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標題: 北大特區→台鐵專線公車構想 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 01:15
標題: 北大特區→台鐵專線公車構想
本文章最後由寧靜海於 2010-9-29 01:21 編輯

「北大特區→台鐵」專線公車發想

[attach]8599[/attach]

A線：三峽二站→三樹路→大學路→學勤路→佳園路→柑園大橋→台鐵山佳站
距離：5.4公里
車程：約15-20分鐘

B線：三峽二站→佳園路→學勤路→大學路→學成路→國慶路→復興路→三鶯大橋→文化路→台鐵鶯歌站
距離：7.2公里
車程：約20-25分鐘

目的：銜接台鐵路網，方便居民搭乘台鐵南下北上，特別是需要進入台北市工作的通勤族，搭公車轉台鐵的時間，會比搭公車轉捷運的時間快上不少。

以台鐵山佳站為例，公車15分鐘+台鐵25分鐘=40分鐘抵達台北車站；另以捷運永寧站為例，公車25分鐘+捷運25分鐘=50分鐘抵達台北車站。

　　不知道大家比較支持哪一條路線？又大家有何意見，不妨儘量提出討論。

　　以上純屬個人想法，僅提供參考。

作者: 小眼淚 時間: 2010-9-29 01:25
本文章最後由小眼淚於 2010-9-29 01:25 編輯

回覆寧靜海的文章

A線+1

作者: 呂小姐 時間: 2010-9-29 04:06
我也是A線＋1,問題是山佳車站到北大區的聯絡公車不多，晚上有時要等很久才來一班車。

作者: 歸真 時間: 2010-9-29 05:06
本文章最後由歸真於 2010-10-1 03:52 編輯

回覆寧靜海的文章

好方法！ A線+1
B線+1

作者: 忻爸 時間: 2010-9-29 07:25
回覆寧靜海的文章

A線+1

撇開台鐵誤點例外, 到台北火車站或再轉乘捷運很方便.

作者: 海鮮豬豬堡 時間: 2010-9-29 08:11
A+1~~
構想很好唷~~
提供除了捷運轉搭公車通勤方式的另一個選擇~~

如果在台北市工作的住戶們，撇開台鐵誤點~
坐火車到台北火車站的時間，30分鐘以內就可以到達了

作者: 小筑媽 時間: 2010-9-29 08:15
A線+1
如果從佳園路到山佳站間,
不要再設站,
就有點北大特區與山佳站間的直達車味道,
時間上會更吸引原來坐到永寧站的人了.

作者: 康康 時間: 2010-9-29 08:27

小筑媽發表於 2010-9-29 08:15
A線+1
如果從佳園路到山佳站間,
不要再設站,

昨天做一個夢客運公司倒了

因為路線的增加

先開一條北大通板橋來削減916的載客量

在開一條台鐵專車又來削減803的載客量

後面也不知道會有啥要求

北大到桃園

北大到新店

北大到西門町

北大到sogo

北大到林口

北大到淡水

最好以北大為中心點來發車

作者: 柏非特 時間: 2010-9-29 08:44
我也來發想好了,大義路三鶯二橋蓋過河後,台鐵在那邊設簡易車站,先前有人建議為茶山站,北大聯外道路蓋好後頂埔站跟茶山站間用專屬路權BRT連結,票價連結兩種運輸系統,做的好也許也可成為特色,嘉義那個BRT沒高架起來感覺很遜.
請民代要台鐵規劃一下好了,順利的話搞不好可以跟三鶯二橋差不多時間完成,這樣應該比捷運快吧.

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 08:57
本文章最後由寧靜海於 2010-9-29 08:58 編輯

回覆康康的文章

　　不用這樣酸，這只是討論而已，又要扯什麼北大特區自我中心的論調嗎？

　　北大特區的大眾運輸，目前僅有916、922、921等接駁前往捷運站，但交通運輸資源應該是共享，而且相互連結的，所以才提出「北大特區→台鐵」專線公車的構思，將既有的台鐵資源，跟北大特區作一接連，至少這是捷運三鶯線未興建前，一個改善北大特區公眾交通運輸的策略。

　　如果有需求，如果可以讓原本騎機車到山佳或鶯歌車站搭火車的人，轉搭公車，那台北客運會虧錢嗎？

　　與其幫台北客運擔心，不如先好好想想，我們三峽或北大特區該如何發展吧... 沒有更主動的策略，或是更積極的督促，大者恆大，三峽或北大特區被邊緣化的壓力始終是存在的。

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 09:05
回覆柏非特的文章

　　這個想法不錯，不過要注意「台北大學特定區聯外道路」是雙向四線道的設計，看起來沒辦法作公車專用道，這是難題，不知道能不能要求變更設計拓寬，不然只是多了一條介壽路或復興路，仍舊沒辦法發展BRT。

　　另外，嘉義BRT不是不好，我覺得如果配合專用燈號，平面BRT還是不錯的，不一定都要高架專用路權。

　　嘉義BRT的問題應該是出在地點的選擇上，看起來需求不高，但若改在大台北地區，狀況應該不同。

作者: 康康 時間: 2010-9-29 09:06

寧靜海發表於 2010-9-29 08:57
回覆康康的文章

海大

我並沒有要幫客運公司說話

一開始我也是贊成你的論點

但是有一天我和孩子說有人在爭取北大到板橋的之通車耶（因為他在板橋讀高中）

本以為他會粉高興

但是他想了想告訴我

如果每個重劃區的住民都想要有直達車到他想要去的地方這樣的社會資源公平ㄇ

我們搬來這邊之前不是早就知道這邊的交通了ㄇ

他高一

作者: shiou 時間: 2010-9-29 09:35

我也想要........A線

作者: masayasu 時間: 2010-9-29 09:42

如果只是一般居民
能考慮到社會資源公平當然是很好
但是如果是為了公眾利益講話的人
還是多多爭取比較好
因為爭取了都不一定有用
不爭取難道都等著施恩
只是如果不想要總是碰釘子
爭取的內容的確該事先考慮的更全面些
不然單單是一時發想
卻缺乏可以配合的條件
爭取當然不易

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 09:52
本文章最後由寧靜海於 2010-9-29 10:49 編輯

回覆康康的文章

　　我覺得你可以換個角度問問你的孩子，那他覺得現在的資源分配公平嗎？

　　我說說我的想法好了，政府將絕大多數的資源都投注在台北市，造成台北市工作機會多，交通方便，也造成房價大漲，台北市屋主跟居民個個身價不凡；好了，問題來了，同樣在台灣工作，繳一樣的稅金，卻因為政府資源投入的「明顯差異」，造成個人財富出現明顯不同，這樣的社會，或是這種政府決策公義嗎？

　　如果現況是公平，令人滿意的，我相信沒有人會想當出頭鳥，但真正的狀況是資源分配嚴重不均，造成大者恆大，久而久之，社會階級無法流動，財富無法重新分配，富人越富，貧者越貧，如果貧者（我是說我自己）還認為自己樂天知命，認為自己太貪心，那就莫怪富者，或是這些大都市要掠取一切資源，更加壯大自己了...

　　我不知道現在高一的孩子是否思考過這個問題，是否真正能體會到社會資源的分配不均，但回歸到北大特區的發展問題上，我還是要澄清，其實我，或是很多北大特區居民現在正在爭取的，其實都是合理且不過分的訴求。

　　因為沒有捷運，沒有鐵路，所以我們要求政府負起責任，改善公車運輸，增加路線及班次。
　　因為聯外交通封閉，影響區域發展，所以我們要求政府增闢聯外道路及樹林交流道，改善區域交通體質。
　　因為瀝青廠有空氣污染，影響居民生活，所以我們要求政府協助遷廠，讓污染工業回到更適合它的工業區域。
　　
　　我想上述的要求都算合情合理，但不知為何，看在某些人眼中，卻成了貪心或自我中心，這是讓我一直納悶且自問的問題。

　　所以我還是希望，我們北大特區的居民能夠更加團結地去爭取資源，這不是貪婪，而是單純希望資源能更公平地分配，至少，別人有捷運，也有專線公車，交通四通八達，而我們只是要求增加公車路線而已...

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 09:53
回覆 masayasu 的文章

　　所以我有說，這只是拋出一個想法而已，為了就是收集更多意見，如果配套完整，方向正確又有共識，甚至需求很強，那到時候再來爭取也不遲。

作者: freeboy 時間: 2010-9-29 10:02
A線+1
B線容易塞車

作者: 南仔 時間: 2010-9-29 10:02
B線+1，北大到鶯歌的公車好像不多？

作者: 小艾 時間: 2010-9-29 10:20
桃園客運, 917 往鶯歌,802三峽-新埔, 1575三峽-圓環..等路線新增進北大社區裡的幾個大路口
往山佳或是鶯歌就不會那麼麻煩了..
等車真的還蠻痛苦的..
現在的我去鶯歌或是山佳搭火車還是習慣騎車去, 比較方便.

另闢多條線也是會增加公車業者的成本,
常看到假日時一些在北大社區裡的公車都是空空的
也不環保(更多二氧化碳排放)

以上個人想法...參考之.

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 10:29
回覆小艾的文章

　　首都客運802路線，我有建議針對路線稍作修改，例如繞駛學成路，結果也是被縣府否定。

　　但我覺得這也是比較不用多花錢，又有可行性的作法...

作者: Spock 時間: 2010-9-29 10:32
汐止有免費環市公車. 未來北大+三鶯應該也可以做的到.

作者: andy826 時間: 2010-9-29 11:29
繳一樣的所得稅, 房屋稅也重. 我們得到什麼?? 只有瀝青吧?!

我贊成在有共識的前提下爭取. 而不是因為少數人要而說要

作者: 小柚子 時間: 2010-9-29 12:16
回覆寧靜海的文章

A線+1

作者: 竹瀅 時間: 2010-9-29 12:17
回覆寧靜海的文章

我個人讚成 A線+1
但我路線規劃建議從
台北客運三峽站發車→文化路→民生街→三樹路→大學路→學勤路→佳園路→柑園大橋→台鐵山佳站
不僅可以顧及北大社區也可以顧及三峽舊市區載客量也較多
也不會讓人感覺北大特區都是以自我為中心

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 12:21
回覆竹瀅的文章

我個人讚成 A線+1
但我路線規劃建議從
台北客運三峽站發車→文化路→民生街→三樹路→大學路→學勤路→佳園路→柑園大橋→台鐵山佳站
不僅可以顧及北大社區也可以顧及三峽舊市區載客量也較多
也不會讓人感覺北大特區都是以自我為中心

如果是這樣，那我認為確實該從三峽站發車，但三峽居民是不是到鶯歌站搭車的人比較多，我之前住鶯歌，發現很多都是從三峽過來搭車的人，而且鶯歌站也比較近一些，那是不是B線比較適合？還是A線需求比較大？

作者: 竹瀅 時間: 2010-9-29 12:23
回覆寧靜海的文章

啊~抱歉! 我忘了有桃園客運到鶯歌火車站的路線

作者: 素還真 時間: 2010-9-29 21:37
B線 +1
除了工作地點在桃園, 總覺得大家好像比較注重與台北之間的連繫, 而忽略了從南部上來的親友. 如果以目前的發展程度及考慮晚上等車的安全性, 我投鶯歌一票. 謝謝!

作者: 願景 時間: 2010-9-29 21:59
B線+1
個人上班及小孩就學均在桃園

作者: owen 時間: 2010-9-29 22:14
點子不錯是不錯~~
但台鐵誤點率有點高，
對通勤族而言，捷運準點率高時間才好抓，
台鐵不時來個誤點、或事故、或慢車等快車先行等意外
就被老闆K到不行囉~~

作者: 河狸媽 時間: 2010-9-29 22:30
A線+1
可以在柑園國小加一站嗎
住在北大特區但唸不到桃子腳只好轉念柑園國小的應該有一些吧

作者: 大光 時間: 2010-9-29 22:45
不知道各社區公車有多少,可以整合社區公車嗎?
畢竟社區公車是我們可以掌握的
路線規劃好
碰到該社區的人坐該社區的公車則有優待甚至免費
其他(社區/人)則按規定給費用
這樣應該也可以達到大家上下班的方便性
這個是否要各社區的管委會一起討論阿

作者: 拉不拉珍 時間: 2010-9-29 23:00
b線好像離我家最近

作者: 桂格 時間: 2010-9-29 23:04

柏非特發表於 2010-9-29 08:44
我也來發想好了,大義路三鶯二橋蓋過河後,台鐵在那邊設簡易車站,先前有人建議為茶山站,北大聯外道路蓋好後頂 ...

善哉善哉.....之前那個人就是我....

作者: Jayson_lin 時間: 2010-9-29 23:24
本文章最後由 kenjie_lin 於 2010-9-29 23:25 編輯

A+1
這個想法之前提過了
只是感覺回應的人不多
想不到現在海大大出手號召就是不一樣

目前三個重劃區就屬咱們還有台鐵這項優勢
是該多多利用呀!!

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 23:44
回覆 kenjie_lin 的文章

　　因為我有畫圖吧...

　　最近壓力很大，畫這種構想圖，反而成為逃避壓力的一種方式... 是好是壞呢？唉呀...

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 23:46
回覆大光的文章

　　難度很高，牽涉到收費問題，會很麻煩。

　　另外其實我個人不鼓勵社區巴士，畢竟現在社區巴士多是開往捷運永寧站，跟916或922的路線是重疊的，疊床架屋的結果，反而有礙北大特區公車運輸系統的發展，不過社區巴士的使用率狀況我不清楚，也許真的很方便或使用率很高，那就沒話說了。

作者: joychiou 時間: 2010-9-29 23:48
本文章最後由 joychiou 於 2010-9-29 23:49 編輯

寧靜海發表於 2010-9-29 09:52
但不知為何，看在某些人眼中，卻成了貪心或自我中心，這是讓我一直納悶且自問的問題。

海版主您本身並無問題！
在我的感覺而言啦！單純個人感受...
也許是部份的朋友們在回覆文章時的用語會讓人家感覺出住在北大社區內的新住民 "貪心或自我中心"，老實說，有時我也會有這種感覺，甚至是自己周遭親朋好友們講的更難聽一點的，就是一副高高在上的樣子。

但我也覺得不能一竿子打翻一船人，為自己社區爭取一些應有的建設是天經地義，不過在同時，應該也要考慮一下外圍的舊居民們的感受，但不是所有的建設都需要考慮到外圍的居民，這要看整體的影響範圍而定。

像是大範圍的案例...
就以三鶯二橋來說好了，有人反對蓋這條橋，怕大義路未來車流量增加，但是大義路道路設計為六車道雙向，馬路蓋這麼大就是要來應付未來可能的車流量，(試想：未來樹林交流道建成了，可能也會引進不少車流量吧？)，加上目前的三鶯大橋基本上是白天整天常常塞車，確實有需要這條新道路、橋梁，不能單純只是因為部分地區人們覺得會引入很大車流量就說不能蓋。當然，同時也應該兼顧到道路、橋梁行經過的地區居民權益，找出一個可行的方式，就像說是繞道、車行地下道之類的。

前述只是個舉例，想要表達的只是，無論贊成、反對都可，反對的也該提出個想法，並非只是單純的反對；而贊成的也該提出觀點，為何贊成？是否對某些人造成權益受損？

我想海版主的思考角度應該具有宏觀、前瞻性，牽涉到北大社區、三峽、柑園地區整體發展的構思，海版主應該都有經過比較詳細的思考，或許大家應該多向他看齊...

作者: amy1215 時間: 2010-9-29 23:58
本文章最後由 amy1215 於 2010-9-30 00:00 編輯

如果是上班族同樣要去台北車站的話,應該還是會選擇搭捷運吧,否則要更早出門以免火車誤點遲到.
北大到永寧捷運站,公車只要10-15分鐘就到啦.
倒是到桃園機場或桃園高鐵都沒路線,很慘~~
趕8:00桃園上班的人明明7:00開車出門可以在7:40以前(塞車)抵達的,但是沒車的人7:00出門鐵定遲到(因為土城永寧站大有巴士半小時才一班車),真是有苦難言啊!(我好像寫錯版面了XD)

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-29 23:59
回覆 joychiou 的文章

就以三鶯二橋來說好了，有人反對蓋這條橋，怕大義路未來車流量增加，但是大義路道路設計為六車道雙向，馬路蓋這麼大就是要來應付未來可能的車流量，(試想：未來樹林交流道建成了，可能也會引進不少車流量吧？)，加上目前的三鶯大橋基本上是白天整天常常塞車，確實有需要這條新道路、橋梁，不能單純只是因為部分地區人們覺得會引入很大車流量就說不能蓋。當然，同時也應該兼顧到道路、橋梁行經過的地區居民權益，找出一個可行的方式，就像說是繞道、車行地下道之類的。

　　我可以理解你的說法，某些人說因為自己不會用到三鶯大橋，就說不需要蓋三鶯二橋，對於這種說法，我也覺得有所不妥，結果也確實引起三峽部分居民的不愉快。
　　
　　但我之前跟一些三峽當地居民網路互動，提到北大特區居民怕三鶯二橋，會將砂石車等大型車輛引入北大特區，而且直接進入人口密度非常高的北大特區心臟地帶，對居民生活會造成非常大的影響時，部分居民的說法也讓人傻眼，他們戲稱北大居民是天之驕子，又說被砂石車影響又怎樣...

　　這樣的溝通，既不理性，也沒為彼此著想，要找出共識，要創造雙贏，幾乎是不可能的，甚至我覺得有點仇視的意味存在，何苦，明明都是「三峽」人了，不是嗎？

　　所以為了解決三鶯二橋的問題，或許另覓橋址是一個值得考慮的選擇，一來興建新橋，可以紓解三鶯大橋車流，二來又可以避開大量車流穿心而過，避免砂石車直接進入北大特區住宅區，除了不影響居民原本生活，也可以避免台北大學學生車禍意外的悲劇再次發生。

　　也因此我另外規劃了幾個替代方案，在此不贅述；重點是同是三峽人，大家應該把目光放遠，一同爭取三峽，甚至整個三鶯地區的發展與資源，這才是最重要的。實際上三鶯地區合起來都不見得打得贏別人了，更別說互相輕視，分散團結，那只會等到邊緣化的結果啊！

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-30 00:01
回覆 amy1215 的文章

　　我每天都搭916，時間我算過，我是從大學風呂站搭車，到土城捷運永寧站，通勤時間大約20-25分鐘，平常則在20分鐘左右，有10分鐘這麼快嗎？如果真的這麼快，那應該也不用蓋捷運了，因為捷運比公車慢多了...

作者: amy1215 時間: 2010-9-30 00:12
本文章最後由 amy1215 於 2010-9-30 00:19 編輯

寧靜海發表於 2010-9-30 00:01
回覆 amy1215 的文章

哈哈,我在學成路國慶路口這邊撘公車的,所以比較快.
不過永寧捷運站到恩主公這邊真的10分鐘就到了.

捷運還是要的,因為希望有延伸到桃園機場啊.雖然我已經當這是夢想而已,現在如果有公車到機場那邊我就很滿足了XD

作者: joychiou 時間: 2010-9-30 00:38
本文章最後由 joychiou 於 2010-9-30 00:39 編輯

寧靜海發表於 2010-9-29 23:59
所以為了解決三鶯二橋的問題，或許另覓橋址是一個值得考慮的選擇，一來興建新橋，可以紓解三鶯大橋車流，二來又可以避開大量車流穿心而過，避免砂石車直接進入北大特區住宅區，除了不影響居民原本生活，也可以避免台北大學學生車禍意外的悲劇再次發生。

三鶯二橋跟大漢溪環快是有關連的，另外橋梁設址也有相關規定，以目前三鶯大橋到柑城橋之間的位置，恐怕沒有太多點可以設置橋梁，況且還要顧及三鶯二橋與環快連接的問題。
砂石車的話，最簡單的方式就是限制高度，自然不會有砂石車往三鶯二橋跑。

以上，偏離主題太遠，海版主不用再回覆囉，要討論再到主文內討論吧。

作者: 大光 時間: 2010-9-30 08:35
回覆寧靜海的文章

就是覺得不看好它的使用率
又希望它能發揮功能
才會如是想

社區巴士的功能
若只是從各自的社區到永寧站
那真的是疊床架屋了
班次又少(來回一趟應該要30~40分鐘)
那倒不如坐班次多的916,922

但是社區巴士又是各社區的福利....棄之可惜
若是把它利用起來,整合起來,
遊戲規則訂出來(路線,公車班次,頻率.....)
收到的費用補貼給各自的社區(或是都免費,算是回饋三峽地區也可以)

這個開發路線算是試點
若是北大特區公車運輸系統覺得可行(有利益)
只要他們能保持適當與滿意的行駛頻率,那就讓給他們又有何不可
畢竟他們就是怕開發的路線不賺錢
若是不賺錢,但是北大的鄰居們有一定的需求,就讓社區巴士來走

因為它可以是彈性的
上下班時段有許多人坐火車
就集中火力,來回山佳與鶯歌火車站
平時社區的媽媽小朋友常往哪裡
就可以改成另外的路線,甚至定時環繞北大各社區
相信這樣的社區巴士的利用率
應該會比現今的各自為政有效與方便吧

作者: Jayson_lin 時間: 2010-9-30 12:29

大光發表於 2010-9-30 08:35
回覆寧靜海的文章

就是覺得不看好它的使用率

大光
英雄所見略同喔

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;extra=&page=1

作者: evalee 時間: 2010-9-30 12:39
我到中壢唸書，都沒有類似916的車可搭，要轉火車再轉公車，很不方便。有次我問922司機，為什麼不開一條線到中壢或桃園，他說，是因為路權的關係，目前還沒談....北上的人很多，南下的人也有啊

作者: 寧靜海 時間: 2010-9-30 12:45
回覆 evalee 的文章

　　那其實你可以先跟台北縣政府或台北客運反映，路權我記得是要透過申請的，但若有利可圖，相信業者都會考慮。

作者: hilljeck 時間: 2010-9-30 13:42
透過鐵路來與台北、桃園連結是目前對北大最實際的方式，以山佳站為例，與板橋只有十分鐘、台北只有二十分鐘，再以板橋或台北作為捷運轉運基地可以比起高速公路加上捷運永寧到板橋的時間更短。盡量降低轉乘次數是節省時間的關鍵。
這比起作為政策綁票華而不實的未來捷運(可能要十年)更實際。不過前提是台鐵也要讓火車班次更密集，最好尖峰時間十分鐘就一班。

作者: 小筑媽 時間: 2010-9-30 14:35
其實每天利用火車通勤的人一定有不少人
以前住板橋時,
常趕火車去台北上班
擠得跟沙丁魚一樣,

如果真能跟火車連結,
真是功德無量啊~~

作者: james 時間: 2010-9-30 15:04

寧靜海發表於 2010-9-30 12:45
回覆 evalee 的文章

路線行駛到桃園要向台北縣交通局及桃園縣交通局申請(可能還得與桃園客運對開)

作者: 大光 時間: 2010-9-30 16:14
回覆 kenjie_lin 的文章

kenjie_lin

您的意見應該跟海哥的比較雷同
我強調的是整合社區巴士

不知道整合社區巴士比較容易
還是要求公車業者比較容易拉?

可能是要求業者比較容易吧
畢竟 , 整合社區巴士不知道要找誰負責
也就沒有得要求負責單位如何規劃,改進......
也無法追蹤進度吧

作者: peter_p 時間: 2010-9-30 17:26
回覆小艾的文章

小艾,請問山佳站那裏可以寄放摩托車? 我都是騎車到鶯歌站寄放,但有一次突然想去山佳坐台鐵,結果才知山佳站附近都沒有寄車,很不方便.

作者: 小艾 時間: 2010-9-30 23:43
回覆 peter_p 的文章

山佳車站沒有寄車行, 面對車站的右手邊有一條小巷子
騎進去右轉後有一排停車格(在鐵軌和住家後門間)
你可以停在那裡(但是位子不好找)要碰運氣或是自己喬出位子停

作者: Swang 時間: 2010-10-1 00:06
時代要進步，思維也要轉動，規劃台鐵專線構想? 可行嗎?
若依照此一構想完成了，您會使用這些路線嗎?
我能說利用率絕對不會超過千分之一 (北大人口論)
構想很好，但毫無意義。

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-1 10:11
回覆 Swang 的文章

　　那可以說明一下你的其他構想嗎？

　　意見交流若是雙向的，我覺得會更好，也更能激發出不同的想法。

作者: windheart 時間: 2010-10-1 10:22
本文章最後由 windheart 於 2010-10-1 10:25 編輯

我就是騎機車從山佳車站通勤的,其實真的很方便,比916轉捷運快上20分鐘有,
算準車班,沒誤點太誇張的話,可以很快,
而且費用比916通勤便宜一倍~

我認為火車通勤人口不少,所以這專線是有討論空間,但我騎機車只要10分左右就可以到,
如果公車繞行時間超過自己騎車的時間太多,就不見得會讓人有意願搭乘,這是個問題,

而且柑園國小那邊跟便道都有交通瓶頸,要有配套的路線,依現行路線,
班次多可能會影響交通,少又沒有什麼實際效果,

我覺得對火車通勤族幫助最大的不是專車,而是山佳站的班次要增多,
現在只有通勤車才會停山佳,尖峰時間10來分一班,有時候中間還會卡個自強對號車,
如果可以要求長途對號盡量避免在通勤尖峰時刻發車,並增加區間班次及加掛車廂,
應該就很有幫助了~

作者: peter_p 時間: 2010-10-1 10:50
回覆 windheart 的文章

wind大,請教一下,那你又是怎麼停車在山佳站的,若沒有辦法寄車,那山佳站還是不會是我的選擇,鶯歌站就有兩三間的寄車,很方便.

作者: enkidu0830 時間: 2010-10-1 11:54
本文章最後由 enkidu0830 於 2010-10-1 11:55 編輯

我騎車到山佳 10分鐘可到..
我也覺得台鐵要更捷運化 5-10分鐘一班車, 不是只有在尖峰時段

不過北大至台鐵車站的專車我也很希望可以有這樣又多了種交通選擇畢竟騎車也挺危險的~~

作者: Jayson_lin 時間: 2010-10-1 12:43
回覆 enkidu0830 的文章

關鍵字打一下汐科站
竟然有這個耶..."台鐵都會區捷運化暨區域鐵路先期建設計畫"
希望台鐵也能重視一下北大三鶯居民，山佳火車站應該會是不錯選擇
或是選擇在未來三鶯二橋鶯歌處新設一站，方便三峽、北大人通勤 ^^

作者: windheart 時間: 2010-10-1 13:30
回覆 peter_p 的文章

山佳那邊沒看到寄車的地方,但是車站左右邊都有小路,裡面有機車格,很多人都停那邊,
另外地政街,全聯那邊,也都有機車格可停,

作者: Swang 時間: 2010-10-1 23:33
回覆寧靜海的文章

構想就是將想法建構起來準備付諸實行，想法乃是做夢中。
目前我沒有任何構想，但是但是夢想有很多。

當前這個話題屬於做夢中的話題，不足以用構想兩字。
小弟是個工程人員，講求的是數字，數據化為第一優先考量。
所以對這種作夢中的話題卻說的似乎已經要付諸實行，小弟比較無法認同。

一個話題，提供大家討論，沒有問題，一個建議提供大家探討沒有問題。
但是若是一個計畫，沒有已經進行準備，那就不能憑空想像，隨便畫虎爛。
既然是個構想，想必貴大已經準備就緒準備推行，你將如何推行呢?
這一點恕小弟無理，沒看到具體的方案，只能說做做夢罷了。

貴大提出的台鐵轉縣公車構想，就出發點非常好，但小弟無法得到任何的感動，
因為太過於空洞，太過於夢幻，沒有看到任何實質意義。
所以小弟的工程師性格就沒法接受這種夢幻是的構想話題，
因為已經進入構想階段，應該基礎配套都已經就緒。
但沒有看到已經有哪些事項已經就緒，只看到高談闊論。

我只能說:有夢最美，希望相隨。

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-2 11:52
本文章最後由寧靜海於 2010-10-2 11:53 編輯

回覆 Swang 的文章

　　構想也好，夢想也罷，當想法要轉變成做法時，中間過程是需要很多討論的，所以我也說了，這是拋出一個想法，讓大家分享彼此意見，我沒有想讓誰「感動」，但我確實想讓北大特區「多動」一點。

　　至於數據資料部分，很多資料是外人難以獲得的，但一旦能凝聚共識，找到需求，構想就可以化為一項公共議題，大家可以一起來努力推動，屆時也可以要求相關單位提供資料，做更有可行性的計畫研議，但這並非發想之初的必備手段，這一點希望你了解，畢竟不是每個人都是專家，要像政府或研究單位一開始就提出可行性非常高的計畫，對於市井小民，似乎太過苛求了些。

　　不管天真也好，作夢也罷，就像「大義路/大雅路行人穿越道」，或是「活動中心」等想法，也是有人發現需求，進一步提出，慢慢地才形成一個議題，最後找到了推動的可能性及共識。
　　
　　所以「北大特區→台鐵專線公車」的構想，目前當然只是一個想法，但「愛北大」成立的目的，不就是讓大家拋出想法、討論、進而凝聚社區共識的地方嗎？所以未來也希望你能不吝指教囉！

作者: 果凍小姐 時間: 2010-10-2 12:33
版主太優秀了
這種公車要早早規劃
很多台鐵族,就是痛苦沒有這種公車...
用力推一下..
A+1
B+1
不過鶯歌火車站好像比較多人搭...

作者: Swang 時間: 2010-10-2 13:51
回覆寧靜海的文章

想法沒有問題，三人以上的事情就是政治，
甚麼是政治，政治就是處理眾人之事，貴大所提的 "想法" 都有模有樣，已經很有政治味道。
令人閱讀後，已經看似將要實施，容易讓人產生極大的誤解。

並非甚麼提供大家討論，而是將大加框入你的限制內，所以小弟才要質問，你基礎配套都準備好了嗎?
凝聚大家的想法，很不錯，不過若是想法，我想討論的方式大大不同。
但是你這篇文章，像是個想法提供大家討論嗎? 還是像已經準備實施?

你回應我的任何舉例，我都接受，但是有必要嗎?
我只是想說，一個想法討論沒有問題，先前我已經強調過。就看你自己對你發表文章的定義了。
我提出論點你可以下修成是一個想法，若是一個想法，那我倒是沒有任何誤解。

只希望你發表文章，可以標註一下類似 .... "XXX 之我見" 之類的用語。這樣或許就比較能夠代表是你的想法。
不然你的文章，很容易讓人感覺你在鼓動民粹。所提出的 "想法" 個個都像在搞聯署。

作者: 寧靜海 時間: 2010-10-2 14:00
本文章最後由寧靜海於 2010-10-2 14:08 編輯

回覆 Swang 的文章

　　感謝你的指教，我會多多注意自己的用詞

　　不過還是說明一下，我不是政府官員，所以我沒有決策權，更遑論實施或配套，這並非我可以決定；只是單就銜接北大特區跟台鐵的思維角度，想了兩個不同的方案，提供給大家參考跟討論；我的文章也有說過，請大家提供意見，不管是正面或反面的意見，我認為都值得討論與交流，若藉此能找到需求跟共識，進而推動政府或業者思考可能性，這一點我倒認為沒有不妥。

　　至於我的想法或構想，看起來都太過具體，像是真的要實施了，或是像是要求大家連署，政治意味太濃，這一點我會注意；但老實說，可能是我過去受過的教育及訓練，會讓我將想法具體化，這一點我自認恐怕難以避免，也只能儘量藉著說明，請大家多包涵。

　　然而，我也認為很多事情總是需要一個起頭，只是可能我提出的「起頭」，給大家感覺太有壓力了，這一點請大家見諒，至於你說的用詞問題，是否會造成外人誤會的建議，我也會斟酌，會多加注意，感謝你的意見

作者: 小艾 時間: 2010-10-2 15:31
回覆 kenjie_lin 的文章

其實山佳車站站內已經改善很多了耶．．．
我記得１０年前的山佳車站還沒有天橋
還是個很復古的車站呢～
但是我看週邊應該沒什麼空間可以改善
因為都是民房住家

作者: 洪阿民 時間: 2010-10-5 11:42
印象中這個主題不是第一次討論了
我想很多人都知道三樹路/佳園路有 802/1575 可到山佳，之前也有熱心人士建議首都客運開闢新路線或調撥部分班次進入特區，但據悉是被以「路權」問題回絕。
我想說的是，如果客運公司認定有商機，他們應該會爭取路線，而何以他們認為沒有商機，這就值得思考了
公車主要的商機在通勤族(及學生)，而在我看來，許多北大居民並不把火車通勤當作主要通勤模式，甚至沒想過那是一種通勤模式。台北人已經習慣(或嚮往)捷運模式 (到某種執迷的地步，也因此台鐵才會有「捷運化」這種名詞出現。) 沒達到客運公司想像的基本需求，我們要公車進來相當困難 (連要802增班都有困難了)，畢竟他們不是慈善事業，而要求政府補貼更是緣木求魚 (北大並不是什麼偏遠地區)。而「培養台鐵通勤公車運量」，這又是另一個雞蛋問題：沒有車怎麼培養，怎麼統計運量，而沒有運量怎會有車......再者，若通勤人口被台鐵瓜分了，許多人朝思暮想的捷運會不會就飛了呢.....
小弟覺得，等北大社區人口再多一些，或許可積極向首都/台北客運提議，我相信他們會觀察(就像916/921/922闢線增班一樣)，而「路權」不會是問題 (藍43以前不也進來過？) 總歸一句，權益要靠自己爭取，但不能忽略客觀事實。

作者: alou 時間: 2010-10-5 13:31
本文章最後由 alou 於 2010-10-5 13:33 編輯

本身騎車到山佳通勤至台北車站已有半年左右的時間
一開始也是選擇搭802/1575
去山佳大致沒有問題,班次還ok
回程就常常等很久,所以後來就改成騎機車了
如果公車班次可以多一些,我還是會想要撘公車的

自從知道可以搭火車後,就沒去永寧搭捷運了
喜歡火車的感覺,票價也便宜~~

作者: 黑傑克 時間: 2010-10-6 01:13
我也投鶯歌一票~~很多朋友從南部來都會在鶯歌下車~~問我要做幾號公車到北大~~我說~~.......坐計程車或我去載你！

作者: dukeyang 時間: 2010-10-6 11:43
本文章最後由 dukeyang 於 2010-10-6 11:43 編輯

A線+1
不過其實只要把802更改部分路線
從舊市區開到三樹路時
從國慶路or大學路左轉再接學勤路
這樣的話應該就有增加現有班次的可行性
我個人是非常希望能成行
畢竟目前從三樹路走佳園路
相對住戶數還是略低於高容積率的北大特區學勤路
(對我自己而言要去台北或板橋搭高鐵也方便)

至於B線
有的話也是最好
很多三峽人也常抱怨隔一條三鶯大橋
要去鶯歌火車站的公車卻少得可憐

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