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標題: 6/21新北市政府城鄉發展局函 [列印本頁]

作者: 北大聯合自救會 時間: 2012-6-26 21:48
標題: 6/21新北市政府城鄉發展局函
大家好:

僅附上最新狀況...

作者: peaceisland 時間: 2012-6-26 21:58
是7/2,夜市就要強制收掉的意思嗎????

作者: 樂爸 時間: 2012-6-26 23:02
希望是暑假的第一砲~拆
不然好像又推給區公所

作者: zean 時間: 2012-6-27 08:09

peaceisland 發表於 2012-6-26 21:58
是7/2,夜市就要強制收掉的意思嗎????

應該是7/2才要開罰而已~

作者: chialang 時間: 2012-6-27 08:24
本帖最後由 chialang 於 2012-6-27 08:25 編輯

三、依貴公所檢送之稽查紀錄及照片，旨揭土地目前無供營業情形，尚難認定違反土地使用管制規定；
敬請貴公所持續派員稽查期使用情形；如經查獲作為攤販集中場使用，本局將依上開會議結論辦理
後續裁處事宜。

城鄉局真的是讓人無言，案件編號：1010609014，
是我將十一點左右的兩地號營業狀況與相連，從風呂頂樓空拍。
於 6/9 寄信給城鄉局以及營建署，說明該案證據確鑿，
且市府由同一個承辦人員賴振昇於 6/21 回覆。
政府回罐頭郵件就算了，還裝傻當作不知道，實在很糟糕。

希望本周能有人督促樹林區公所派員稽查，否則屆時又是分案處理了。

作者: 小高 時間: 2012-6-27 08:26
本帖最後由小高於 2012-6-27 08:27 編輯

現在夜市的情況好像不太好了
大概沒多久就會自已掛掉
不知道該說好還是壞

往好的方面想,居民的力量擊退非法攤商

往壞的方面想,這裡的消費力還是不足,連攤販都做不起來

作者: 麥克 時間: 2012-6-27 08:39
城鄉局的回覆又開始睜眼說瞎話及欠照片了.... 這位賴姓承辦員, 您自己不會去看嗎? 還是希望我們居民繼續用力的向1999檢舉, 提供成山的照片證據讓您看的到?

再繼續這樣寫說認定不出來, 下次檢舉函就會就點名你本人自己過來這邊搜證, 居民還可以親自順便確認一下你的視力是不是有問題....可能不太適合任職公務員了.

作者: 凡夫俗子 時間: 2012-6-27 08:45

麥克發表於 2012-6-27 08:39
城鄉局的回覆又開始睜眼說瞎話及欠照片了.... 這位賴姓承辦員, 您自己不會去看嗎? 還是希望我們居民繼續用 ...

說的也是，想不通。

作者: podzol 時間: 2012-6-27 08:49

必要時強制斷水斷電

連第一張罰單都還沒開出來, 要斷水斷電我看還有得等.
7/2這一張罰單一定要連中華電信一併開罰, 迫使中華電信主動積極解除合約, 讓業者沒地方去.

作者: 麥克 時間: 2012-6-27 09:01
7/2要開罰對吧? 只要新北市城鄉局沒有比照高雄市都發局那樣的裁罰標準, 就不要再說什麼依法行政了.

看清楚喔, 第一次6萬, 第二次9萬, 算次的, 沒有什麼隔一個月或兩個月再開第二張這回事, 高雄市是隔三天就開第二張, 第二張之後就是再隔三天後斷水斷電.

新北市府, 我們睜大眼等著看....

作者: 寧靜海 時間: 2012-6-27 09:31

peaceisland 發表於 2012-6-26 21:58
是7/2,夜市就要強制收掉的意思嗎????

　　如果你看過公文裡面寫的裁罰基準表，所謂從嚴裁處，可能只是罰款6萬元而已，斷水斷電比較有效果，但實際上都市計畫法第79條還賦予政府強制封閉、拆除等許多手段，新北市政府若只有斷水斷電，只怕業者還是會持續違法經營下去...

　　7/2只是個分水嶺，個人認為業者不會輕易認輸，大家還是要團結起來，持續監督，要求政府直接強制封閉或拆除，才可望能夠徹底解決違法夜市的問題。

　　不過這篇公文還是有透露一個好消息，就是即使夜市遷移到旁邊住宅區，市府還是視為同一案處理，至少一切不用從頭來過，而八月份中華電信跟業者的官司也要開庭，希望最晚不要拖到八月事情才完結啊！

作者: Wen 時間: 2012-6-27 09:37
大家要強力規勸鄰居一定不能去消費, 目前看來效果不錯, 台北大學又在放暑假, 業者內憂外患, 不如歸去吧

作者: 凡夫俗子 時間: 2012-6-27 09:45
本帖最後由凡夫俗子於 2012-6-27 09:46 編輯

小高發表於 2012-6-27 08:26
現在夜市的情況好像不太好了
大概沒多久就會自已掛掉
不知道該說好還是壞

閣下說：「往壞的方面想,這裡的消費力還是不足,連攤販都做不起來」

我倒認為：

夜市不是靠附近居民支持而存在的，北大特區的交通條件及地理位置不足以吸引外來客（試想一個土城的人，會往北大消費，還是往板橋消費？），就沒有具特色的攤商願意過來，結果是熱鬧有餘，實力不夠。

怕的是，他們為降低成本，把環境弄得一塌糊塗之後，還在苦撐。

所以讓他們早日結束，是唯一辦法。

作者: 洪阿民 時間: 2012-6-27 10:12

凡夫俗子發表於 2012-6-27 09:45
閣下說：「往壞的方面想,這裡的消費力還是不足,連攤販都做不起來」

我倒認為：

小弟覺得不會苦撐耶
那業主不畏風雨搞得這麼大，打點東打點西的，無非就是為了賺錢
看到前景堪慮 (營收支應不了各種「成本」，或真的太過麻煩)，應該就會收了
打游擊的應該不會固守陣地

不過小弟當然支持及早讓它結束，以免夜長夢多！！！

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-6-27 10:24
本帖最後由 kwbaseball2002 於 2012-6-27 10:25 編輯

這句話
三、依貴公所檢送之稽查紀錄及照片，旨揭土地目前無供營業情形，尚難認定違反土地使用管制規定；
敬請貴公所持續派員稽查期使用情形；如經查獲作為攤販集中場使用，本局將依上開會議結論辦理
後續裁處事宜。

是怎樣?
無供營業情形
很想罵髒話!

睜眼說瞎話....(保護自己,又開脫..自己不會來看嗎?全世界都知道有營業..就只有他說旨揭土地目前無供營業情形)
是當官的眼睛跟我們不一樣嗎?

會不會再七月二號後告訴大家...查無營業情形,因此無違反土地使用管制規定呢?????

作者: max1130 時間: 2012-6-27 15:36
我看這公所是故意挑非營業時間來看的吧

作者: 洪阿民 時間: 2012-6-27 15:47

kwbaseball2002 發表於 2012-6-27 10:24
這句話
三、依貴公所檢送之稽查紀錄及照片，旨揭土地目前無供營業情形，尚難認定違反土地使用管制規定；
...

是當官的眼睛跟我們不一樣嗎

官字下面似目非目，可見是跟凡人眼睛不太一樣

作者: creed 時間: 2012-6-27 15:49

max1130 發表於 2012-6-27 15:36
我看這公所是故意挑非營業時間來看的吧

公所都有來蒐證城鄉局的說法比較匪夷所思吧

作者: 阿慌 時間: 2012-6-27 15:54

洪阿民發表於 2012-6-27 15:47
官字下面似目非目，可見是跟凡人眼睛不太一樣

官字下面似目非目，可見是跟凡人眼睛不太一樣
那不是目，是2張口，怎麼說都對
官有帽子，遮了眼，所以如同無目
但這嘴可是不含胡糊的

作者: 北大聯合自救會 時間: 2012-6-27 23:48
請參考附件..

作者: creed 時間: 2012-6-28 00:14

北大聯合自救會發表於 2012-6-27 23:48
請參考附件..

這樣看起來7/2並不會有甚麼強制做為而且裁罰頻率為何也沒說

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-6-28 10:43
本帖最後由 kwbaseball2002 於 2012-6-28 10:44 編輯

北大聯合自救會發表於 2012-6-27 23:48
請參考附件..

看完全文...只想說..如果是我部門的會議紀錄...我會說..你們再開什麼會?
什麼叫做第一次查獲,第二次查獲,第三次查獲...

都沒有壓日期,如果第一次查或跟第二次查獲差2個月以上呢?
再來.....如果選星期一,三,四,日來....會查獲嗎?

如果都沒有查獲呢?
會不會像這一句話:

三、依貴公所檢送之稽查紀錄及照片，旨揭土地目前無供營業情形，尚難認定違反土地使用管制規定；
敬請貴公所持續派員稽查期使用情形；如經查獲作為攤販集中場使用，本局將依上開會議結論辦理
後續裁處事宜。

這個會議有開跟沒開一樣啦!
如果萬一都講:旨揭土地目前無供營業情形尚難認定違反土地使用管制規定..
那還查獲什麼?
沒有查獲什麼的話是要罰什麼?
沒有第一次第二次沒有第三次查獲..哪來斷水斷電?
就算斷水斷電後....
業者自備水電後呢?
步拆調嗎?
不重罰嗎?如果每兩個月罰各新台幣六萬..有用嗎?
如果我是業主,就當繳稅就好了.....
笑死人了..六萬.....罰好玩的嗎?
業主會痛嗎?

罰款的上限應該不是新台幣六萬吧....不能罰最高的罰款嗎?
不能連續罰嗎? (每周二,五,六都給他重重罰最高罰款,這樣不信業者不怕)

市府能為而不為..有沒有瀆職的問題?請了解法規的大大解惑囉!

都搞兩個月了..還敢講:依貴公所檢送之稽查紀錄及照片，旨揭土地目前無供營業情形，尚難認定違反土地使用管制規定

算你會當官!

作者: 寧靜海 時間: 2012-6-28 10:48
只有斷水斷電，對業者來說只要自備發電機，就可以持續經營，實難達到讓業者停止違法營業的結果。

都市計畫法第79條賦予政府可以採取強制拆除、封閉等手段，希望新北市政府不要懦弱退縮，針對違法業者佔用機關用地轉租攤販營利的惡劣行徑，應該直接強制封閉，並勒令停業！

作者: andy826 時間: 2012-6-28 14:02

小高發表於 2012-6-27 08:26
現在夜市的情況好像不太好了
大概沒多久就會自已掛掉
不知道該說好還是壞

不過也不完全是消費力問題, 有沒有意願(抵制)跟產品有沒有吸引人再次消費才是主要因素.

作者: andy826 時間: 2012-6-28 14:07

麥克發表於 2012-6-27 09:01
7/2要開罰對吧? 只要新北市城鄉局沒有比照高雄市都發局那樣的裁罰標準, 就不要再說什麼依法行政了.

看清楚 ...

我在想, 7/5後是否可以請媒體來將兩套標準比對後報導, 也許會給新北市府壓力??

作者: 北大貓 時間: 2012-6-28 16:54

andy826 發表於 2012-6-28 14:02
不過也不完全是消費力問題, 有沒有意願(抵制)跟產品有沒有吸引人再次消費才是主要因素. ...

就我而言北大夜市的東西又貴又沒啥好吃的沒啥吸引力
不過很多人逛夜市是要那種氣氛就算夜市擺爛經營應該還是會有很多人光顧

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-6-29 14:02
剛剛突然想到..
七月二號是星期一耶....

那一天夜市是沒有營業的...
會不會...只是猜想..???????

七月二日一大堆人來...(表示他們有進義務了)..
然後說...沒有人在營業壓?沒有營業哪來違規?沒有營業哪來空汙?沒有營業哪來噪音?沒有營業哪來違規停車?
所以連六萬都省了....
所以.....我們繼續檢舉...市府繼續拖...再拖三個月.變十月二號,不錯..這一天剛好是周二營業日...
所已被查獲第一次,所以先罰六萬..再等兩個月.....and more and more!

會不會是這樣呢?
請各為大大與民代解惑囉!

作者: 阿育王 時間: 2012-6-29 14:07
我看把朱大少找來參觀一下夜市，看是北大居民腦子有問題，還是他的官員瞎了﹏

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-6-30 16:56
新北市政府城鄉發展局...真敢講...

敢說..目前無供營業

有請特偵組出馬!

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-6-30 16:59
新北市政府城鄉發展局...真敢講...

敢說..目前無供營業

有請特偵組出馬!

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