o4 X; x; l$ s. r# ~8 s. ~) j
3 d; H. S* m9 r) n
我們台灣公司，電子產業，如何再提昇，如何在國際競爭，才是我們要努力的0 h: h) N5 A* T$ E
2 [+ k) n6 ^0 y* ~. d

) d3 \7 k* \9 @# C; r! ~台灣一些鳥政客，就這鳥樣了，沒有一個好貨 ~~       各自努力吧
1 ]+ D& F4 m5 ?; Q4 g& i
7 {$ G& C& ]1 u3 i' i' n: D
作者: evalee    時間: 2012-8-13 11:09
凡夫俗子 發表於 2012-8-13 10:47 6 W% l2 }( [8 f+ r, K) Z
我沒那麼悲觀，聽說在1970年代，台灣大學畢業的人才，很多也是留學後滯美不歸的。但經過小蔣的十大建設以 ...
+ d" x0 K( a% k  E
恩恩 8 t. ]- |7 Z) |
好的領導人。
, E2 d, C( P: x. D! ?. W
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-13 11:27
evalee 發表於 2012-8-13 11:09
4 E7 H  C& q9 i! |8 k  t恩恩
( t9 |+ B& `! m/ D+ @$ o: t7 x好的領導人。
6 Q+ y2 O- G8 |2 b4 q/ L  J0 E
優秀的領導者，他們是存在的，而且很多，大家一定會碰上的。* b1 P& ?# z, \* q

. y  V2 W" b+ x台灣人才素質之優，很難想像，不然，那那麼多中小企業在奮鬥？大陸吸引很多人才也是事實，但他們內部的問題，如果你沒去那裡工作一段時間，不容易體會。我覺得這些所謂戰將，不是笨蛋，遲早會回來的。- J, }" ~9 ]4 r) {" T

5 E" Q' |, y8 [- I/ m所以對自己，不用悲觀！
作者: 麥克    時間: 2012-8-13 11:29
pennychien65 發表於 2012-8-13 11:07   M2 D: L: _  j) G9 {" i
這是很久的新聞了~~   二年前走了人~~ 考慮到公司會不會再簽他們  ( 我朋友在這群人之中 )
# ]8 O0 v* e, W; o
沒錯, 這是個舊聞了, 我也覺得大家不要看的太重.
# t' M% N1 G7 Q' A. G/ e" m8 {! `9 v9 f# @2 r# F/ {' t* S* f
% a2 _4 ^9 G! y% O  d
電子業的生態就是這樣, 世界各國之間的產業遷移數十年來不斷的上演.
! v4 @- Y) n( [& @/ _+ }( A' R
  ]: i, p) J! P. r  N% ^美國的晶圓矽谷, 很多國家都複製, 台灣也沒缺席, 初期人才都從美國將自己人弄回來建立產業.1 P" M8 c% S  p& V5 D

' \6 u4 }% T# ]- O9 S: A& h( f日本起源的液晶產業, 幾年前我們也是這樣從日本挖人來建立與培訓台灣工程師的.
2 X* N1 j4 v7 h5 \) j" n
" A0 F! T* }! ?% k3 B: _
8 `, C& ^% l- @- z. w/ E+ w只要有人, 有資金, 永遠都有新的跟隨者.... 也永遠都有一批於國界之間流動的開拓者.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 12:00
evalee 發表於 2012-8-13 11:00
  n; q# T; g. v! U5 I: Q, B' ^  l恩恩
- _' v) E7 V: P* c0 ~我們的政府沒問題，非常優秀的政府，政治清明，經濟政策百分百正確，不管環境變遷，就這樣繼續持續 ...

9 s: Q2 _* f  R6 I4 b* D, g請冷靜下來仔細的想一想.
8 ~& d# [- j1 ~" U
& r9 G/ x2 c* ?0 [: c6 c, D人才出走是政府的錯嗎?/ w9 \1 y$ \: x

2 ]' u; t0 X& O$ G8 [9 L8 J還是企業用人政策的失誤?!! r5 @& e0 r4 u: s/ o
% h# [" ^% {6 O( E4 ~" e& W
現在的政府,確實有一堆施政不理想之處;2 m- w  V. b8 o' g1 \% z1 G
' _' x- w3 K5 [0 D4 p2 k
但是,連企業的人才出走都要政府來背這黑鍋,$ d1 b. |2 @2 |4 b
7 F' E( p4 B  J% l! b; s
未免太沉重了.
作者: michelle416    時間: 2012-8-13 12:26
本帖最後由 michelle416 於 2012-8-13 12:29 編輯 : J, s4 E6 |* M. l
nelsonshi 發表於 2012-8-13 12:00
$ y  W" A' K5 r6 J" M! h& }請冷靜下來仔細的想一想.; r. ]( R9 `- y$ ~# F; e! C5 R( o

4 A% j( v/ R2 u; q' s6 e人才出走是政府的錯嗎?
! P1 b3 W1 E7 C8 y, S- S0 G) n

9 ]9 h- p3 Q( r3 e6 A嗯~真是好觀點!
7 o" l# w. k2 \* t' x' i! {/ L  C8 p" v
你應該寫封信給年代的沈春華....告訴她,你的觀點! 6 f2 m# }( b% u8 i3 O. ~

  H5 c. \7 P; q4 Z7 [+ J7 F7 ~9 B8/11晚上8:00年代正有2小時的節目在討論"台灣人才流失與台灣為何無法吸引外來人才的政府政策"
& V' g% _% H4 Z+ [) n- y& I( \/ u! G  _4 b) X
與會的有曹興誠,馬凱,台大某教授,沈富雄,國際獵人才公司,2位今年高中畢業的學生要往國外讀大學,2位曾去國外工作後再回來的人士參與討論與分享! 還有一位醫學院醫師受訪影帶,新加坡如何邀請他去工作的經驗!
0 C4 G. I' |. B; a( ]! d: G( o: Z% x% G: h% o
2個小時的討論與探討,原來他們講的都是屁話,不應怪東怪西的! 特要怪的就是這些企業,學校,醫院.................台灣好,台灣棒! 政府一級棒! 7 `, l7 L: k4 [3 D% b% x

6 P1 S4 h3 N8 @應該把你的觀點給這節目及與會的人士! 建議他們該冷靜的思考! 調整他們討論的對象! ( f) g* c: N8 B" b

9 d+ X  @  S) d. {' K  I5 p
作者: evalee    時間: 2012-8-13 12:27
凡夫俗子 發表於 2012-8-13 11:27
+ e8 w* q" |- B9 N+ p優秀的領導者，他們是存在的，而且很多，大家一定會碰上的。
7 A5 f  Q; W, @. g0 _
! a( g' @+ J% D( a. g5 `台灣人才素質之優，很難想像，不然，那那麼 ...
; O* I; N" s' A
恩恩 tks! t, e, K$ r9 Q5 @# Z  H& v
我的意思是也希望好的領導人出現
0 H- ?9 e# j5 ]5 p在還沒出現以前要自己奮鬥，台灣俗諺:田螺含水過冬天。
- T+ v0 b. m+ k
- J( n; I" w: I+ V. @台灣不怕沒人才，只怕沒platform，又怕官僚制度扼殺了platform。
' o  n: q7 ]! P0 m) p, s% v人才只好四處流動找舞台，繞了一圈，能落葉歸根是好事。
作者: 麥克    時間: 2012-8-13 14:07
nelsonshi 發表於 2012-8-13 12:00
5 M' O# u, _$ S- i2 s請冷靜下來仔細的想一想.
9 V5 z- X9 i. h. R, y' c: s
; b, c1 y5 H) X, f3 C7 ^4 X7 J) W人才出走是政府的錯嗎?

. X0 e. Z& d. C. S; z: N我是認同 Nelson的看法的, 但是我也能體會正準備要踏入社會的學生們, 對現狀的失望.: u5 {- ^$ I+ K  c( X4 S
; p7 i/ K+ [0 a4 H
Nelson 及我這一代的人, 經歷過電子產業最輝煌的時期, 看著它起, 看著它落, 我們也曾經在國外工作過, 先進國家如美日等國, 開發中國家如中國, 我們都親身經歷過.1 h; ?% t" B* n; P6 u: d

. w; \2 v. Q$ k' w" z4 w我們先將範圍縮限一下, 因為國家需要的人才不是只有電子製造業, 但我們現在講的, 只有與電子製造業相關的產業興衰史, 別的產業我們不清楚, 因為我只有在電子產業近二十年的工作資歷." ~2 O) p8 Y/ v4 b0 i
) ]0 _% V/ H, [+ f3 t
電子製造產業的興衰, 是不可避免的, 因為美, 日的歷史都證明了沒有一個國家躲的掉這個問題, 而電子製造業的技術流失問題, 是隨著全球經濟發展變遷而流動的, 企業主與國家機器, 不管再怎麼努力, 頂多只能拖慢其變化速度, 是沒有辦法制止的. 這個拖慢速度的部份, 若做的不好, 我個人認為企業主與國家要各負一半的責任.6 w/ M1 E6 y+ U7 N! Q6 L$ Q& ?9 |
. g7 j( U$ w8 B- P+ [" Z
當舊產業勢微, 需要進入下一個新產業階段時, 新興產業正在蘊釀成長中, 這個時候, 若國家機器沒有在法令及政策上給予支援, 幫助其成長, 至使在國家競爭力上敗退時, 這百分之百就是政府的責任了.' D* Y! y& t% v3 A

' K% H! T% q' f1 `. u9 o
) u# f9 r" V4 T$ h2 V# o6 e; [我看來看去, 總覺得 Nelson在講的應該是舊產業, 而 Eva在講的是新產業.....都對, 但好像有誤會而沒交集了, 希望我補充後, 事情就明朗了.
作者: 芳草    時間: 2012-8-16 20:46
麥克 發表於 2012-8-13 14:07
4 @5 H0 U( N+ ~我是認同 Nelson的看法的, 但是我也能體會正準備要踏入社會的學生們, 對現狀的失望.6 y: E/ l2 }! f7 M

" ?2 s: q3 H* k8 U! lNelson 及我這一代 ...
5 |# i$ `, b  @( v4 u& M
這個題目冷掉了, 我再來熱炒一下.4 f5 X% `5 i' c& H# Y* `! z
過去台灣留學生多, 在國外所學精而專, 剛好碰上十大建設及鼓勵出口, 所以將所學新技術引進台灣, 何況那時中國大陸是封閉的, 所以時勢造英雄.- O& @# D9 y8 M- c
現在情勢完全不同, 大陸的磁吸, 韓國的競爭超越, 日美歐市場的萎縮, 原油及原物料的波動都使台灣陷入艱難的局面.4 G: i) b- [* x% I6 X$ F
我倒是覺得台灣可以參考猶太人鼓勵年輕人走出去(這點我們輸韓國太多了!), 一方面學技術, 一方面親身體會世界各地的市場情況, 等台灣走出政策困境, 提出明確的核心發展產業, 散居國外的人才自然就會二次鮭魚返鄉了.



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