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標題: 台灣電視面板第一戰將,帶著200人集體跳槽對岸 [列印本頁]
作者: pauline045    時間: 2012-8-11 23:13
標題: 台灣電視面板第一戰將,帶著200人集體跳槽對岸
http://www.businessweekly.com.tw ... mp;t=20120601113101
! L1 t5 l5 }2 i: P7 p  t看了此篇,真是替台灣的未來堪憂啊!
作者: evalee    時間: 2012-8-11 23:22
真的堪憂....& B! N7 \6 _4 N
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥，許多產業已經出走，如果更多產業出走，會很慘。
作者: 芳草    時間: 2012-8-11 23:48
大家有沒有猜想一下 ... 萬一人才都走光了, 台灣未來會變成什麼樣子嗎?
+ a# H$ i$ @1 @* o* d1 O  Q# G5 J) L) S9 Z# i" h7 k- i+ W' i- r
答案是: 山中無老虎, 猴子終於可以稱大王了.
作者: MISCHU    時間: 2012-8-12 10:31
怕到時候連山都不見了,還沒稱王便別人捉去.....
作者: KaoAndy    時間: 2012-8-12 10:41
哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉進，屢屢受港澳海關刁難國籍，甚至連(香蕉)航空公司櫃檯都擺出一付看不起台灣客的樣子，許許多多的廠商拼搏近三十年，最終還是受不了台灣自身經濟與政治兩失衡的內傷，這回可是我們自己傷自己了。 哀~~~
0 `  l; j& h5 Q, z0 Y
作者: 阿慌    時間: 2012-8-12 10:49
這是政策問題
' b" y0 g( V$ O8 v& {+ ]7 k政府沒有出來整合企業的垂直與水平$ T% x: i5 q7 P$ j. G6 J7 a7 v1 P
沒有構面整體的空間策略，$ }- A! Q5 h# O5 m1 h$ t2 B
由於台灣中小企的單打獨鬥文化
9 a8 m0 H- K7 C# [所以各個為政，少了資源整合運用的整體戰5 y9 m6 d* }) w9 Q8 S
別人一挖牆腳就一片倒% F1 P+ @, x) ~; @- y2 q& ~- ]: B
* Z/ X" G* I8 T2 b
韓國與大陸有國家政策與資源在撐腰5 j4 B# p( A! N# J- ^# [/ Y: R* W
用國力在打產業戰4 |' E) o3 k; I% A7 @7 M+ }
這也是事實
作者: pauline045    時間: 2012-8-12 11:13
世界各國齊看好大陸廣大的市場,% y2 n- e* q+ w" M% ]4 v
唯獨台灣政府的保守及政治考量,
6 a, N5 i8 G% p. }) a  s3 e反而讓台灣的優勢減弱,
: B8 o$ j9 k3 @. U- e2 x: h同文同種,語言又通,
* i. A" o0 N# C2 D, X. I& i( E如果能掌握時機,' e- d# P3 b7 S: y% p' u; C
不會落得現在這局面,
/ S3 }; p% L3 m7 U- ?3 p5 C7 B只能說: 回不去了!!!
作者: 芳草    時間: 2012-8-12 12:16
MISCHU 發表於 2012-8-12 10:31
# h3 p1 {) B; b# f3 i* W/ s怕到時候連山都不見了,還沒稱王便別人捉去.....

) u3 |1 E) ]& O5 C就算沒了山, 四周都是老虎, 猴子們也還是搶著要當王呀!
作者: 芳草    時間: 2012-8-12 12:25
KaoAndy 發表於 2012-8-12 10:41
: {* E% d; F% _6 I, O' F哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉 ...

7 v% \* F* e# r9 y7 [6 e這是台灣的業障, 急也沒有用, 只能修練自己, 平心靜氣地看.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 08:15
evalee 發表於 2012-8-11 23:22 8 K3 z/ t" H  z0 e& }) P
真的堪憂...." U' \; @7 A) \
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥 ...
* l7 m1 Y- R; z
怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!
, }4 S/ D2 w/ x; |. A
. j! [# R+ f  Z2 G% m) }是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?% X2 @7 ?; ^) q* r
! |! `( \4 X% {! y9 E
是政規定企業要不加薪的嗎?# K& {% q! W% g( K. [# ~8 }
2 d9 P) [( @% R; D$ _" |  u
是政府規定企業要遇缺不補的嗎?
, D% I6 e1 f8 ~2 U& ?6 u
* o8 b/ i; i3 n/ i8 }$ ]) ]+ T現在許多人都不想政府管太多;  {3 T1 t, q" d  f3 H9 T
' c( ?1 P  Y) H1 N: a0 ~
但是遇到問題的時候,卻又要政府介入,( `7 k/ \4 |8 \

* c) `6 q4 n9 y1 H* n又說是政府的責任.
! |4 T) U) ^4 O$ L
! O- I; k1 B* x( @- X好奇怪的思維.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 08:23
KaoAndy 發表於 2012-8-12 10:41
- z; \$ O3 b9 y哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉 ...
' T7 N0 w* w, u3 p
港澳人看不起台灣人和大陸人是一直存在的.
7 o+ N# l" y4 w. ~( a. h; h$ D3 Y. s7 F; J. q! w* u
在1997年之前,有一次在香港機場看到一位大陸人,
! x0 Q8 T& a% z0 m% a3 L, ~* r9 r  M- M4 O6 C; W4 E3 y: J) ~' `9 ]
因被香港某家航空公司的地勤人員刁難," S+ j' u. I' B  U* Q7 w% Z
- y+ X! b; K6 j" E- v
說出以下的話 :* z  J/ m8 F; l" z# V7 h( c2 m

/ i+ d; Q) n/ I( `) m# p( l$ s"你們香港人再跩也跩不了幾年了!7 Z" z4 X+ O. ~1 x" Y

# V: g4 [2 W$ N6 Q等香港回歸後,看我們怎麼收拾你們這些香港人!"
  H  o2 o$ y; w
  g! ]5 o6 r7 T3 ?& C( K+ g說實在的,香港這些年若不是大陸政府強力支持的話,
  S, E2 ~% y9 `( i5 P5 F% ?2 f+ A, v
經濟早垮掉了.
作者: superrecorder    時間: 2012-8-13 09:24
阿慌 發表於 2012-8-12 10:49   s6 F, _, E0 S; A
這是政策問題9 G' q# x6 Q0 S9 s' h
政府沒有出來整合企業的垂直與水平# k& L) @3 ^: e2 |6 `
沒有構面整體的空間策略，

  R( B- D) i& [* \; [1 L2 w4 C不能同意你更多,...2 ]- G; r4 C) {. T5 M4 u
姑且不論競爭對手是否變得更強,
0 L+ u0 O( ?3 V1 O' V# P' P相同環境宏x電如能再站起來, 我會很佩服!!
作者: 阿慌    時間: 2012-8-13 09:29
superrecorder 發表於 2012-8-13 09:24 7 i3 ^, f" q! f( B3 d9 Y
不能同意你更多,...
, I$ X2 w* P" l姑且不論競爭對手是否變得更強,
5 ]9 I! ?- G& p, f2 _相同環境宏x電如能再站起來, 我會很佩服!! ...
$ d$ b8 ]5 f* T9 W* f' g
我能同意你更多
作者: 老飯糰    時間: 2012-8-13 09:41
nelsonshi 發表於 2012-8-13 08:15   a7 j, O" ^- H: V
怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!
+ `' j8 r5 T4 g$ p3 v# @, H2 u) h2 d, r, ~7 H$ E, l& {
是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?

8 K: u# |  c' a' L4 C" ~真的不能同意你更多了!
% t0 m0 T4 Y' _7 c" E5 X2 g: P9 }
+ u2 W* V/ k: w台灣經濟起飛主要是爭氣的台灣人自己打拼來的, 現在走下坡了就怪政府, 實在..........
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-13 10:47
evalee 發表於 2012-8-11 23:22 % i2 c: d: c; A) c
真的堪憂....4 w" [+ v# L- Z: }& h: P$ Y5 H, a
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥 ...

: ^9 g! t7 r: Z6 {我沒那麼悲觀，聽說在1970年代，台灣大學畢業的人才，很多也是留學後滯美不歸的。但經過小蔣的十大建設以後，留在台灣的，反而出人頭地，身在國外的，就怕晚回來，卡不到位，所以對台灣「人」要有信心。4 }, A0 ^6 A: D0 T0 G' L4 P
% Y( z( B/ V% X' L  b  \
只要我們找到一個好的領導者，很快就會再次發光發熱。
作者: evalee    時間: 2012-8-13 11:00
本帖最後由 evalee 於 2012-8-13 11:23 編輯 , I0 Z" m2 Z8 f( s" N& N( A
nelsonshi 發表於 2012-8-13 08:15
9 L! G9 }5 y5 ^6 w怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!5 P; b+ v* p4 r7 f- H$ z
- k' N+ N( U$ ]1 a" @6 z  D
是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?

9 L* v6 l; k4 v
% ^) }9 s- x0 D9 @9 R恩恩2 d: |( {0 N. n) L4 c
我們的政府沒問題，非常優秀的政府，政治清明，經濟政策百分百正確，不管環境變遷，就這樣繼續持續下去優秀吧。
作者: pennychien65    時間: 2012-8-13 11:07
這是很久的新聞了~~   二年前走了人~~ 考慮到公司會不會再簽他們  ( 我朋友在這群人之中 )
* _# \. A8 e( F2 z6 e6 ^& ^' F7 t1 u" q; v

, w4 C% x% @! e6 b; Y6 q現在大陸的政策，很可怕的，TFT 現在所有的零件，都要國產化 ( 3~5 年計畫 )" T- y. }4 c+ c- r- A9 A
電子業台灣方面，如何轉型，是很重要，再用銀彈政策，看來是沒有辨法，比不上大陸了7 s  H( x$ K# Z% `7 a% h$ A
1 n+ U( P: p, i

6 M: Q1 w, T2 o, X大家認真面對這個問題，我們輸了，如何再站起來    ~~  0 n$ q8 [* c* c! i0 E& v
都是打工的人，大陸現在用同樣數字的薪水，一樣是二萬薪水 ( 一邊是 NT ，一邊是 RMB )) P9 F5 {6 i, t: r4 ]: @9 o/ ?+ G

+ C; J  t# \3 ]% m) {* H我們台灣公司，電子產業，如何再提昇，如何在國際競爭，才是我們要努力的
' U7 C6 q( _1 D  q/ Y' u7 @! n& z* v) j$ M
( `; t3 o; J1 u8 s! _( p, Q6 D
台灣一些鳥政客，就這鳥樣了，沒有一個好貨 ~~       各自努力吧
6 z9 S0 r1 F6 O! Z! J5 }5 _9 j' P! W% J+ w/ U3 p
作者: evalee    時間: 2012-8-13 11:09
凡夫俗子 發表於 2012-8-13 10:47 ( |8 B; b; U: ], z0 w' o( o  J; j
我沒那麼悲觀，聽說在1970年代，台灣大學畢業的人才，很多也是留學後滯美不歸的。但經過小蔣的十大建設以 ...

# a/ t4 r. c6 M3 z; r" d, Y8 T8 g恩恩
7 e) A" j  D# \* \0 h好的領導人。5 x6 }$ @4 U" X* `! W0 O
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-13 11:27
evalee 發表於 2012-8-13 11:09
- |! J# {$ t- p, z( r* t& C恩恩   S' B( [8 z, H) u7 i$ G* ]
好的領導人。

8 a& V$ Y4 d3 Y+ K7 `優秀的領導者，他們是存在的，而且很多，大家一定會碰上的。
4 n8 M& c, r+ Q( v
7 J  l8 W6 x& K. [$ N$ y/ O/ O3 I台灣人才素質之優，很難想像，不然，那那麼多中小企業在奮鬥？大陸吸引很多人才也是事實，但他們內部的問題，如果你沒去那裡工作一段時間，不容易體會。我覺得這些所謂戰將，不是笨蛋，遲早會回來的。
  |( g5 `. y# i* y5 O4 \) a8 _- L5 @9 W7 @( h- Y
所以對自己，不用悲觀！
作者: 麥克    時間: 2012-8-13 11:29
pennychien65 發表於 2012-8-13 11:07 2 {& j& u" g, t  G
這是很久的新聞了~~   二年前走了人~~ 考慮到公司會不會再簽他們  ( 我朋友在這群人之中 )

. N7 D- ^3 a" K3 O+ O沒錯, 這是個舊聞了, 我也覺得大家不要看的太重.. C4 K3 x9 ]4 ^0 J7 R
6 Y- X( w7 r; X4 k% v$ p# C
1 \- J& M9 X" N
電子業的生態就是這樣, 世界各國之間的產業遷移數十年來不斷的上演.) P$ M5 ]. b5 f- O7 ?2 z

5 V3 x9 ]! T  k" l1 ]& m. W4 X8 |美國的晶圓矽谷, 很多國家都複製, 台灣也沒缺席, 初期人才都從美國將自己人弄回來建立產業.
+ Z2 z/ ?  S- J# X4 A. {. q* W0 ^3 J1 H5 y  S& u
日本起源的液晶產業, 幾年前我們也是這樣從日本挖人來建立與培訓台灣工程師的.5 ]1 \1 @  l, Y& r

# L$ K% D2 _  Z9 j3 [3 E% a: ~) q0 o4 Z5 K7 s
只要有人, 有資金, 永遠都有新的跟隨者.... 也永遠都有一批於國界之間流動的開拓者.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 12:00
evalee 發表於 2012-8-13 11:00 % |' R3 C, }+ Z/ @
恩恩
! |  `* v& V( M7 ~: X我們的政府沒問題，非常優秀的政府，政治清明，經濟政策百分百正確，不管環境變遷，就這樣繼續持續 ...
5 \# Q4 K/ {6 {& ^& J
請冷靜下來仔細的想一想.3 B0 z+ j9 ?9 I( z0 o& ]  Q

5 k4 O2 N* x' a0 |人才出走是政府的錯嗎?& b6 f5 `$ s8 X7 Q( Z
% {, u: X; c+ W3 p5 F. x0 O
還是企業用人政策的失誤?!9 F2 @. U$ X) Y0 l* x+ q9 \
" V$ ?+ _0 a) d5 s8 a# \" F, d
現在的政府,確實有一堆施政不理想之處;3 [8 I8 f* H8 V
( @0 F' I5 L9 h
但是,連企業的人才出走都要政府來背這黑鍋,, k0 y9 m8 A, N' b' Y& i  s

; P. ~5 V0 D  C6 l* |未免太沉重了.
作者: michelle416    時間: 2012-8-13 12:26
本帖最後由 michelle416 於 2012-8-13 12:29 編輯
1 K& c' o4 O/ O4 d1 f
nelsonshi 發表於 2012-8-13 12:00
8 u. W9 q9 I' M! n請冷靜下來仔細的想一想.1 A4 [0 F# h+ w/ B% w" s( o0 T
/ u% P$ ?4 p1 A/ B
人才出走是政府的錯嗎?

* y& A, |+ D. v
; ~( D+ y0 x1 d4 Y* a2 i嗯~真是好觀點! 9 x5 }- f3 s' I; ]; w$ f4 r' M& \
# _7 W. ]% p' D& `7 k
你應該寫封信給年代的沈春華....告訴她,你的觀點!
8 ~% [" e* y" z8 l" R: r0 K, k" G: D: v$ S& s/ |7 Q9 _
8/11晚上8:00年代正有2小時的節目在討論"台灣人才流失與台灣為何無法吸引外來人才的政府政策"
: u) O( k- {' ^5 [8 }6 K* E$ k: H' C
與會的有曹興誠,馬凱,台大某教授,沈富雄,國際獵人才公司,2位今年高中畢業的學生要往國外讀大學,2位曾去國外工作後再回來的人士參與討論與分享! 還有一位醫學院醫師受訪影帶,新加坡如何邀請他去工作的經驗!
) N: ~# {- f+ T& B* r0 [: h% [$ O4 ^/ D' _# ~
2個小時的討論與探討,原來他們講的都是屁話,不應怪東怪西的! 特要怪的就是這些企業,學校,醫院.................台灣好,台灣棒! 政府一級棒!
3 y% ^( ]  @, H& ~) _! _: Y* V& f, E7 _# l6 `
應該把你的觀點給這節目及與會的人士! 建議他們該冷靜的思考! 調整他們討論的對象! ( n; X# q" t. }* a+ i8 a4 w% t
' H$ O# g  z/ v& @, l; j
作者: evalee    時間: 2012-8-13 12:27
凡夫俗子 發表於 2012-8-13 11:27
9 f8 g: n' K( ]+ q$ P1 \! s% g) k優秀的領導者，他們是存在的，而且很多，大家一定會碰上的。6 \& t+ U! K4 o1 D

! p* e* S! H( R" A/ {- w5 ?台灣人才素質之優，很難想像，不然，那那麼 ...
: b3 o3 F+ P" g% \
恩恩 tks
" u: G' c$ P# h+ v/ [7 W我的意思是也希望好的領導人出現 4 }8 A' e7 d  V# N. r  V7 V5 Q+ h
在還沒出現以前要自己奮鬥，台灣俗諺:田螺含水過冬天。
! [4 c& Q! C- G1 i: W7 i2 v# u) Y+ {1 X8 k
台灣不怕沒人才，只怕沒platform，又怕官僚制度扼殺了platform。. |- H  p# ^: i) ~# D* o
人才只好四處流動找舞台，繞了一圈，能落葉歸根是好事。
作者: 麥克    時間: 2012-8-13 14:07
nelsonshi 發表於 2012-8-13 12:00 ! M- M1 j  k5 D$ ]/ `
請冷靜下來仔細的想一想.* D, `' h/ J- m7 j2 l7 c
8 V" ]/ N; h% O% h; }
人才出走是政府的錯嗎?
0 [) L) M6 [* v8 u1 w
我是認同 Nelson的看法的, 但是我也能體會正準備要踏入社會的學生們, 對現狀的失望.2 [2 G# H# l! y) d

5 x9 A3 s" i8 `0 x" g5 X( vNelson 及我這一代的人, 經歷過電子產業最輝煌的時期, 看著它起, 看著它落, 我們也曾經在國外工作過, 先進國家如美日等國, 開發中國家如中國, 我們都親身經歷過.6 o, W, ]& H6 a3 k1 D* Q

/ ?! V, ]8 l* ?- y0 m& q, s我們先將範圍縮限一下, 因為國家需要的人才不是只有電子製造業, 但我們現在講的, 只有與電子製造業相關的產業興衰史, 別的產業我們不清楚, 因為我只有在電子產業近二十年的工作資歷.) A, \+ Z3 @! c

8 D' `* f+ {' @. P) ^, j! d電子製造產業的興衰, 是不可避免的, 因為美, 日的歷史都證明了沒有一個國家躲的掉這個問題, 而電子製造業的技術流失問題, 是隨著全球經濟發展變遷而流動的, 企業主與國家機器, 不管再怎麼努力, 頂多只能拖慢其變化速度, 是沒有辦法制止的. 這個拖慢速度的部份, 若做的不好, 我個人認為企業主與國家要各負一半的責任.3 ~$ B, A- c* Y9 l

& D' w8 E$ Y2 Y3 [+ n3 `  _8 `- R當舊產業勢微, 需要進入下一個新產業階段時, 新興產業正在蘊釀成長中, 這個時候, 若國家機器沒有在法令及政策上給予支援, 幫助其成長, 至使在國家競爭力上敗退時, 這百分之百就是政府的責任了.
0 N, i' r! V, M$ ?- ?. D# P8 w' G# v( [8 u
, O3 d0 R% V; a& K; D1 m
我看來看去, 總覺得 Nelson在講的應該是舊產業, 而 Eva在講的是新產業.....都對, 但好像有誤會而沒交集了, 希望我補充後, 事情就明朗了.
作者: 芳草    時間: 2012-8-16 20:46
麥克 發表於 2012-8-13 14:07
- G! s( F& Z7 O# K# j2 G% O我是認同 Nelson的看法的, 但是我也能體會正準備要踏入社會的學生們, 對現狀的失望.9 y' }4 _$ C7 j) @3 N
3 @. @2 p( p# v! Z
Nelson 及我這一代 ...

* D* m/ ^! A& |, s& [4 M這個題目冷掉了, 我再來熱炒一下." }# z: X( m: ]0 e
過去台灣留學生多, 在國外所學精而專, 剛好碰上十大建設及鼓勵出口, 所以將所學新技術引進台灣, 何況那時中國大陸是封閉的, 所以時勢造英雄.
" F6 u5 }. O$ S+ X* {& R! y現在情勢完全不同, 大陸的磁吸, 韓國的競爭超越, 日美歐市場的萎縮, 原油及原物料的波動都使台灣陷入艱難的局面.+ b/ R) b0 i3 Y* s5 C' m
我倒是覺得台灣可以參考猶太人鼓勵年輕人走出去(這點我們輸韓國太多了!), 一方面學技術, 一方面親身體會世界各地的市場情況, 等台灣走出政策困境, 提出明確的核心發展產業, 散居國外的人才自然就會二次鮭魚返鄉了.



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