iBeta 愛北大論壇

標題: 台灣電視面板第一戰將,帶著200人集體跳槽對岸 [列印本頁]
作者: pauline045    時間: 2012-8-11 23:13
標題: 台灣電視面板第一戰將,帶著200人集體跳槽對岸
http://www.businessweekly.com.tw ... mp;t=20120601113101' x3 e% n# V1 ?- ~
看了此篇,真是替台灣的未來堪憂啊!
作者: evalee    時間: 2012-8-11 23:22
真的堪憂....+ e& e* a& Y1 w! V# m/ Q( j9 p
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥，許多產業已經出走，如果更多產業出走，會很慘。
作者: 芳草    時間: 2012-8-11 23:48
大家有沒有猜想一下 ... 萬一人才都走光了, 台灣未來會變成什麼樣子嗎?
, H7 y, e' G4 u8 n7 g1 o- g* x8 |6 w" b- r' @7 j, Z
答案是: 山中無老虎, 猴子終於可以稱大王了.
作者: MISCHU    時間: 2012-8-12 10:31
怕到時候連山都不見了,還沒稱王便別人捉去.....
作者: KaoAndy    時間: 2012-8-12 10:41
哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉進，屢屢受港澳海關刁難國籍，甚至連(香蕉)航空公司櫃檯都擺出一付看不起台灣客的樣子，許許多多的廠商拼搏近三十年，最終還是受不了台灣自身經濟與政治兩失衡的內傷，這回可是我們自己傷自己了。 哀~~~
& q. i: k0 }( o  W* O
作者: 阿慌    時間: 2012-8-12 10:49
這是政策問題
% n9 W; [% J4 U; V1 \/ m; K政府沒有出來整合企業的垂直與水平' N$ v9 L+ }) `( F2 R0 _" e& O  w
沒有構面整體的空間策略，! o; E/ G$ `6 v- |1 |
由於台灣中小企的單打獨鬥文化
" B0 W# o& R& P) a所以各個為政，少了資源整合運用的整體戰9 ~6 i: g2 L$ k4 y6 G
別人一挖牆腳就一片倒/ p2 }& J9 I' \, x  |; p
# O9 W- I: h* @7 @  V: m
韓國與大陸有國家政策與資源在撐腰1 X! ~5 v/ d3 A, _( [
用國力在打產業戰/ ~2 N. V; A. d5 h) v1 V1 i% u
這也是事實
作者: pauline045    時間: 2012-8-12 11:13
世界各國齊看好大陸廣大的市場,9 B( k5 ?$ i  M
唯獨台灣政府的保守及政治考量,9 z" V/ T' R# `7 e- q
反而讓台灣的優勢減弱,
) j7 U. I) v, Z' {& G, ^% f同文同種,語言又通,! o2 C( B1 g9 q% t9 K- x' [
如果能掌握時機,
3 v) S- O7 {) ~) |* ^( @不會落得現在這局面,
: Z9 i5 u  G1 v只能說: 回不去了!!!
作者: 芳草    時間: 2012-8-12 12:16
MISCHU 發表於 2012-8-12 10:31 * j9 O6 E, b- V: Q1 H
怕到時候連山都不見了,還沒稱王便別人捉去.....
' d# ^, _/ u9 @- m1 U/ X) G* D* N. ^
就算沒了山, 四周都是老虎, 猴子們也還是搶著要當王呀!
作者: 芳草    時間: 2012-8-12 12:25
KaoAndy 發表於 2012-8-12 10:41
+ T# q% f; v- L8 e0 V; `! t哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉 ...

& L' z) n) h$ r5 O這是台灣的業障, 急也沒有用, 只能修練自己, 平心靜氣地看.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 08:15
evalee 發表於 2012-8-11 23:22
. x# H2 n' B! j) L/ J; j真的堪憂....; T8 W( F: r/ i/ u7 B6 V
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥 ...

7 N6 [% j. I( E1 @( b' ~怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!
( o6 c4 \' X! K# z3 F6 L8 g- h
! f+ V! N6 V- y. r1 n是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?  G2 X, A; w' Y" F2 x/ {( D

& \+ j% J# b  P0 J" ~* \% W是政規定企業要不加薪的嗎?3 X7 y6 w4 Z* K% M+ _' Q

" A! a' G- X" R6 X- f" s是政府規定企業要遇缺不補的嗎?9 B5 t: U5 \; s; m7 `' W

7 {' [1 ^  n  x4 E現在許多人都不想政府管太多;6 a$ O! \" \9 T$ l5 W

/ s. H3 W" N- Z" t; S但是遇到問題的時候,卻又要政府介入,
  R* f8 `! ~% Y4 W
# I( K8 Q/ x/ h+ ]# ?又說是政府的責任.
2 y% z* ~9 @: k2 u) Q( y# c/ l% I" S8 S1 c* h
好奇怪的思維.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 08:23
KaoAndy 發表於 2012-8-12 10:41 + c/ }( n1 u. A! D- L* Q- t
哪來的山? 土石流都流光了，到時候只剩台灣礫石平原，除了長草，大概也生不出什麼了! 從二十多年前經港澳轉 ...

( @1 X) J, I/ w/ o" G港澳人看不起台灣人和大陸人是一直存在的.7 P. j: t' ^2 r1 ?% B* R7 W7 v  w

! c' Y5 |1 `. u9 q+ f8 X在1997年之前,有一次在香港機場看到一位大陸人,
/ k0 o5 k& K: l0 A+ Z
' b& L% t3 o  W3 M8 v( Q2 T因被香港某家航空公司的地勤人員刁難,
* w) @5 U9 A+ H+ w7 c- T
+ ]+ u& o5 c8 p9 l& X+ z& F說出以下的話 :
5 f; S4 T* F' s# \5 F) H3 |+ y/ d' b: ?- p; m
"你們香港人再跩也跩不了幾年了!
% O' i/ X( _% E3 T0 L: W
- m# r" \3 K: v1 J等香港回歸後,看我們怎麼收拾你們這些香港人!"
& x" v/ g7 E: M8 H
6 b7 u5 a8 }. Q8 ?) h說實在的,香港這些年若不是大陸政府強力支持的話," a) y6 |7 E' `# K
' Y) y: b3 m& P  Y, T% f4 M
經濟早垮掉了.
作者: superrecorder    時間: 2012-8-13 09:24
阿慌 發表於 2012-8-12 10:49 % J/ c+ u6 L; o& C* A0 Q
這是政策問題
' c7 P3 X2 N6 |. q  {* ^3 i5 K: }政府沒有出來整合企業的垂直與水平
! ~+ c) g/ ]0 ]: n2 W. x* H沒有構面整體的空間策略，
8 ]$ X( Q$ }# B) w2 q2 i
不能同意你更多,...' j, R( r: ?/ P( g
姑且不論競爭對手是否變得更強,
. g5 ~5 B  o' p4 z相同環境宏x電如能再站起來, 我會很佩服!!
作者: 阿慌    時間: 2012-8-13 09:29
superrecorder 發表於 2012-8-13 09:24 ! ^3 d& H7 H7 A& J. o3 `2 L' p
不能同意你更多,.../ R  G; {+ p; v# d5 I0 }
姑且不論競爭對手是否變得更強,
2 j# f5 R$ _' x0 v4 u相同環境宏x電如能再站起來, 我會很佩服!! ...
  D* K- R, m# X
我能同意你更多
作者: 老飯糰    時間: 2012-8-13 09:41
nelsonshi 發表於 2012-8-13 08:15
5 ^7 X) t0 @0 h+ z: Y怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!
( F4 Z# d$ y+ D- G
0 W9 @% v, n) Y" P( S$ t是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?

5 l2 k3 {9 s; K7 y" w: c% i真的不能同意你更多了!4 s& H6 G7 S" h0 r
9 z, x% N* \% u' d
台灣經濟起飛主要是爭氣的台灣人自己打拼來的, 現在走下坡了就怪政府, 實在..........
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-13 10:47
evalee 發表於 2012-8-11 23:22
; V  ?' L9 Q  S) W真的堪憂....* X: j6 A+ [1 d; V( ~
說真的，這個國家的政策出現問題，台灣已經成為別的國家的人才培養皿，內部花太多精神在內鬥 ...

' L8 ~9 W" r! U: e我沒那麼悲觀，聽說在1970年代，台灣大學畢業的人才，很多也是留學後滯美不歸的。但經過小蔣的十大建設以後，留在台灣的，反而出人頭地，身在國外的，就怕晚回來，卡不到位，所以對台灣「人」要有信心。
5 X9 G1 d6 v+ l2 G; ]8 C- f% w, n! n. F( U" ~6 B+ O: g; c
只要我們找到一個好的領導者，很快就會再次發光發熱。
作者: evalee    時間: 2012-8-13 11:00
本帖最後由 evalee 於 2012-8-13 11:23 編輯 ! z' e1 A; i/ }" }: d8 p9 ]
nelsonshi 發表於 2012-8-13 08:15
* C3 z+ W& H) X) g怎麼又把這種事怪在政府的頭上了呢?!
% z/ o: M4 e, Q4 q% }. T2 j
; h# g& o3 G& p. K1 J7 M; Z1 e是政府規定企業要上班打卡制,下班責任制嗎?
2 y% |* m% g( ~  w
" f) J5 \4 `* Y4 X+ E# j6 Z. D  X
恩恩% E8 T0 v7 M. r: F
我們的政府沒問題，非常優秀的政府，政治清明，經濟政策百分百正確，不管環境變遷，就這樣繼續持續下去優秀吧。
作者: pennychien65    時間: 2012-8-13 11:07
這是很久的新聞了~~   二年前走了人~~ 考慮到公司會不會再簽他們  ( 我朋友在這群人之中 )" Y3 h- A+ M& ]% |& I

% s8 l7 S8 t0 S. W5 }/ ?( X! B% M1 ^+ Y' Q4 T  g: Z
現在大陸的政策，很可怕的，TFT 現在所有的零件，都要國產化 ( 3~5 年計畫 )/ q5 G( f8 |3 _, Y8 @, F
電子業台灣方面，如何轉型，是很重要，再用銀彈政策，看來是沒有辨法，比不上大陸了
7 ~  I0 F6 n4 c* R+ t8 U
: h, o) ]' R) ~8 b6 v1 x3 {& F0 D7 h/ D1 G! m( y8 V4 Q0 p+ e
大家認真面對這個問題，我們輸了，如何再站起來    ~~  
/ x) \$ v, h8 \. x都是打工的人，大陸現在用同樣數字的薪水，一樣是二萬薪水 ( 一邊是 NT ，一邊是 RMB )
, \+ _8 j( p& }3 s8 D4 p( {& v9 L: P4 U1 _% F
我們台灣公司，電子產業，如何再提昇，如何在國際競爭，才是我們要努力的
, D# ?8 Q  s& c0 x* @4 }+ K2 B+ P8 {3 |$ Y( p9 K( [2 H- m

- a! l% t- a- m5 p) c$ \台灣一些鳥政客，就這鳥樣了，沒有一個好貨 ~~       各自努力吧3 J- a% Y6 \# K( g% t
2 S  c' W2 m% e" f$ c8 n2 y  d
作者: evalee    時間: 2012-8-13 11:09
凡夫俗子 發表於 2012-8-13 10:47
. v1 \7 s! D8 Q1 q我沒那麼悲觀，聽說在1970年代，台灣大學畢業的人才，很多也是留學後滯美不歸的。但經過小蔣的十大建設以 ...
. \+ R# x* y3 t$ G# o
恩恩
1 {0 r3 y) C/ z5 C$ X好的領導人。
! [$ U( ~1 C* o! c+ G
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-8-13 11:27
evalee 發表於 2012-8-13 11:09 . W# k, [- W, K1 Z0 l% e
恩恩
! F, H5 g" j* G# r1 E+ q" j好的領導人。
6 Q! c, s0 E4 p4 t; \9 r4 J
優秀的領導者，他們是存在的，而且很多，大家一定會碰上的。: g5 y2 k. w% @7 z% v+ n( v! X: q

$ W( g8 _1 e( x: E6 K1 \2 Y0 F台灣人才素質之優，很難想像，不然，那那麼多中小企業在奮鬥？大陸吸引很多人才也是事實，但他們內部的問題，如果你沒去那裡工作一段時間，不容易體會。我覺得這些所謂戰將，不是笨蛋，遲早會回來的。
* ]% L: T, x  A: J% E" O, r6 ]! u. V) L! M( f; j
所以對自己，不用悲觀！
作者: 麥克    時間: 2012-8-13 11:29
pennychien65 發表於 2012-8-13 11:07 0 M9 f* d6 f( _  {
這是很久的新聞了~~   二年前走了人~~ 考慮到公司會不會再簽他們  ( 我朋友在這群人之中 )

7 L7 T! H+ i) o0 {; O( g& u沒錯, 這是個舊聞了, 我也覺得大家不要看的太重./ A. M, ^( `, k4 B0 Y2 ^/ W

% \6 }! |8 D$ T3 U; q* o( q; b6 W$ H: F: f' O$ o
電子業的生態就是這樣, 世界各國之間的產業遷移數十年來不斷的上演.+ U/ m( ?, n9 P- n$ V' o8 [) w
& k- g' J0 O2 C3 y4 M4 u+ t6 c
美國的晶圓矽谷, 很多國家都複製, 台灣也沒缺席, 初期人才都從美國將自己人弄回來建立產業.& Z6 k5 m# {: A! s
- n) s( N* ^; W! |. t4 T
日本起源的液晶產業, 幾年前我們也是這樣從日本挖人來建立與培訓台灣工程師的.& }. q8 U3 |5 U! y
1 U" F: L/ n4 B

2 @. p, f5 H; O! j只要有人, 有資金, 永遠都有新的跟隨者.... 也永遠都有一批於國界之間流動的開拓者.
作者: nelsonshi    時間: 2012-8-13 12:00
evalee 發表於 2012-8-13 11:00 8 T, h5 N9 t5 L0 ~; l1 ?
恩恩
# }& k' s1 p$ i/ z5 Q" d我們的政府沒問題，非常優秀的政府，政治清明，經濟政策百分百正確，不管環境變遷，就這樣繼續持續 ...

; t/ N. A2 I  h7 |  f$ d, X; h. E- H請冷靜下來仔細的想一想.
+ b3 O; n) X6 G% p2 Z+ m2 s0 f8 X* w; \5 A3 [
人才出走是政府的錯嗎?  l% T" b$ ~. ^+ u+ W3 O
- X/ n. F: J' ?) {0 N
還是企業用人政策的失誤?!
- ?! O4 J  p& H1 M# c  O6 M* A- ^( e$ @& t
現在的政府,確實有一堆施政不理想之處;
0 d! r5 C2 m5 D( c. Z1 }6 H- t( Y/ M3 j( C0 i: I
但是,連企業的人才出走都要政府來背這黑鍋,
/ F) S$ f6 z" W+ s- g
1 R6 _4 {2 r" v未免太沉重了.
作者: michelle416    時間: 2012-8-13 12:26
本帖最後由 michelle416 於 2012-8-13 12:29 編輯 2 [( w6 j* C  F% b3 ~" H6 P
nelsonshi 發表於 2012-8-13 12:00
+ [8 s9 s( p" q8 u請冷靜下來仔細的想一想.
; v2 X7 l5 [" v! ^. @3 s9 U+ j  e% l9 z/ I' L, l
人才出走是政府的錯嗎?

0 g/ _8 }0 ?! F; k0 T9 P( p7 N
3 V5 ~( }2 K; [5 N! N5 j嗯~真是好觀點! ! g' w" X$ }! [3 w' X
7 E0 \$ u* U5 a
你應該寫封信給年代的沈春華....告訴她,你的觀點! & U& W/ B9 R9 C# G& G( G! D

4 [7 s7 V/ `4 X& Y$ f. S8/11晚上8:00年代正有2小時的節目在討論"台灣人才流失與台灣為何無法吸引外來人才的政府政策"
& Y5 ?8 n& p; ?' h/ a, z; D) w9 Q) m: [
與會的有曹興誠,馬凱,台大某教授,沈富雄,國際獵人才公司,2位今年高中畢業的學生要往國外讀大學,2位曾去國外工作後再回來的人士參與討論與分享! 還有一位醫學院醫師受訪影帶,新加坡如何邀請他去工作的經驗!
6 X/ w& r  V( B8 I, C7 T+ f5 M* x
2個小時的討論與探討,原來他們講的都是屁話,不應怪東怪西的! 特要怪的就是這些企業,學校,醫院.................台灣好,台灣棒! 政府一級棒!
" L8 h6 J+ t) b0 a5 k2 G: z3 T5 ^8 l& `# g- R5 ]$ d" r9 U8 I* u( e
應該把你的觀點給這節目及與會的人士! 建議他們該冷靜的思考! 調整他們討論的對象!
' `+ T% o0 h& B. u" Y
, y% N( [* @2 e; X# z
作者: evalee    時間: 2012-8-13 12:27
凡夫俗子 發表於 2012-8-13 11:27 ! T+ G4 Y/ J) v7 d; P, i
優秀的領導者，他們是存在的，而且很多，大家一定會碰上的。
1 M& O/ l5 }& e0 B
% O: m# D4 d9 G+ ]% i台灣人才素質之優，很難想像，不然，那那麼 ...
0 ~( X5 J2 H3 q& u4 I: W% ]" R
恩恩 tks
: _7 ], @" Z& T) u+ ~- b我的意思是也希望好的領導人出現 9 A# n8 Q5 {( a7 h+ Z( d8 T0 s+ y
在還沒出現以前要自己奮鬥，台灣俗諺:田螺含水過冬天。
, P: s: c8 S; E- n- y. Q. A8 f' }& n2 N
台灣不怕沒人才，只怕沒platform，又怕官僚制度扼殺了platform。7 ~" o. g: s, f" S- T1 P& H
人才只好四處流動找舞台，繞了一圈，能落葉歸根是好事。
作者: 麥克    時間: 2012-8-13 14:07
nelsonshi 發表於 2012-8-13 12:00
" O0 C! j4 O' }" @5 F請冷靜下來仔細的想一想.# E- s6 E2 n' S$ X4 J

- G; t* f' K4 s5 r人才出走是政府的錯嗎?
4 C5 }+ A( R0 [- ?1 s# W
我是認同 Nelson的看法的, 但是我也能體會正準備要踏入社會的學生們, 對現狀的失望.
3 a+ |2 C- P) ^. n" o
7 k  \6 Y6 \) \% XNelson 及我這一代的人, 經歷過電子產業最輝煌的時期, 看著它起, 看著它落, 我們也曾經在國外工作過, 先進國家如美日等國, 開發中國家如中國, 我們都親身經歷過./ ^3 p- x' @3 ]+ c) Q  u

1 x3 C# p1 I, i我們先將範圍縮限一下, 因為國家需要的人才不是只有電子製造業, 但我們現在講的, 只有與電子製造業相關的產業興衰史, 別的產業我們不清楚, 因為我只有在電子產業近二十年的工作資歷.* r1 k6 Q+ t" h

  r9 b& Y1 [5 ~: j電子製造產業的興衰, 是不可避免的, 因為美, 日的歷史都證明了沒有一個國家躲的掉這個問題, 而電子製造業的技術流失問題, 是隨著全球經濟發展變遷而流動的, 企業主與國家機器, 不管再怎麼努力, 頂多只能拖慢其變化速度, 是沒有辦法制止的. 這個拖慢速度的部份, 若做的不好, 我個人認為企業主與國家要各負一半的責任.: G+ d1 E+ k8 {* P% p: n4 \8 N/ p
! o9 Y7 f, e( L1 ?: r
當舊產業勢微, 需要進入下一個新產業階段時, 新興產業正在蘊釀成長中, 這個時候, 若國家機器沒有在法令及政策上給予支援, 幫助其成長, 至使在國家競爭力上敗退時, 這百分之百就是政府的責任了.
4 p  ]; ]0 I9 q' a5 n8 {/ _! `$ R" f5 |" X4 t0 J

& c" X. T! A/ G1 w5 N我看來看去, 總覺得 Nelson在講的應該是舊產業, 而 Eva在講的是新產業.....都對, 但好像有誤會而沒交集了, 希望我補充後, 事情就明朗了.
作者: 芳草    時間: 2012-8-16 20:46
麥克 發表於 2012-8-13 14:07
, Z; G% C% p1 _( n1 [/ i我是認同 Nelson的看法的, 但是我也能體會正準備要踏入社會的學生們, 對現狀的失望.' z. K9 T( Q( G# s  c  M. \; ~, n
; W$ o: T1 e* u3 B. _
Nelson 及我這一代 ...

$ Z$ ?0 ^$ G/ _/ ]/ |3 V這個題目冷掉了, 我再來熱炒一下.
: n8 j0 S9 l+ P) U( ^6 V6 m過去台灣留學生多, 在國外所學精而專, 剛好碰上十大建設及鼓勵出口, 所以將所學新技術引進台灣, 何況那時中國大陸是封閉的, 所以時勢造英雄.0 _) A+ {1 P# t+ y5 b
現在情勢完全不同, 大陸的磁吸, 韓國的競爭超越, 日美歐市場的萎縮, 原油及原物料的波動都使台灣陷入艱難的局面.
: u+ `$ T! Q9 B: o我倒是覺得台灣可以參考猶太人鼓勵年輕人走出去(這點我們輸韓國太多了!), 一方面學技術, 一方面親身體會世界各地的市場情況, 等台灣走出政策困境, 提出明確的核心發展產業, 散居國外的人才自然就會二次鮭魚返鄉了.



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5