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標題: 幸福夜市問題不該怪政府？ [列印本頁]

作者: 艾力 時間: 2012-6-13 14:43
標題: 幸福夜市問題不該怪政府？
本帖最後由艾力於 2012-6-15 08:44 編輯

夜市議題在專題討論區裡已有170篇主題發起

如果當初公部門諸公們有確實依法執事，
何來的空間、時間
讓大家為夜市問題相爭吵？讓業者有機會擴大營業？
更讓夜市的議題在愛北大網站裡綿延不絕，一篇又一篇？

本篇不是要幫不守法的言行脫罪, 更非要對這些違法行逕減輕責任
但想大家是否都忘了
許多民間公說公有理,婆說婆有理的紛爭
如果光靠兩造說理談法就能解決問題，我們何需勞民傷財辦選舉？

違法夜市訴求這麼久,還能如此坐大
收人民納稅錢的政府 and 兼負人民選票責任的首長
不該來承擔、來善後？
(想想師大夜市住戶和店家們兩造相爭之畫面,市府官員們看了能心不愧乎?)

每個人民檢討自己的言行是必需的,也是不能停斷的 (大家都是社會的一份子)
喝酒不該開車、騎車要戴安全帽...都是老百姓自身要做到
不守法者，該檢討也該責怪；
但...這都不能掩蓋政府存在的價值與必需有的責任。

社會不公不義之事不可能消失、違法行逕亦不會消跡，
所以我們需要立法和執法部門的設立來管事,不是嗎？

這樣的思維無關顏色，
我們在選用商品時都有資格權利做客訴來增進產品功能進化
難道不該對所票選的團隊也是如此的監督著？
(賢能的政府有義務要分清楚聽聞的批評聲，是人民的監督訴求？還是反對派黨？而非通盤當成是為反對而反對)

我不願跟著一起辱罵夜市業者，就跟開車遇上碰撞時找警察來是一樣的道理
對方有可能是無意也有可能是故意，
但是一切對錯就應該是讓警察來"依法處理"，沒啥好爭論的，不是嗎？
so, 許多紛爭的關鍵就在"執法者"身上。

民代代表不同聲音，不同里區有不同做法... 尚可理解是立場使然
但是主事監管的政府就不應該擱置違法行逕又漠視居民訴求，不是嗎？

有權執法的政府諸公們不該被批評？幸福夜市問題不該怪政府？
請先去掉政治立場再來說服我。
ps.
對政黨來說, 在野了就要想辦法登基, 執政了就要擔心被拉下; 所以, 換位子就換腦袋地半斤八兩爭鬥。
但是對老百姓而言, 既然用選票淘汰了現在在野黨, 就沒啥好需要費心去批評無權的在野者; 應該有效用力地監督目前手上有權有錢的執政者團隊。
幸福夜市問題不該怪政府？
既然夜市是違法的，政府為何讓其存在至今？
如果這問題不該怪政府，那在是非紛擾之間誰是最後一道防線？

作者: 洪阿民 時間: 2012-6-13 15:13
不該怪政府嗎？
違法業者敢這樣明目張膽，不就是吃定政府，甚至跟政府有某種默契嗎？
知道等政府踢完皮球，慢慢依法行政，自己早就可以獲利了結了嗎？
如果政府處事果決明快，他們敢這樣霸王硬上弓嗎？

說真的，個人不會那麼責怪里長，那麼埋怨民代，因為他們只是反應問題 (頂多施壓）的管道
沒有權力解決問題
主管機關才是最大的關鍵！

作者: rainbow 時間: 2012-6-13 15:38
我以為這問題算在新北市政府頭上是基本款說

作者: rainbow 時間: 2012-6-13 15:52
本帖最後由 rainbow 於 2012-6-13 17:41 編輯

民代部分  我不認為是全然無責的
當然  他們沒有公權力來管理  這一點我從未埋怨過

不過我個人認為  這件事最弔詭的是事前無"法"預防  事後無"法"可管

跟民代陳情時  我會比較強調從開幕前居民反應意見到夜市開張後兩敗俱傷的過程
原本可以在事前就降低傷害與摩擦的事件
卻因為"無法"  而導致事情越鬧越大
因為過往都是"就地合法" 所以業者安心  居民擔心  導致事情越來越不可收拾

不管委員或議員
我認為他們都應該要去思考  如果夜市是一個觀光亮點  那要怎樣監督政府不讓它變汙點
是不是可以要求政府單位有更好的配套跟事前溝通輔導?
陳情時  有些民代助理的反應是:
這和我有什麼關係這是台灣地區攤販問題的通病  又不是只有這裡無法可管
這時我會很無奈的想
不就是因為無法可管  才想請民代去監督去想  為何會有這窘境?
新北市攤販自治條例難產  台灣攤販管理條例跛腳警察管不到攤販.....
這些不是民代該思考的問題嗎?
為什麼會有一樁又一樁就地合法的案例  造成攤商放心進駐相信一定會安全過關
這背後的壓力和來源  不該是民代要去想一想的嗎?

台灣頭到台灣尾  那麼多前車之鑑
如果民代認為只有"就地合法" 才是解決問題  不是處理問題
那下一個抗爭點  不知道會在哪?
如果立委諸公認為攤販問題只是地方層次議題  不去思考背後的法規缺漏
那每一次抗爭  都只是一次抗爭沒有成長只有摩擦和傷害

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-6-14 13:16
有些網友就會發表一些...奇怪言論....
唉.....如果一切要靠自己,那要政府幹啥用?

作者: 艾力 時間: 2012-6-15 08:43

洪阿民發表於 2012-6-13 15:13
不該怪政府嗎？
違法業者敢這樣明目張膽，不就是吃定政府，甚至跟政府有某種默契嗎？
知道等政府踢完皮球， ...

我九彎十八拐地欲言又止

你給它截彎取直一語道破了~~

作者: 艾力 時間: 2012-6-15 09:01

rainbow 發表於 2012-6-13 15:38
我以為這問題算在新北市政府頭上是基本款說

怪政府有兩種
一是為反對而反對的看不順眼
一是表達被疏忽的地方,亟需關注
但是通常多數人心中跟著政黨立場論事時，
攻守之間，早已沒了準頭...

不管當初投的是那一顏色, 誰當選都一樣
政府做得好的要肯定, 缺的就要勇敢直諫
(肩負公務繁多又百姓意見不一,官員難免不易兼顧,更需要人民點醒)

以這次612暴雨放假的兵慌馬亂,
若非民怨訴出、若非官員願意正視
總統就不會要求氣象局、朱市長更進一步提出大台北生活圈同步調構想
以目前結果來論, 政府這樣的動作是值得肯定的。
這就是政府的權力與責任！選賢與能的基本期待。

作者: 艾力 時間: 2012-6-15 09:20

rainbow 發表於 2012-6-13 15:52
民代部分我不認為是全然無責的
當然他們沒有公權力來管理這一點我從未埋怨過

民代當然有責任為民發聲,
但他也要面對不同立場的民意, 所以勇敢發表不同意見是很重要的
但是許多情況許多人的想法是：批評政府就是和在野黨同一立場@@

一個健康的民意架構是：民意→黨意→政策走向
但是許多事實卻是到過來的。
不同顏色一掌權都是這樣換腦袋的。

...唉, 不該怪政府嗎？ ... ›

作者: 艾力 時間: 2012-6-15 09:23

kwbaseball2002 發表於 2012-6-14 13:16
有些網友就會發表一些...奇怪言論....
唉.....如果一切要靠自己,那要政府幹啥用?

就是因為在一些議題討論市
一次又一次看到有如政府 fans 般的言論出現
讓人有感而發...

作者: yljimmy 時間: 2012-6-15 09:27
本帖最後由 yljimmy 於 2012-6-15 09:28 編輯

艾力發表於 2012-6-15 09:01
以這次612暴雨放假的兵慌馬亂,
若非民怨訴出、若非官員願意正視
總統就不會要求氣象局、朱市長更進一步提出大台北生活圈同步調構想
以目前結果來論, 政府這樣的動作是值得肯定的。
這就是政府的權力與責任！選賢與能的基本期待。

艾力大

我不太能同意這句話耶

政府不能每次災難都以下次改進做結論啊

如果這樣的政府就很好了, 那之前災難的教訓算什麼 ?

如果88風災近千死難者能給政府一個警惕的話, 這次就不會又亂了套

每次災難每次亂, 每次都是下次會改進

又不是新來的, 到底要幾個下一次呢 ?

作者: sapling 時間: 2012-6-15 09:30

yljimmy 發表於 2012-6-15 09:27
艾力大

我不太能同意這句話耶

這是因為每次得到的教訓,只要新聞風頭過了又擺一邊了, 所以才會不斷跳針重複一樣的戲碼

作者: 寧靜海 時間: 2012-6-15 11:13

艾力發表於 2012-6-15 09:01
怪政府有兩種
一是為反對而反對的看不順眼
一是表達被疏忽的地方,亟需關注

　　政府有動作應該給予肯定，只是單以這次颱風問題來說，馬總統的說法似乎有將責任推給氣象局的意味，這對氣象局實在非常不公平。

　　另一方面，大台北共同生活圈共同宣佈停班停課是好事，但只怕一旦宣布停班停課，牽連甚大，因此未來遇到風災或豪雨，真的放假的機會就變小了，如此一來反而造成人民的危險，這個措施是否妥當，還需要再觀察。

　　至於違法夜市的問題，簡單說，業者就是執意違法，挑戰公權力，但政府卻拿不出更積極的作為，甚至鄉愿地企圖協助夜市合法或遷移，這種態度真的讓人蠻失望的，也讓人質疑背後是否存在不當的利益關係；但不管如何，市府開出的勸導單即將在7月2日到期，之後是否會真的採取斷水斷電的強制措施，大家拭目以待，以希望大家持續關心跟監督，讓北大特區重回往日的生活品質與環境水準...

作者: 艾力 時間: 2012-6-15 12:44
本帖最後由艾力於 2012-6-15 13:04 編輯

yljimmy 發表於 2012-6-15 09:27
艾力大

我不太能同意這句話耶

"政府不能每次災難都以下次改進做結論啊
如果這樣的政府就很好了, 那之前災難的教訓算什麼 ?
如果88災近千死難者能給政府一個警惕的話, 這次就不會又亂了套
每次災難每次亂, 每次都是下次會改進
又不是新來的, 到底要幾個下一次呢 ?"

我的想法是：

01. 面對程度不好的同學, 身為師長若不降低標準, 可能會氣到中風。
(so... 只要對方還是學生, 只好抱著正面鼓勵的態度)

02. 人民要以永遠的反對黨自居，而非喜歡的人/黨掌權就降低標準。
(每次事件都是老天爺給人民機會,檢驗看看那一個首長的肩膀夠厚實...)

03. 超脫顏色思維是人民讓政府落實苦民所苦的第一步。不然永遠就只是一句口號。

...

作者: 艾力 時間: 2012-6-15 12:48

sapling 發表於 2012-6-15 09:30
這是因為每次得到的教訓,只要新聞風頭過了又擺一邊了, 所以才會不斷跳針重複一樣的戲碼 ...

只要政府的 fans 們沒有解散

不管那個顏色掌權

"不斷跳針重複一樣的戲碼" 會一直傷害我們的土地與人民...

...

作者: frank 時間: 2012-6-15 12:52
標題: RE: 幸福夜市問題不該怪政府？

艾力發表於 2012-6-15 12:44
"政府不能每次災難都以下次改進做結論啊
如果這樣的政府就很好了, 那之前災難的教訓算什麼 ?
如果88災近 ...

您說的太好了!! 完全同意!!

作者: 艾力 時間: 2012-6-15 12:58

寧靜海發表於 2012-6-15 11:13
　　政府有動作應該給予肯定，只是單以這次颱風問題來說，馬總統的說法似乎有將責任推給氣象局的意味， ...

政府有動作應該給予肯定，只是單以這次颱風問題來說，馬總統的說法似乎有將責任推給氣象局的意味，這對氣象局實在非常不公平。...

這只要不是政府的 fans , 都已心知這不是第一次了 ...

　　另一方面，大台北共同生活圈共同宣佈停班停課是好事，但只怕一旦宣布停班停課，牽連甚大，因此未來遇到風災或豪雨，真的放假的機會就變小了，如此一來反而造成人民的危險，這個措施是否妥當，還需要再觀察。

我也如是擔心著...

　　至於違法夜市的問題，簡單說，業者就是執意違法，挑戰公權力，但政府卻拿不出更積極的作為，甚至鄉愿地企圖協助夜市合法或遷移，這種態度真的讓人蠻失望的，也讓人質疑背後是否存在不當的利益關係；但不管如何，市府開出的勸導單即將在7月2日到期，之後是否會真的採取斷水斷電的強制措施，大家拭目以待，以希望大家持續關心跟監督，讓北大特區重回往日的生活品質與環境水準...

建議海大和有心朋友們, 將主力集中放在政府身上; 因為那才是夜市去留與否根本關鍵。
夜市背後問題很複雜之巨, 政府以外的問題都非你我所能左右的。

...

作者: rainbow 時間: 2012-6-15 13:31
本帖最後由 rainbow 於 2012-6-15 13:35 編輯

一般小老百姓監督政府很有得拼

打電話?
言詞要小心  不然會有污辱公務員風險
頻率不能太高  不然有強制罪風險或癱瘓行政資源問題
寫信?
很快就會就會收到罐頭回信  然後僵住無解
發公文?
大約兩周到一個月後收到回文  內容同罐頭公文
檢舉?
不太有效  警察說太常開單民眾也會反彈  民代會施壓
環保局人力不足  來的時候大概是幾小時以後  事件已然消失
還有儘管你小心避開一切情緒  理性平和就事論事也不癱瘓行政資源
公務員會問你: 不是有民代嗎?反應居民意見請找民代
然後你只能很無奈的再告訴公務員  找過  但民代要我打1999
找媒體?  新聞呈現的好像另一個世界  你的發言可以剪光可以重組
抗議? 要被不理解的人辱罵

只能說小老百姓監督政府  好像沒有想像中容易.....

作者: 艾力 時間: 2012-6-15 15:31

rainbow 發表於 2012-6-15 13:31
一般小老百姓監督政府很有得拼
打電話?
言詞要小心不然會有污辱公務員風險

對於政府辦事能力與效率問題, 這如你所述又是一長個惡夢

且先看夜市紛爭, 被點名批評過的對象有:
業者 (經營者、攤商...)
來客 (亂停車的、騎車上人行道的、亂丟垃圾的...)
地主 (郵局、中華電信...)
執法 (政府、警察單位...)
還有一些愛北大會員 (挺夜市的、只是沒跟著批評的...)

就像開車遇上碰撞時找警察來是一樣的道理
一切對錯就應該是讓警察來"依法處理"，沒啥好爭論的
許多紛爭的大小關鍵就在"執法者"身上。

所有關心夜市問題者難道沒有想過
170多篇相關主題的討論結果
不論是舌戰或取暖
目前看來一些問題似乎都改變的有限且慢
甚至於反而有促成其合法存在之勢？
這關鍵不就是在政府管理執法的態度嗎？

怪政府, 或許問題還是一樣
但是怪業者、來客、地主、愛北大會員...問題更是不會改變啊！

不怪政府的最後就只能怪自己了。

...
ps.
文林苑拒遷戶，未將"主要"茅頭對著建商、搬遷戶
因為他們明瞭這樣的問題是出在政府管理制度出了問題
如今，因文林苑事件已經讓都更法擬要求建商要拆遷完後才可進行預售
文林苑拒遷戶如果當初默默忍受, 沒有向市府抗爭
權益被犧牲的還包括買預售屋的人民啊。

....

作者: 寧靜海 時間: 2012-6-15 17:41

艾力發表於 2012-6-15 15:31
對於政府辦事能力與效率問題, 這如你所述又是一長個惡夢

且先看夜市紛爭, 被點名批評過的對象有:

怪政府, 或許問題還是一樣
但是怪業者、來客、地主、愛北大會員...問題更是不會改變啊！
不怪政府的最後就只能怪自己了。

　　一個問題的產生，原因本來就是多元的，而違法夜市的案例，很明顯的，除了政府作為不夠積極外，業者眼中只有利益，知法犯法，跟居民硬幹到底；以及地主只顧私益，缺乏環境與社區營造觀念等等，這些都是值得檢討與反思的問題。

　　實際上若完全把焦點放在政府，卻忽略違法者該負起的法律與道德責任，這也不甚合理，以最近酒駕者屢屢肇事為例，政府執法不力，立委立法過於寬鬆固然都該檢討，但違法者仍應該受到法律處分，以及社會的譴責，這並不會有衝突。

　　我們知道治本當然要找政府，但大家在網路上討論凝聚共識，或將訊息散播出去，讓大家知道業者違法，讓大家知道自己的消費選擇，可能助長違法行為，這些討論與做法也是同樣重要的。

　　簡單說，治本重要，治標也很需要，不是說治本就不用治標了。

　　另外也借此文呼籲大家，儘量不要到違法夜市消費，或許你每個禮拜花50塊只是小錢，但違法的業者跟攤販卻可能因此繼續經營下去，繼續影響周圍社區居民的生活，繼續破壞你我共有的居住環境，這一點希望大家理解，也真的希望大家可以自制、助人。

作者: rainbow 時間: 2012-6-15 17:45
只能說我的觀察與樓主您不同吧

若大家真的只是在亂槍打鳥四處亂怪一通未向公部門反應
那現在應該連勸導單都沒有  政府連理你都不會理
天邊選區的民代也樂意出來輔導合法  解決問題
地主也繼續收租就好
其他尚未淪陷的地  大概現在就淪陷了.....

作者: 小柚子 時間: 2012-6-15 17:56
本帖最後由小柚子於 2012-6-15 18:17 編輯

rainbow 發表於 2012-6-15 13:31
一般小老百姓監督政府很有得拼
打電話?
言詞要小心不然會有污辱公務員風險

雖然小老百姓沒有權利，直接監督或質詢政府，但是民代卻是人民一票票托付出來為民喉舌。

當民意代表不管基於什麼原因而放棄為民喉舌，人民就應該勇敢站出來，告訴政府，我們的心聲!!

從反違法夜市事件，看到很多人性軟弱的一面，但卻不減損北大居民的意志力與決心。

7/2期限，絕對不是從天而降的禮物，這當中，有多少居民寫信陳情，打電話跟民代溝通，直接與公務員建立對話機制，甚至透過種種有效管道去溝通?!

不是熱心居民參與，也不會有今天的成果!!

衷心盼望，北大居民一起加入保護家園活動，不管是一封信，一個電話(給政府或民代)，或一個鼓勵(對自救會成員)，甚至共同響應抵制前往違法北大夜市消費活動，對於反違法北大夜市都是涓滴成河的力量!!

文字清談，沒有行動，都是枉然!!

加油!!加油!!加油!!

作者: evalee 時間: 2012-6-15 18:09
看了樓主的文，無法參透樓主的真正意思。
只能就標題思考
違法夜市，當然要怪政府執法不力，也要怪地主監督不周，假如路磚被夜市弄壞，行人受傷，視情況地主有責任。

還有，當然要怪業者，如果業者不諳法令，不知道違法，難以苛責，事實上業者身價上億<t台計算>，有公司，有法務，若稱做資產管理不熟法令，不知道幹這件是違反都市計畫法，殊難想像。
就算不苛責業者，所謂''不教而殺謂之虐''，城鄉局已經開罰說違法，中華電信也告了，樹林區公所也說違法；教都教了__告訴你違法。業者不搬走，還擴建，那斷水斷電，被居民檢舉，被法院拆除，就不能算''虐''。被居民批評，講白是他自找的。
當然最重要的，是政府的處理態度，這種無視法令，自以為幫助居民找到幸福的業者，還是趕快立即遷離吧。

作者: podzol 時間: 2012-6-15 21:43
當然要怪政府! 聖展夜市被告發, 市府開罰後就收掉了. 高雄市違法夜市沒開賣就被公告禁止設攤, 我們家旁的北大夜市, 日益擴大卻不見市府跟中華電信有任何積極作為, 奇怪耶~朱市長! 取締夜市難不成還有大小眼.

作者: 艾力 時間: 2012-6-16 08:44
本帖最後由艾力於 2012-6-16 11:25 編輯

evalee 發表於 2012-6-15 18:09
看了樓主的文，無法參透樓主的真正意思。
只能就標題思考
違法夜市，當然要怪政府執法不力，也要怪地主監督 ...

事有輕重緩急之分
要怪的當然不止政府, 但是政府是關鍵
這篇 podzol 所發的帖, 不就是例子:
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... D907%26typeid%3D907

有些人文中奮力批評業主、來客、地主....甚至於,愛北大的會員他也批評 @@
  卻像維護偶像般地以言詞守護政府...把對方當為反對而反對的在野黨似地；
似乎這都是大家(業主、來客、地主....)的錯,但就是不關政府的事。

  如果要去向業主抗議, 這些人可能出現;
  但若是要向政府抗議, 這些人一定沒影...

我稱呼這樣的人： "政府 fans"

(剛好現在的政府是KMT, 說政府微詞就常被"政府 fans"當做是DPP )

...

作者: podzol 時間: 2012-6-16 09:06

艾力發表於 2012-6-16 08:44
事有輕重緩急之分
要怪的當然不止政府, 但是政府是關鍵
這篇不就是例子:

那個連結好像是我發的那篇高雄夜市違法的新聞???

作者: 凡夫俗子 時間: 2012-6-16 09:11

evalee 發表於 2012-6-15 18:09
看了樓主的文，無法參透樓主的真正意思。
只能就標題思考
違法夜市，當然要怪政府執法不力，也要怪地主監督 ...

說得好，字字珠璣。

作者: 艾力 時間: 2012-6-16 11:20

rainbow 發表於 2012-6-15 17:45
只能說我的觀察與樓主您不同吧
若大家真的只是在亂槍打鳥四處亂怪一通未向公部門反應
那現在應該連勸 ...

不是意指沒向公部門反應
更非要抹滅大家的努力成果

但見 170 多篇的夜市議題裡,
關於政府的討論篇數比例上是過少的
再加上
政府fans們的發言,讓我忍不住發帖提醒一下

夜市的去留, 關鍵在政府的態度

這一點,難道比批評業主、來客、地主....還不重要？
podzol 所發的帖
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... D907%26typeid%3D907
不就適足驗證我的想法

...

作者: 艾力 時間: 2012-6-16 11:22

podzol 發表於 2012-6-16 09:06
那個連結好像是我發的那篇高雄夜市違法的新聞???

是啊, 就是你發的那帖...

不好意思,
連結處前, 忘了加上你的大名

.....

作者: 洪阿民 時間: 2012-6-16 11:31

evalee 發表於 2012-6-15 18:09
看了樓主的文，無法參透樓主的真正意思。
只能就標題思考
違法夜市，當然要怪政府執法不力，也要怪地主監督 ...

其實不用想太多啦
不妨就把標題模擬成我們之前討論的那篇.....

幸福夜市問題完全不該怪政府 (，你相信嗎)？

就當純粹討論政府就是囉

作者: 艾力 時間: 2012-6-16 11:57

寧靜海發表於 2012-6-15 17:41
　　一個問題的產生，原因本來就是多元的，而違法夜市的案例，很明顯的，除了政府作為不夠積極外，業者 ...

一個問題的產生，原因本來就是多元的，而違法夜市的案例，很明顯的，除了政府作為不夠積極外，業者眼中只有利益，知法犯法，跟居民硬幹到底；以及地主只顧私益，缺乏環境與社區營造觀念等等，這些都是值得檢討與反思的問題。

社會裡不可能只有好人, 地主更不可能人人都懂得環境與社區營造觀念...
這些都是"夜市"值得檢討與反思的問題, 但不該是"違法夜市"討論的重點
夜市170多帖相關議題放太多在次要的討論，分散太多意見主題
所以政府才有空間、時間可以慢慢來, 不是嗎？

　實際上若完全把焦點放在政府，卻忽略違法者該負起的法律與道德責任，這也不甚合理，以最近酒駕者屢屢肇事為例，政府執法不力，立委立法過於寬鬆固然都該檢討，但違法者仍應該受到法律處分，以及社會的譴責，這並不會有衝突。

　　我們知道治本當然要找政府，但大家在網路上討論凝聚共識，或將訊息散播出去，讓大家知道業者違法，讓大家知道自己的消費選擇，可能助長違法行為，這些討論與做法也是同樣重要的。

　　簡單說，治本重要，治標也很需要，不是說治本就不用治標了。

我同意治標也很需要
但看到治標之比重超過大於治本...

事有輕重緩急之分
眾人譴責的最終目的是要改變不好的現況
如果沒改變,
是不是就該想想譴責方向或比重該調整調整呢？

一旦譴責方向失準或比重失當
不但是進度緩慢更是節外生枝，是不是？

...

作者: stanleyhsiao 時間: 2012-6-24 00:39
徒法不能自行，政府不能風行草掩的引導人民，又沒辦法落實訂定的法令，徒損政府的威信與人民的情感，這是目前台灣政治環境的悲哀

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