iBeta 愛北大論壇

標題: 桃子腳為何一下雨就淹水？ [列印本頁]
作者: ccthot_6    時間: 2012-6-19 12:43
標題: 桃子腳為何一下雨就淹水？
本帖最後由 ccthot_6 於 2012-6-19 12:50 編輯
2 z! ]0 o, C  `2 x6 ?6 z  d& u8 T1 L
轉載來自桃子腳學校網站:
4 M  e7 \8 B8 w  v; c! M, Ohttp://www.tykjh.ntpc.edu.tw/default.asp# m$ b9 W, [+ v( F. x
http://www.tykjh.ntpc.edu.tw/ylb ... news_v2.asp&id={19B6C36C-0BCE-4F16-ACEB-35036E3A940D}&newsid=4009
3 ?2 \. M8 n0 D9 e- e9 _$ a+ T$ ~2 G# _0 a# n* {: P5 p
桃子腳淹水了！？6 a% o0 l4 c; F$ W& k% [; Z

7 U' Y6 \: R' s4 V' \9 p' {◎新北市立桃子腳國民中小學  校長  李惠銘+ w* c% p+ f/ V, O; m4 P8 ?3 i

" X3 o$ v$ D1 [% }; ?上週0612.0615兩度大雨，  k$ q* Z" z  X1 _( ?
造成北大特區淹水，
7 ]2 ]$ C% ~. d桃子腳也成了「桃子腳湖」。+ _, `& h9 _( `: p! X  y* ?
  I2 |2 a& s+ G8 o$ l% e% Y
北大特區淹水原因，有許多說法，  k& v! ~& G$ D4 z2 v# X& c5 h# z
改善之道呢？- C4 K' @) L4 D, D5 D. b, c
中央大學環工所榮譽教授歐陽嶠建議:
( R4 D. D  k  k, i* ^- \5 \可以把學校、公園、綠地設計為「滯洪池」。
5 g; I' L  ^* I/ W% @$ d( m! h: y% K5 j# E) M: c, T4 U; ~
也就是說：不要大家都把水往外排，  z# w8 j# f1 H0 H5 v3 Y2 T) u
應該先讓大量的雨水停在這些區域，% j& ^1 |! c) ~7 T+ \: a
再慢慢滲漏到地下，$ j* E5 [* i9 x3 J+ D: b( H* b
這樣就能舒緩社區公共排水系統的負荷。
" R: E! [5 T" j3 n& g $ \0 X( ]( B/ p0 P: X5 Q1 z1 J
而，大家知道嗎？/ f2 w8 G" A  n. M$ A
桃子腳早就是這樣環保又先進的設計，
. t' E6 o2 h* f; L( X豪大雨來時，: R  M  h! }( z; U6 ?8 h
桃子腳就是北大特區的「滯洪池」。
  r5 Q7 U3 a- t/ D) S% J3 X5 b# k( c5 Z3 P2 R( \
如果每個機關、學校和社區，* @3 Q4 @* q1 |" r, Q1 R( }
都能處理自己的雨水，: b$ M8 _. a+ H8 i9 J" N2 i
不要一股腦往外排，9 o% _/ L" v# R6 b9 {
北大特區就不會大淹水了。1 C% N! I5 E9 {1 o

; w" [& m( j8 r0 ]所以，桃子腳全區地面幾乎都是透水鋪面，
, Z7 C. U4 \* Q. u/ K; z: o平常雖然有些凹凸，雨後會積水，7 ]: L7 g0 l! D5 N
但就是為了讓雨水下滲和回收，
1 X- y& x( e1 r7 l% Y# O這是特區一份子的責任。
7 A5 G* l+ j9 {: \. U8 ]6 V
) z: `- M6 t  M& G* C每次大雨一來，. q) q2 [+ A; n! ]( u% Z* t
所有水會先收集到小教處前庭，$ B# c- I# J5 O' M! Q$ \+ {
不夠，再到中教處、學務處前，
) |7 C' u' q& W# [) Y% m再不夠，就是整個學校。: U+ @1 q9 i# L2 C4 k' d
0 `" h* r3 b4 h
所以桃子腳遇雨則淹，2 x2 Y  x0 g% L$ E2 F, }
是在發揮滯洪功能，
2 J& r5 z( o2 s: O如果桃子腳的水也都往外排，
% `! u1 q2 b/ Z9 c北大特區的災情將更慘重。
- r/ a# R+ B. N9 I. H' i. v  k0 U4 P% A/ A- |; j% g
大師簡學義當初還有一個夢想，" |  N* [  `. d
雨過天青後，5 O5 c% @$ b1 j' i& S2 r
還可讓穿著花雨衣、雨鞋的孩子，) l1 [* x1 V8 d% @, e
在池裡嬉戲呢！
( z/ k4 o* c5 ]& \! y% x" D 8 H5 k* h8 F# Y* x" G, @7 C  S
經過這樣的了解，
, b- N8 Q, d8 _  Y4 y( o; o( K是否覺得「桃子腳湖」更美了？
3 p; }) ]6 |$ @( z1 D/ B+ N* ^( n: ]6 D
作者: 可可^^    時間: 2012-6-19 12:54
...............
作者: 北大北北大    時間: 2012-6-19 13:00
原來是這樣啊!!好偉大!!
作者: 可可^^    時間: 2012-6-19 13:03
桃子腳是會呼吸的環保學校.........
作者: 松哥    時間: 2012-6-19 13:05
如果桃子腳一樓迴廊(走廊)的行人磁磚改為防止磚
  q) I; Q! }' Z4 c; q9 K那更能確保小孩在雨濕跑步或行走時不會滑倒.....
作者: luturtle    時間: 2012-6-19 13:26
原來如此！
作者: LC3065    時間: 2012-6-19 13:35
理想與現實總是!!!
# {! g* N' D4 J9 p; q* k2 N( C若如此是否遠雄藝術廊道應把磁磚打掉呢!
% m8 I! j7 f, n0 }安全第一啦,否則一旦發生事情誰管你環不環保呢
% z/ V* _8 G. {" {6 z/ Q3 X大人隨便馬路上積水就哇哇叫了,卻叫小朋友上學地& }! n' h: l+ ]. X0 V; I: a
方積水,好像不太好吧!
4 c- t5 C+ [5 q1 b  h
作者: yapi    時間: 2012-6-19 14:04
本帖最後由 yapi 於 2012-6-19 14:07 編輯 & m. y. j3 v" G* Z# \4 C
LC3065 發表於 2012-6-19 13:35
: ?) w, _% f5 ?, E" b理想與現實總是!!!7 b$ T' J# S$ l% u% x( m
若如此是否遠雄藝術廊道應把磁磚打掉呢!( ^4 T6 k4 h" w' W' F2 a0 F& E
安全第一啦,否則一旦發生事情誰管你環不環保呢
1 s' v2 M$ Y0 R9 @" r% W7 k$ G大人隨便馬路上積水就哇哇叫了,卻叫小朋友上學地. L  y6 [1 s9 u/ p3 `9 R4 n
方積水,好像不太好吧!
, F" J' |( n- ]% J4 \. n# n
2 O% a- s) n9 b( Y
再補充- H$ P  f+ C2 T. d1 q
6 M2 J" ~7 M/ y/ K9 N+ u6 @
那些積水屬於『污水』，小朋友要玩也要小心。
0 r" L; p( s) c4 r$ g3 g2 @! _+ N. n  T0 L* e4 \: P
我們廠區(新莊)這次也淹水
- Y/ u2 [- P' u: X; `& G3 P& @3 h部分同仁在勇敢執行業務的結果，是腳部過敏發炎(也許原本有傷口)。3 X+ K1 @! z, @3 b8 N" K3 z1 B
( I! `, ~( W. }$ b" z! h2 S
供參考。
作者: 阿煒    時間: 2012-6-19 14:10
現實情況 積水当天應該都停課了,等雨停水退才上課....
作者: 人仁    時間: 2012-6-19 14:31
滯洪池是個排水方式非關環保
作者: 康康    時間: 2012-6-19 15:30
看了校長的說明  再回想台北大學把校地提高易排水至校外
2 ]1 S( M( R3 }; I( Y4 Q0 f0 t5 V5 F' Z8 x; G( s% V/ D
到底哪一種方式對於教育機構的作法是對的+ C2 V0 @6 ]  f, M
! V/ H7 A$ m. Q$ |/ C
6 A. ~8 L" C; l4 h6 t% ^' \$ Z
: H7 R9 D& q( b# b; w. q

% b) b" B- _& l/ Z$ l8 g% B2 a( n' s$ c8 t3 f1 ?; M$ y" [7 c
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-6-19 15:43
原來桃子腳中小學是如此先進設計，失敬了。
作者: 蕭    時間: 2012-6-19 16:07
康康 發表於 2012-6-19 15:30
, P9 U; h' c5 T' R2 e5 h2 P3 }看了校長的說明  再回想台北大學把校地提高易排水至校外" m7 x% S: m% W+ Z

& [; p$ [& b+ |7 G' a/ C" E到底哪一種方式對於教育機構的作法是對的

& F9 O2 c0 p0 _大禹治水的方式 跟其父親鯀 不同...
" s9 ]  b* Q( a0 l' y% W( e0 d( Y' B: B$ j/ G$ k5 R6 A
後世的評價也不同...
作者: 半桶師    時間: 2012-6-19 16:26
本帖最後由 半桶師 於 2012-6-19 17:47 編輯 % ]* C9 b/ h4 l- S1 z: O

. B( L& T. n& q& X民國84年我開始接受工研院李士畦研究員推廣的「雨水及中水回收」設備計算與設計時
. w6 O) x' g) p! }8 c" [. a那是很新的環保概念
* P4 [7 A) P1 L& ~經過十幾年的推廣
* V. ~# H; O/ Z, ^雨水回收是環保這應該人人都同意
/ [6 e5 O- r. h
; L+ v& a! ~2 W, ]89年我再接觸「雨水回收」時
( ~7 J2 q$ P4 ~7 v工研院已經不談雨水回收- L1 W2 E  T& I
而改引進先進國家的都市治水概念) P# k- u  G) L  J1 x
進一步把『雨水回收』進化為『雨水地表儲留及滲透』4 _$ T5 g$ a  L, C- x/ i: E8 I) B: V6 }
" f; Y; u. |3 D7 {6 Y  L7 k
由於受到都市水泥化的影響' D- k& v5 H  w9 w# J
雨水無法滲入地表. a( K  Y# {5 p( p3 K
進而容易成為都市洪水竄流
6 V' q9 T+ V$ ]# K0 V5 i5 d" y1 k( L- m! t( S
於是我們花了幾百億甚至幾千億..
* ?  d' K; i' u! G+ O# B整治河川.興建大型雨排水溝.大型抽水站
& C" j4 _* o( w  g  X% U2 G. ?
3 N! r5 n" h* h3 h- t* b& C* x但仍然無法解決問題
2 h7 v; k: B8 R  H1 V, N- t
  P8 I& V# u. w* Q! R: H0 B, b& }於是才有地表鋪設透水面材的呼聲
( N' h+ c3 ]9 [企圖增加雨水的滲透率8 e9 @* Z. s) a' `2 G
降低人工雨排水設施的強度) x1 O! A* m- l. R( x

7 c# F6 ~6 e( q& H3 A這是更深刻的友善地球
" N- U2 x3 e. H( c% e6 u
& [! ]8 N* z' O0 s% Q7 P+ x目前台北市及新北市人行道的透水磚就是其中代表5 y" V& O4 o, o7 m3 T7 C& W
只是真正的透水磚鋪面下面是沒有水泥的( W5 O3 B# C$ P
& D9 B# ^* f. z1 j0 h
真正透水磚面下面是鋪細沙8 S3 v( }) m2 ^6 T* ?+ u7 U4 r
剛開始的確容易翹起
4 S' {' a; A9 A3 r" k  v6 A但只要經過三年以上的自然壓實- ^1 e6 T4 ^* e) G) A$ Q+ ?+ w
就不會有這個問題
3 P# ~0 j% x& N* L. J$ \, R+ _
. {" S0 R, e+ ^  t: N而桃子腳透水磚鋪面數量之大（很多透水磚下加撲水泥都是玩假的）4 I6 \% j4 J8 T+ m% N
可以堪稱近幾年來公共建築防洪的表率+ s; J/ h2 X7 b
8 h! j6 X9 Z# g" E+ c6 n
古言莫『以鄰為壑』, n) s; H  K7 H% t

$ y7 e( r  H& B* |* o桃子腳建築靜靜的闡釋了這個深刻價值
/ G; _+ w" I* p- Y3 M1 n3 J
  f; l; N9 z! p0 n3 E) m這不就是對孩子最好的教育嗎？
作者: 阿布杜拉    時間: 2012-6-19 18:44
所以當過環保署長的台北市長郝兵兵就是要把台北市變成最環保的滯洪池
作者: meikuo2002    時間: 2012-6-20 12:15
原來桃子腳是這樣設計的啊~~~0 x, R8 Y' E0 {: q$ M6 V9 c# F
好感人~~都快流淚了~~~0 L; g: e, F* e5 a
+ A# I: W$ M7 c5 i" a) P% S" b. G7 J
最近我女兒一直問我說：媽媽~為何小教處前廣場只要一下雨就淹水~~不是颱風喔~~是普通下雨~~
, C$ M5 g0 P. l+ W  @' i& h
0 f; }: H% A, K( N我都不知該如何回答~~~這下我終於有答案了~~~~^^
9 c- H: y9 k2 @. q; s謝謝版主分享~~也讓我長了知識~~
作者: kwbaseball2002    時間: 2012-6-20 12:31
本帖最後由 kwbaseball2002 於 2012-6-20 12:32 編輯
& ~5 a# g) Z+ n5 s  d
LC3065 發表於 2012-6-19 13:35 ; M, y1 V; x) F' d" v
理想與現實總是!!!3 x+ B& o, C. s" f5 }2 k% J& j0 H$ j
若如此是否遠雄藝術廊道應把磁磚打掉呢!
& u1 Y! p, f' T1 j安全第一啦,否則一旦發生事情誰管你環不環保呢

# M8 }5 j, N1 W' U9 c7 b( T  l
! q; |$ U2 b' Y滯洪區..做得好... 水很快就退了...
9 q5 o( U; c" t% x
: v' I+ r& h5 P. x/ d' v如果台北大學也這樣設計...水會退得更快.../ D; ]* N7 {' M
" ]1 N& ?+ i$ _- S
別老把事情網部好的地方帶囉..!
7 x' z5 o- a6 A# q9 V% N# h5 O8 ^
! ~. n8 u% E9 p8 m3 F# `. z祝福大家!
作者: kwbaseball2002    時間: 2012-6-20 12:33
人仁 發表於 2012-6-19 14:31 5 |. C9 z8 S8 Z6 W/ z0 b% I, H. l8 p
滯洪池是個排水方式非關環保
# w, P% F9 e' }1 x1 V! f0 g! e2 N
我個人認為拉...8 n, Q5 D; R" {* ]$ H  |. M

) N$ l. I5 g1 Y5 n滯洪池是個排水方式也是環保
3 }. l, W3 A$ j, L0 K4 b2 x' V* \
因為台北已經是過度開發的水泥森林...) q( c: _6 }, a* g7 y1 Y
讓水滲透到地下...也可以涵養地下水....  u9 f( P" _6 Q3 M) L& }0 I8 c

/ s' s' V5 C6 X9 U( P! i這也算是環保喔..
作者: 蘿易斯    時間: 2012-6-20 12:33
學校都有教育小朋友這積水的用意,因為我也是透過我家小朋友的說明才知道的。. b7 p3 h+ v0 M/ |6 k
作者: kwbaseball2002    時間: 2012-6-20 12:38
康康 發表於 2012-6-19 15:30
$ g3 X+ a" ?7 f1 U/ J# n4 `看了校長的說明  再回想台北大學把校地提高易排水至校外. K5 {, B; K, N4 j) i. f! ]
" v% @; i1 E2 u) E  q
到底哪一種方式對於教育機構的作法是對的
  A( x! J$ P3 @$ P* Z
其實桃子腳的滲水方式..我在其他討論串已經提過了...在這裡# c( f3 [; w9 V
1 T% g5 @4 ?$ l
真的要給桃子腳一個讚...: n9 b9 x$ o# {2 @2 `, r7 x) p
) R* _  k$ u6 h3 Z0 v" u2 ~
如果桃子腳的方式也ˋ跟大學一樣...學勤路樹林段會變成真的淹水!
作者: 林富子    時間: 2012-6-20 15:13
全台進入防颱戒備; C6 F  F/ o/ z' ?# Z- {
北大特區因前幾次水患成了媒體採訪的熱點6 U$ W5 `: D5 s- q+ X
今天公視一早要求里長帶他們採訪里民堆沙包等防颱措施2 p4 r$ b) ~1 s% S8 v1 J* m9 W
我說堆沙包只是應一時燃眉之急! m$ m6 ?: E3 m7 S: t' t
最近很多專家學者都在談"如何讓土地自然保水"、 "讓地表雨水能夠自然滲透到地底"
, ^2 z( @: P' I5 ]而不是讓雨水通通排入都市的下水道系統
1 s8 i" E2 ~. O: |萬一大豪雨一下無法排掉，就會造成淹積水的現象0 F- W% L7 ^0 R& q9 `, S
北大特區裡正有一個很好的示範地點~桃子腳國小
: ~0 P/ F  ?; v記者很高興可以從這個角度切入新聞( z% L2 s2 i$ n% _: o( \- E
所以里長就帶記者採訪桃子腳國小及已經把水抽掉大半成為超大滯洪池的台北大學心湖" j- U# p0 ]4 b7 v8 }1 @  _# v
希望公視能從這幾個觀點好好報導北大防水患的努力及成果% D7 i% w  a* k# E8 A( N9 Z- M6 z
平衡一下前一陣子部分素質較差的媒體對北大特區誇大不實的報導" Y) l3 v- I+ F  l4 q/ R$ h7 A) `

3 Z- O! }% |7 t( k4 F+ `" D5 E7 U$ z, ]

9 k: b; R( T7 J7 ^2 R+ i4 B5 d# l2 y$ J桃子腳總務主任接受公視記者的採訪
2 I1 H  q4 P6 T+ b/ x+ p# g
) b6 [2 ?8 s3 e2 i) n[attach]92129[/attach]
# I( T+ p2 Z3 j% H$ j
2 v$ C& t& E8 n* O1 o; L! z
: V7 B  U( c* R$ l3 V3 ?; Z" i! N/ n, u# \/ f, }* ~+ ^
作者: kib94454    時間: 2012-6-21 11:51
其實北大特區雖然大樓多2 k/ B6 Y$ k* g" Y0 [+ T
但每人可享用到的樹木和公園面積1 `0 j2 b9 a3 _( V% k8 R
絕對不輸任何精華地段豪宅' [$ X# t' c1 \9 E0 w0 D
也多少幫忙吸收了不少雨水
- @4 U$ ?' M: c7 A% ?
$ v$ ^3 }/ C% p" O7 ]' e希望新建案或公共設施規劃時，能多留一些綠地
+ ^' K( R/ x% E% ]1 Q8 O讓人與環境更融洽相處
1 s+ v) m: z3 Q: Q3 Y5 i( {% O" ?
作者: Lydia    時間: 2012-6-21 12:53
本帖最後由 Lydia 於 2012-6-21 12:56 編輯
  B: h5 k, K  I7 n9 v% J" `$ Q  S9 p1 f
其實不只是桃子腳，5 i' ^# I0 X2 y& G! s8 b
很多公立中小學都有這樣的精神。
9 h0 x. B9 [! r  I9 [/ N4 M淹水時，學校不能拿沙包來擋住水路，頂多能擋教室而已，
) x  l) D  K/ O1 j5 L' R因為要讓附近的水流進學校的操場，才不會讓鄰近社區大淹水。/ C3 }1 a- q5 v! r
* D0 V/ d& o' Q$ t- Q  F# @
所以如果常去小學校園走走，9 T7 D$ A* x- T; g
就會發現，較後期蓋的教室基地都會墊高，
& p% @/ g" q) N$ N運動場地勢都比較低。
作者: linjudy    時間: 2012-6-21 21:23
標題: 桃子腳為何一下雨就淹水？

( I% {- w1 z, T
% B0 k. _4 d  O1 [' I* h7 m桃子腳淹水了！？5 i: v3 k$ @1 g& x/ k$ Y

9 E( S" z! z. [
! u$ ?, `  e3 Q- `8 R◎新北市立桃子腳國民中小學  校長  李惠銘
. G1 m0 ~% j9 R4 i! c/ a7 u+ q
( |8 F# I+ C( q6 Q上週0612.0615兩度大雨，
! }+ R' ]8 w# |3 R' S造成北大特區淹水，2 n. S  F1 A! A- C
桃子腳也成了「桃子腳湖」。6 C0 s! m( l9 E6 i9 y: [% D
+ i$ \( G7 C3 ]4 M
北大特區淹水原因，有許多說法，
* D- _8 V- P9 Q改善之道呢？; B& R8 o' a1 E' S, \5 W
中央大學環工所榮譽教授歐陽嶠建議:9 W# U: E7 N& o5 x
可以把學校、公園、綠地設計為「滯洪池」。
+ h( H: f9 Z6 I9 U; f$ ~# m, z" x- k0 i! |3 x& i* B6 d5 Y
也就是說：不要大家都把水往外排，- i& ~9 U, m1 s- E6 C! D: i5 z
應該先讓大量的雨水停在這些區域，& ]' E! E$ t6 R# R, d9 Q
再慢慢滲漏到地下，  R) v* t8 L. y: S: D
這樣就能舒緩社區公共排水系統的負荷。$ k1 |8 v, H. U

9 @. A& b7 v5 \7 J) m8 D0 x而，大家知道嗎？
$ [7 g2 y( t/ Y( t  Y* f+ U  L) a# u桃子腳早就是這樣環保又先進的設計，
. ~2 }/ l. ~7 e7 w8 G. B7 J豪大雨來時，7 I; }* K* U$ Y7 s
桃子腳就是北大特區的「滯洪池」。5 |: k4 c# r' \( ?1 E" [+ w2 r& W

  I9 H0 N! V$ D1 w8 z+ |如果每個機關、學校和社區，
' t3 f3 `/ w$ ]( h4 W( V" S都能處理自己的雨水，
% Z! q7 g4 d& s1 Y不要一股腦往外排，
( _* j& _( \2 j* N1 U9 ?. p) i北大特區就不會大淹水了。4 z1 r3 N, x) }6 T8 {  u) w2 M

  Q: O/ S' I, h& i) p0 o所以，桃子腳全區地面幾乎都是透水鋪面，
4 b  [+ M- b3 @+ |# e5 T; x平常雖然有些凹凸，雨後會積水，4 ]. P0 }# K  G0 y
但就是為了讓雨水下滲和回收，
7 f* u. }' t* M  j( _7 h這是特區一份子的責任。
" o/ E7 ]6 q* ~2 y 8 @9 o* Q# t& o+ p* _
每次大雨一來，
' ~2 Z/ x$ D" r; x所有水會先收集到小教處前庭，; U( {2 h" M  Q7 J% e: i' j
不夠，再到中教處、學務處前，
" u' h; P, L5 W- X) m- k3 J8 ?5 g0 x再不夠，就是整個學校。% r. _2 T- G! @

( I& C" p* i8 |0 Y" ^- D7 @所以桃子腳遇雨則淹，+ n5 R. M0 W6 A1 Q9 d0 u; w
是在發揮滯洪功能，
6 Q, w* a0 n3 _6 k! e/ l如果桃子腳的水也都往外排，: J) \& {+ D) V5 }( y8 n
北大特區的災情將更慘重。
; V% C4 g7 D$ A' K
; J" a& G7 D( k大師簡學義當初還有一個夢想，0 d, m0 B( \6 D2 i
雨過天青後，
+ a; P# A; u) @7 r還可讓穿著花雨衣、雨鞋的孩子，
( a. Y0 o& x- ]& A在池裡嬉戲呢！
9 V1 o" s, r  b9 u + v+ ]# G% D7 ~- P4 w+ u( ]& d
經過這樣的了解，8 U% D' x8 E" t' d) H+ V
是否覺得「桃子腳湖」更美了？, @' S, o( N$ e1 O0 c& k

8 ?' \9 Q  N" q5 F8 J6 C" j. P& T  r
以上摘自桃子腳國民中小學網站
# ^$ {+ F# w* ?, a% ?2 h( _1 _http://www.tykjh.ntpc.edu.tw/news/u_news_v2.asp?id={19B6C36C-0BCE-4F16-ACEB-35036E3A940D}&newsid=4009
" e! f, A; f: i0 G/ |
- [" f3 q  Q: Y% f) S( {# n2 K3 W1 \# `
  @( x: Y1 n+ g
原來桃子腳除了是學校外還有設計這麼棒的功能~~~
作者: dingding    時間: 2012-6-21 22:57
答案在桃子腳為何一下雨就淹水？



歡迎光臨 iBeta 愛北大論壇 (https://forum.ibeta.tw/) Powered by Discuz! X2.5