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標題: 三峽莊嚴寶座紀念園區殯葬開發計畫案 快闖關通過了 [列印本頁]

作者: ababy    時間: 2012-6-1 10:05
標題: 三峽莊嚴寶座紀念園區殯葬開發計畫案 快闖關通過了
聽聞 已通過環境影響評估 已召開過地方說明會 已取得當地里民同意  很快就會拿到殯葬設施設立許可

當地里長知道件事情嗎?

請問有三峽民眾知道這件事情嗎?


搜尋新北市政府的官網 或是 民政局官網 都找不到公告的訊息

只有看到內政部營建署官網有這消息

不能理解的一點 為何三峽殯葬開發的案子

無論是昌溢或是莊嚴 都跑去中央官網 地方的官網感覺是完全封鎖消息





[attach]87739[/attach]



為改善舊有公墓形成「亂葬崗」,,故倡導「公墓公園化」及「火化塔葬」。即積極致力於利用現有公墓,以造園手法重新規劃園區,並以栽植花草樹木來加以美化綠化,使公墓看起來就像公園一般。同時並推行火葬宣導,建造納骨堂(塔)、殯儀館、火葬場等喪葬設施滿足民眾需要,一方面期望利用公墓營葬及使用殯儀館治喪,達到改善環境衛生及解決墓地不足之問題,另一方面期望能加強並鼓勵民眾將遺骨置於納骨堂(塔)內,以火化、塔葬列為最終推行目標,以達「平面墓地立體化」。
        目前於北部第二高速公路沿線及台北都會區附近公立公墓皆有滿葬之情形,而台北都會區之私立公墓又多於北部沿海一帶設置,忽略趨近山區人口需求;為因應未來公立公墓新除葬及山區交通網沿線民眾濱葬使用需求,且紓解清明時節掃墓交通糾結與集中於北部沿海一帶之衝擊;故本計畫選定於台北縣三峽鎮,配合政府實施公墓公園化、殯葬現代化及火化政策,興建一合法化、現代化、庭園景觀化之紀念園區;擬建立一莊嚴而不恐懼、排除視覺障礙之優質殯葬設施,使「生者心安、死者尊嚴」,以改善一般大眾對喪葬之觀念;此外興建之紀念園,以墓園之集約利用方式,達到協助解決涵蓋台北縣、市及基隆市、桃園縣之台北都會生活圈,喪葬設施需求之問題。


[attach]87740[/attach]


[attach]87741[/attach]
作者: creed    時間: 2012-6-1 10:28
剛剛查了一下公司資料
作者: ababy    時間: 2012-6-1 10:31
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 10:34 編輯
creed 發表於 2012-6-1 10:28
剛剛查了一下公司資料



又是一個公司剛設立完就跑去申請殯葬開發計畫案

在我們大家專注昌溢公司時 卻讓莊嚴公司 默默耕耘快3年

這是民政局的調虎離山之計嗎


作者: 康康    時間: 2012-6-1 10:40
剛剛看了地段號和地圖  位置是在中正路三段往大溪的路上

那邊原本好像就是有墓園了


作者: ababy    時間: 2012-6-1 10:43
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 10:54 編輯
康康 發表於 2012-6-1 10:40
剛剛看了地段號和地圖  位置是在中正路三段往大溪的路上

那邊原本好像就是有墓園了


旁邊是有公墓
但是這公司現在申請的是紀念園區開發計畫案

或許是位址選的好 會讓三峽居民以為是整合公墓之類的吧

很快以後去大阪根的路上就會看到海大以前說過的大型怪物

跑了快3年的環境影響評估 看來基地應該規模很大


很怕就像板殯附近民眾以前的情況一樣

當初以為是蓋廟 蓋好才知道是殯儀館








作者: creed    時間: 2012-6-1 10:58
ababy 發表於 2012-6-1 10:31
又是一個公司剛設立完就跑去申請殯葬開發計畫案

在我們大家專注昌溢公司時 卻讓莊嚴公司 默 ...

又靠這麼近 XD
作者: ababy    時間: 2012-6-1 11:05
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 12:10 編輯
creed 發表於 2012-6-1 10:58
又靠這麼近 XD


所以其實還蠻近的

第一影響一定是交通衝擊

以後遠遠就會看到很多棟大型怪物了

大家現在比較關注夜市問題

會不會因為這樣這件殯葬開發案就過關了




作者: 北大貓    時間: 2012-6-1 11:19
二鬮的山坡上本來就是墳墓堆
就跟我們之前反殯葬時所說 要將殯葬特區跟墓園合併
因此這個選址也沒太多爭議吧
作者: ababy    時間: 2012-6-1 11:29
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 12:04 編輯
北大貓 發表於 2012-6-1 11:19
二鬮的山坡上本來就是墳墓堆
就跟我們之前反殯葬時所說 要將殯葬特區跟墓園合併
因此這個選址也沒太多爭議 ...


三峽已經有火化場

裡面也有三個禮儀廳

現在在這裡又要開發殯葬特區

三峽不應該再有殯葬特區進來

難道因為離北大特區比較遠 大家就覺得可以接受這個殯葬特區嗎?

三峽市區的居民何其無辜??

大家都站在一條船上不是嗎? 靠近三峽市區就不管這個殯葬特區了??





作者: creed    時間: 2012-6-1 11:30
北大貓 發表於 2012-6-1 11:19
二鬮的山坡上本來就是墳墓堆
就跟我們之前反殯葬時所說 要將殯葬特區跟墓園合併
因此這個選址也沒太多爭議 ...

看起那邊目前真的是墓園 有人了解這個計畫的嗎

作者: 平民    時間: 2012-6-1 11:30
老實講有開車的都看過,延著2高或1高旁的墳墓群真的有點多,
如果可以就地整理一下未必不好!我講的是就地喔!
作者: ababy    時間: 2012-6-1 11:35
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 11:47 編輯
平民 發表於 2012-6-1 11:30
老實講有開車的都看過,延著2高或1高旁的墳墓群真的有點多,
如果可以就地整理一下未必不好!我講的是就地喔! ...


你們可能沒有打電話去民政局詢問過

這個殯葬特區 並不是要整合墓地 也不是要幫忙遷走墓地

是在旁邊蓋一個殯葬特區 原有的公墓全部會讓你們繼續看到原樣

你們開車會除了繼續看到一堆公墓 只是以後多看很多棟大型怪物




作者: 平民    時間: 2012-6-1 11:39
這樣算是擴大營業範圍 ~, 真正害!
亂糟糟的都不整理一下!
作者: creed    時間: 2012-6-1 11:42
ababy 發表於 2012-6-1 11:35
你們可能沒有打電話去民政局詢問過

這個殯葬特區 並不是要整合墓地 也不是要幫忙遷走墓地

所以就是在旁邊搞更多的靈骨塔 又有火化場 禮儀廳什麼的 會比我現在用google查的示意圖還要大上好幾倍

那塊墓園旁邊的山坡地都會被挖光光 以後開車過去就跟海大po的那幾棟一樣

這樣對嗎 啊 新北市政府不是說要把殯葬設施區域化 現在又要集中到三峽來 真是亂來
作者: ababy    時間: 2012-6-1 11:43
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 12:12 編輯
creed 發表於 2012-6-1 11:30
看起那邊目前真的是墓園 有人了解這個計畫的嗎


墓園不會動 不會遷走 不會消失 只是會多很多棟大型怪物

雖然在三峽境內

但是如果因為大家覺得離北大特區有一段距離  就任由這個殯葬特區闖關成功

我無話可說.......

當初昌溢的殯葬特區離北大特區很近  三峽市區的居民也有全力相挺過






作者: ababy    時間: 2012-6-1 11:50
creed 發表於 2012-6-1 11:42
所以就是在旁邊搞更多的靈骨塔 又有火化場 禮儀廳什麼的 會比我現在用google查的示意圖還要大上好幾倍

...

因為已經偷跑3年了 環評也過了

目前沒有議員出來擋 或許也沒有議員知道這個消息

三峽市區的居民完全被蒙在鼓裡

不知道當地里長知不知情




作者: kwbaseball2002    時間: 2012-6-1 11:53
該挺三峽民眾!
作者: alin    時間: 2012-6-1 12:04
這營業項目有火化塔ㄟ
位置好像已經快接近大溪了
重點是那附近的居民知情嗎?  同意嗎?

作者: ababy    時間: 2012-6-1 12:08
alin 發表於 2012-6-1 12:04
這營業項目有火化塔ㄟ
位置好像已經快接近大溪了
重點是那附近的居民知情嗎?  同意嗎?


當初昌溢的殯葬特區在開發時 也說過已取得當地居民同意

連疏處期限當天也跑去跟記者說 已召開地方說明會取得當地居民同意

殯葬公司說的都是騙人的拉


作者: creed    時間: 2012-6-1 12:10
ababy 發表於 2012-6-1 12:08
當初昌溢的殯葬特區在開發時 也說過已取得當地居民同意

連疏處期限當天也跑去跟記者說 已召開地方說明 ...

有人可以先打給民代問問嗎 他們說不定都還不知道呢
作者: 北大貓    時間: 2012-6-1 12:12
我先聲明我並沒有贊同二鬮的殯葬特區設立 那邊是台三沿線 對三峽的交通或多或少有些影響
但是之前反殯葬的訴求就是要求殯葬特區應設立在低密度人口區域 最好是墓園區
如今該用什麼理由來阻止? 如果業主在建立殯葬設施之餘將現有墓園加以美化 又有什麼理由阻止?
作者: 小柚子    時間: 2012-6-1 12:13
本帖最後由 小柚子 於 2012-6-1 12:15 編輯

因為北大居民對於這案件不太了解,上次昌溢案子,也是王議員轉告利害關係,要求居民連署,北大居民深入追蹤才知道有BOO案子存在。

最近議會開議中,不知您是否去電請王議員幫忙質詢?!好讓居民了解所有狀況,才可以幫得上忙。

王議員那邊沒有訊息,我們都不知道要如何取得詳細資訊。
作者: creed    時間: 2012-6-1 12:15
北大貓 發表於 2012-6-1 12:12
我先聲明我並沒有贊同二鬮的殯葬特區設立 那邊是台三沿線 對三峽的交通或多或少有些影響
但是之前反殯葬的 ...

所以我才說可以先詢問民代 請他們幫忙拿到他的計畫書嗎 來看一下他的規劃是甚麼 我們現在資訊太少 很多事情無從判斷
作者: ababy    時間: 2012-6-1 12:15
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 12:18 編輯
北大貓 發表於 2012-6-1 12:12
我先聲明我並沒有贊同二鬮的殯葬特區設立 那邊是台三沿線 對三峽的交通或多或少有些影響
但是之前反殯葬的 ...


你可能沒有仔細看過王明麗議員的質詢

她說 三峽已經有火化場 裡面也有禮儀廳 不該再有殯葬特區或任何殯葬設施進來三峽

只要一個殯葬特區或大型怪物設立成功  附近就會有更多殯葬業者來獵地了

我們不該自掃門前雪吧....


作者: 小柚子    時間: 2012-6-1 12:20
ababy 發表於 2012-6-1 12:15
你可能沒有仔細看過王明麗議員的質詢

她說 三峽已經有火化場 裡面也有禮儀廳 不該再有殯葬特區或任何殯 ...

是的,王議員質詢稿,有看到這樣的內容!!

不過,我想居民更想了解的是,這案子更詳細內容,接下來如何幫忙?!
作者: 夢想國度    時間: 2012-6-1 12:38
不知發言的各位有無實地去當地看過?
在下騎單車健身,
路線必然經過台三線到大溪,
的確,
台三線上有個天主教墓園,
規模也不算小,
那位置是在算山谷的地形中,

這個預定地的位置其實附近居住的人很少,還有幾個工廠,不遠處就是垃圾掩埋場,
台三線連假日經過的車都不見得多了,更遑論平時,
各位是否只是一概而論地只要殯葬等嫌惡設施要到三峽來就反對呢?
如此,
有影響到居住在北大特區的大家嗎?
縱不說我們,即便是北大特區以外的三峽民眾,
影響亦應不大不是?
那反對的理由又在那裏呢?
我個人雖沒說贊成,
但亦不反對,
只要按合法程序,亦不影響居民就好!

另外,亦要聲明,個人也是看到這則文章有感而發,
與業者亦無任何干係,更非民代或官員~~

作者: 北大貓    時間: 2012-6-1 12:39
本帖最後由 北大貓 於 2012-6-1 12:45 編輯
ababy 發表於 2012-6-1 12:15
你可能沒有仔細看過王明麗議員的質詢

她說 三峽已經有火化場 裡面也有禮儀廳 不該再有殯葬特區或任何殯 ...


如果官商勾結 程序違法 出賣人民利益 一定反對
但是不用急著把自掃門前雪這頂大帽子扣下來
對於"某些"在反空污反殯葬以及反夜市活動中對北大特區居民冷嘲熱諷落井下石的"真三峽"人
這頂帽子比較適合他們
作者: terry_123    時間: 2012-6-1 12:54
本帖最後由 terry_123 於 2012-6-1 12:58 編輯

這個地方真的很遠,離北大至少七公里離市區也有近六公里方圓三公里內人口也相當少遠不如現在的火化場旁。當初反殯葬的理由不是要設在人口少的地方嗎?如果以在三峽為名而反對,那麼其它地區也可以比照我們的理由而反對任何嫌惡設施的設立。這對台灣台及新北市的發展都將不會是一件好事。

作者: zean    時間: 2012-6-1 13:10
看看過去桃園縣~~~

再看看現在新北市~~~

是殯葬特區讓我們變得敏感嗎??

還是真的有專為殯葬業服務的首長~~~
作者: suts123    時間: 2012-6-1 13:37
本帖最後由 suts123 於 2012-6-1 13:39 編輯

注意這一段話:

”興建之紀念園,以墓園之集約利用方式,達到協助解決涵蓋台北縣、市及基隆市、桃園縣之台北都會生活圈,喪葬設施需求之問題。”

以後殯葬車,可能將會大量,從你們家門口經過。不知道,這跟最近要從北大造新路到介壽路二段是否有一連串的關係??
作者: podzol    時間: 2012-6-1 13:41
走了一個打虎縣長, 來了一個殯葬市長, 之前新的評估報告不是已經講的很清楚, 火化場跟靈骨塔到10幾年後供需都不會有問題, 那就根本沒有理由現在急著設什麼鬼殯葬特區, 現在搞出一堆殯葬特區申請案, 看起來都是為了遷走板殯的前置作業, 一但新的殯葬區設立了, 板殯需求下降, 得利的是誰應該就很清楚了.
作者: ababy    時間: 2012-6-1 13:57
terry_123 發表於 2012-6-1 12:54
這個地方真的很遠,離北大至少七公里離市區也有近六公里方圓三公里內人口也相當少遠不如現在的火化場旁。當 ...


三峽有一個火化場6根煙囪 3個禮儀廳 這樣還不夠嗎?

如果這個位址的殯葬特區設立成功

衝擊最大的不一定是三峽市區居民

這部分殯葬業者已經介紹了
此外興建之紀念園,以墓園之集約利用方式,達到協助解決涵蓋台北縣、市及基隆市、桃園縣之台北都會生活圈,喪葬設施需求之問題。

桃園縣的可能走大溪

基隆市的應該走北二高

新北市29行政區的送葬車隊絕不會用飛的進來

沿路交通衝擊最大應該會有三條

土城頂埔過來的
環快走介壽路來的
北二高走復興路進來

如果大家覺得這樣也無所謂 那就算了...算我窮緊張





作者: 小柚子    時間: 2012-6-1 14:08
ababy 發表於 2012-6-1 13:57
三峽有一個火化場6根煙囪 3個禮儀廳 這樣還不夠嗎?

如果這個位址的殯葬特區設立成功

衝擊絕對無庸置疑。

1.誰是主管機關?!新北市政府民政局?!內政部審核同意地目變更?!
2.目前進度?!


作者: andy826    時間: 2012-6-1 14:09
這邊經過幾次, 的確較無密集住宅
我覺得
1.先釐清計劃內容(到底是蓋什麼? )
2.連絡當地里長, 確認該地居民態度. 如果真的連當地居民也不反對, 那我們如何幫忙呢
作者: ababy    時間: 2012-6-1 14:14
andy826 發表於 2012-6-1 14:09
這邊經過幾次, 的確較無密集住宅
我覺得
1.先釐清計劃內容(到底是蓋什麼? )

聯絡過 里長不願透露消息 問不出個所以然

現在比較怕 很多來獵地的殯葬業者都在等著看 誰先衝成功


作者: ababy    時間: 2012-6-1 14:15
小柚子 發表於 2012-6-1 14:08
衝擊絕對無庸置疑。

1.誰是主管機關?!新北市政府民政局?!內政部審核同意地目變更?!

昨天海大去查了

殯葬業者已經送都市計畫要變更地目了


作者: 小柚子    時間: 2012-6-1 14:27
ababy 發表於 2012-6-1 14:15
昨天海大去查了

殯葬業者已經送都市計畫要變更地目了

看的內政部網站說明,計畫書內容包括殯儀館.納骨塔跟火化場?!
作者: terry_123    時間: 2012-6-1 14:38
本帖最後由 terry_123 於 2012-6-1 14:42 編輯

看的內政部網站說明,計畫書內容包括殯儀館.納骨塔跟火化場?

新北市的火化本來就都在昇華園,復興路和頂埔早就被影响到了,在此地建殯葬設備對三峽市區和頂埔的影响不大唯一受影响的大概就只到三峽到二鬮台三線沿線的居民了
作者: kwl    時間: 2012-6-1 15:10
在這裏查
http://intranet.epd.ntpc.gov.tw/epbeia/Mgm2/Mgm25All.asp

100/7/14會議記錄
http://intranet.epd.ntpc.gov.tw/epbeia/Docs/000/1000714.pdf

100/11/25 會議記錄
http://intranet.epd.ntpc.gov.tw/epbeia/Docs/000/1001125.pdf

作者: kwl    時間: 2012-6-1 15:22
本帖最後由 kwl 於 2012-6-1 17:03 編輯

這裏有 台北縣三峽鎮私立「莊嚴寶座」紀念園環境影響說明書

http://intranet.epd.ntpc.gov.tw/epbeia/Mgm2/Mgm23.asp

相關環評意見 可以投書
http://intranet.epd.ntpc.gov.tw/epbeia/Mgm1/mgm11.asp

也可以在論壇中提出意見
http://intranet.epd.ntpc.gov.tw/epabbs/NewInfo/N1L.aspx

最新進度 101/4/30 會議記錄 還沒放上去
http://cpabm.cpami.gov.tw/docsrc ... unit1=&idocnam=
作者: 寧靜海    時間: 2012-6-1 15:34
首先要釐清這個案子到底要蓋什麼,如果蓋火化爐,我堅決反對,三峽都已經蓋了一座火葬場,不接受新設火化爐。

殯儀館也不歡迎,三峽火葬場的禮廳已經足夠了,就近火化也相當方便,不需要新設禮廳。

至於整頓目的設置靈骨塔,我認為這還有可行之處,若能藉此將這些墓地做整理,其實是好事一樁,所以應該回歸計畫內容思考,不容許新北市政府再次黑箱作業!
作者: 小柚子    時間: 2012-6-1 15:35
寧靜海 發表於 2012-6-1 15:34
首先要釐清這個案子到底要蓋什麼,如果蓋火化爐,我堅決反對,三峽都已經蓋了一座火葬場,不接受新設火化爐 ...

是阿!!雖然不很確定具體規劃,但結論就是這樣~
作者: 寧靜海    時間: 2012-6-1 15:37
計畫內容:
1.主要設施: 多元環保墓區、納骨堂、祭祀室、祭祀廳、服務設施。
2.環保設施: 污水處理設施、保育區、水土保持設施。

目前看來沒有火化爐。
作者: 可可的爹    時間: 2012-6-1 15:48
即使設置靈骨塔   也不應蓋超大型的     
作者: evalee    時間: 2012-6-1 15:51
先插旗以後再蓋其他設施,不無可能...。
要看到計畫,分析其中問題,才能確定有無違法。地方同意這項評分,通常不容易過。
作者: ababy    時間: 2012-6-1 15:55
寧靜海 發表於 2012-6-1 15:37
計畫內容:
1.主要設施: 多元環保墓區、納骨堂、祭祀室、祭祀廳、服務設施。
2.環保設施: 污水處理設施、 ...

聽說有殯葬業者一直在喬麥仔園的的土地

海大你有聽說嗎?

麥田是不是風水很好阿 這麼多人在問這塊地


作者: 寧靜海    時間: 2012-6-1 15:56
ababy 發表於 2012-6-1 15:55
聽說有殯葬業者一直在喬麥仔園的的土地

海大你有聽說嗎?


  之前就有聽過啦!所以才讓人擔心殯葬特區興建後,未來麥子園,也就是北大特區旁邊這塊超大農地,也會進一步成為殯葬專區,蓋一堆金龍寶塔啊...
作者: ababy    時間: 2012-6-1 16:08
寧靜海 發表於 2012-6-1 15:56
  之前就有聽過啦!所以才讓人擔心殯葬特區興建後,未來麥子園,也就是北大特區旁邊這塊超大農地,也 ...

希望麥田的地主們撐住 不要被金錢利誘
作者: creed    時間: 2012-6-1 16:09
本帖最後由 creed 於 2012-6-1 16:24 編輯
寧靜海 發表於 2012-6-1 15:37
計畫內容:
1.主要設施: 多元環保墓區、納骨堂、祭祀室、祭祀廳、服務設施。
2.環保設施: 污水處理設施、 ...


幫忙補一張圖 看來基地佔地不小啊

作者: terry_123    時間: 2012-6-1 16:47
二鬮的山坡上本來就是墳墓堆
就跟我們之前反殯葬時所說 要將殯葬特區跟墓園合併
因此這個選址也沒太多爭議 ...

經三峽及頂埔到昇華園火化的車隊應是固定,且此地平時會經過的人車也不多,此案的設立
或許能避免昇華園火化過度集中的情形(純私人看法)。
作者: ababy    時間: 2012-6-1 17:13
terry_123 發表於 2012-6-1 16:47
二鬮的山坡上本來就是墳墓堆
就跟我們之前反殯葬時所說 要將殯葬特區跟墓園合併
因此這個選址也沒太多爭議 ...

經三峽及頂埔到昇華園火化的車隊應是固定,且此地平時會經過的人車也不多,此案的設立
或許能避免昇華園火化過度集中的情形(純私人看法)。 ...


我知道你因為住在太陽城而痛恨三峽昇華園火化場  所以支持二鬮里的殯葬開發案

但是如果二鬮里的殯葬開發案設立成功  殯葬車隊大部分也是從土城頂埔過來

火化場也不會因為這個殯葬開發案設立成功而減量焚燒

目前不管哪個地區新設立殯葬特區 都是為了板殯遷走而做的計畫  

我是絕對反對三峽境內設立任何殯葬特區或殯葬設施 三峽已經有火化場和禮儀廳

新北市29個行政區 為什麼不支持去別區設立

目前新北市境內的納骨塔用十年也用不完  

不管你有多支持三峽境內再設立另一處殯葬特區

不管是北大特區附近或三峽市區附近

我個人是反對到底





作者: 小熊米    時間: 2012-6-1 17:15
這一案通過後是不是會讓殯葬業者一直往三峽集中呢?
作者: ababy    時間: 2012-6-1 17:20
小熊米 發表於 2012-6-1 17:15
這一案通過後是不是會讓殯葬業者一直往三峽集中呢?

當然
板殯附近你有沒有去看過
殯葬業者越開越多間  每個業者後台的靠山都很硬

一但設立成功 永遠別想消滅  以後只要聽到殯葬  第一直覺就是三峽

就像 想要買傢俱就想到新莊五股


作者: rainbow    時間: 2012-6-1 18:13
本帖最後由 rainbow 於 2012-6-1 18:21 編輯
ababy 發表於 2012-6-1 11:43
墓園不會動 不會遷走 不會消失 只是會多很多棟大型怪物

雖然在三峽境內


其實可以給大家一點時間了解這個議題
不需要現在急著下定論"挺或不挺"近或不近"

昌溢的案子並不單純因為近而馬上獲得大家的反對
而是經過長時間的了解  發覺了不公義之處  以及規劃過程的謬誤
在長時間廣為宣傳之下  才慢慢獲得共識
當時大家花了很多時間去市區掃街  發DM 開說明會  
也被趕過  罵過  丟過 ....

而這案子  還需要大家詳細資料  明白內容  才有著力之處  
我知道時間緊急
所以ababy大的心情也很急迫   為了整體地方會有感慨
但要給更多的內容  才能了解  也才有可能形成共識
要反對  也要知己知彼啊~
作者: ababy    時間: 2012-6-1 18:33
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 19:11 編輯
rainbow 發表於 2012-6-1 18:13
其實可以給大家一點時間了解這個議題
不需要現在急著下定論"挺或不挺"近或不近"


據了解 這個三峽莊嚴寶座紀念園區殯葬開發計畫案

當初一開始的承辦人就是與你們交手很久的同一個承辦人

現在換區域了  只是這個承辦人便宜行事躲躲藏藏的作法 妳們應該很清楚

這也是我覺得此案可能不單純的原因

因為昌溢案被那個承辦人嚇到了




作者: 寧靜海    時間: 2012-6-1 18:49
ababy 發表於 2012-6-1 17:13
我知道你因為住在太陽城而痛恨三峽昇華園火化場  所以支持二鬮里的殯葬開發案

但是如果二鬮里的殯葬開 ...


  我可以理解你的想法,所以不要激動啊!大家都很關心這個問題,也都是共同反對殯葬特區的夥伴,我們應該用理性的態度討論這個問題。

  目前就網友提供的資料,這個紀念園區殯葬開發計畫,確定沒有設置火化爐,至於禮廳數量,我不確定,還要再查詢。

  但若看當地的目前狀況,建議大家可以到 Google maps 看看街景圖,該區域其實目前就像亂葬崗一樣,也已經蓋了一座靈骨塔,所以若能透過這項投資計畫重新整建,讓雜亂的墓地出現新的生機,我認為不是壞事,這跟昌溢堅持要在火葬場旁邊蓋一座全新的殯葬特區,狀況不盡相同。

  不過建議當地的里長或本地的議員要跟民眾說明清楚,到底這個案子狀況如何、進度如何,以免引發居民兩面手法的質疑,簡單說,讓事情透明化,讓大家來公評,這樣最單純。
作者: ababy    時間: 2012-6-1 18:55
寧靜海 發表於 2012-6-1 18:49
  我可以理解你的想法,所以不要激動啊!大家都很關心這個問題,也都是共同反對殯葬特區的夥伴,我們 ...

我只是不希望三峽有太多殯葬設施 被定型就完了
作者: 寧靜海    時間: 2012-6-1 18:57
ababy 發表於 2012-6-1 18:55
我只是不希望三峽有太多殯葬設施 被定型就完了


  三峽已經有很多殯葬設施了... 某種程度在政府官員眼中,恐怕已經被定型了!

  但也因為如此,既有雜亂的殯葬設施若能改建修整,我是支持的,但新增禮廳、殯儀館跟火葬場,我堅決反對,因為三峽已經足夠,不該把這些殯葬設施通通集中在三峽,這樣的決策不公平也不合理。
作者: creed    時間: 2012-6-1 19:12
ababy 發表於 2012-6-1 18:55
我只是不希望三峽有太多殯葬設施 被定型就完了

其實稍微看了一下說明書 這個設施最大的佔地面積是在墓園

納骨塔為兩層 所以不會有超高的納骨塔出現

而且沒有禮儀廳跟火化場  所以應該只會有墓地

他的基地是在目前的墓園後方 所以不知道會不會整頓現在的設施

如果他只是一般的墓園 那其實就是下葬時與掃墓時會匯集較多的人潮

以他的規劃我覺得不足以取代板殯 其實比較像是往生者的長眠之地

換個方向思考

如果他是個規劃得不錯的墓園 也沒有禮儀廳跟火葬場

我想如果接受他的興建

三峽的殯葬設施會非常完整

三峽就沒有任何理由要接受新北市政府塞任何的殯葬設施過來了

以上是我一點淺見 謝謝  
作者: ababy    時間: 2012-6-1 19:19
本帖最後由 ababy 於 2012-6-1 19:54 編輯
creed 發表於 2012-6-1 19:12
其實稍微看了一下說明書 這個設施最大的佔地面積是在墓園

納骨塔為兩層 所以不會有超高的納骨塔出現


怕過關後申請變更設計

但是到時也來不及阻止了吧

通常跟行政機關申請變更設計一定會過

無論建商或工程單位都很愛搞這招

先申請執照或許可後 再來申請變更設計 通常原來送審的設計圖跟竣工時的設計圖 差很多




作者: rainbow    時間: 2012-6-1 20:54
小余 發表於 2012-6-1 20:49
最近確實有不少此區的地主放約委託
有的在聽到此類消息要去拜訪前就已交易完成
...

動作好快
預先卡位嗎?  
作者: 文漢    時間: 2012-6-1 22:08
ababy 發表於 2012-6-1 13:57
三峽有一個火化場6根煙囪 3個禮儀廳 這樣還不夠嗎?

如果這個位址的殯葬特區設立成功

基隆市的不大可能跑到三峽來火化!基隆市就有南榮公墓包括殯儀館及火化場,而且殯儀館部分現在已經在改建了,預定103年2月完成改建!
作者: 文漢    時間: 2012-6-1 22:13
寧靜海 發表於 2012-6-1 15:34
首先要釐清這個案子到底要蓋什麼,如果蓋火化爐,我堅決反對,三峽都已經蓋了一座火葬場,不接受新設火化爐 ...

海大講得非常正確,如果是納骨塔那就樂見其成,其餘兩項則影響生活及環境相當大!
作者: 阿煒    時間: 2012-6-1 22:15
寧靜海 發表於 2012-6-1 18:49
  我可以理解你的想法,所以不要激動啊!大家都很關心這個問題,也都是共同反對殯葬特區的夥伴,我們 ...
建議大家可以到 Google maps 看看街景圖,該區域其實目前就像亂葬崗一樣,也已經蓋了一座靈骨塔


那塊公墓是 私立天主教三德公墓 我覺的規劃的還不錯很整齊
海大覺得它像亂葬崗 ,我想海大應該沒看過三峽其它公墓吧
作者: 兔ㄦ草    時間: 2012-6-1 22:55
本帖最後由 兔ㄦ草 於 2012-6-1 22:57 編輯
ababy 發表於 2012-6-1 13:57
三峽有一個火化場6根煙囪 3個禮儀廳 這樣還不夠嗎?

如果這個位址的殯葬特區設立成功


[quote].........沿路交通衝擊最大應該會有三條

土城頂埔過來的
環快走介壽路來的
北二高走復興路進來........[quote]


可能外加"未來樹林收費站改的交流道"下來------接三樹路
作者: kyosun    時間: 2012-6-1 23:12
私立天主教三德公墓確實算整齊的了~經常夜間騎腳踏車經過~並無陰冷或荒蕪之感......

如果地點真設在那裡~那對三峽地區的影響來說~造成衝擊最明顯的應該是"介壽路"與"中正路"口的交通了.........(這裡的假日交通已經是瓶頸)
作者: 北大貓    時間: 2012-6-1 23:14
兔ㄦ草 發表於 2012-6-1 22:55
[quote].........沿路交通衝擊最大應該會有三條

土城頂埔過來的

主要會影響的就是台三線
殯葬車隊應該不會走高速公路
真要說潛在的危機就是三鶯二橋和大義路
三峽的大馬路就這幾條
不管是好的設施還是壞的設施
會影響的就是這些
作者: peaceisland    時間: 2012-6-2 10:00
小余 發表於 2012-6-2 09:52
此區域農地我有在跑所以有了解
這區域確實有一個都市計劃案再推

不要開玩笑阿

不管是輕工業區或者是龍嚴

對於北大特區的衝擊都很大

因為,這兒是住宅區阿
作者: 豬肉    時間: 2012-6-2 13:11
本帖最後由 豬肉 於 2012-6-2 13:12 編輯

不管開發計劃案是位於私立公墓附近,或是在原三峽垃圾掩埋場附近,
都有一個共同的問題.就是交通問題!

台三線是北部地區除了國道以外,重要的南北向交通動線之一.
北從新北市中永和開始,沿線貫穿板橋..土城..三峽..大溪..龍潭..關西..新竹橫山..北埔..三灣..獅潭..等市區.
假日不說,平常車流量也不可小看.

新北市府轄區內擁有最多的生活人口,最多的土地及行政資源,是不是可以多花一點心思.
理解殯葬設施的特殊性,規劃其相關資源.

國道就可以為了桃園機場而設立機場聯絡道系統!
北部濱海公路為了沿線鄉鎮居民安全(八里..淡水..三芝..金山),
設立外環道,以供大型車輛(遊覽車..卡車)通行!

難道就不行為了殯葬區而設立專用聯絡道路!
非得經過沿線市區,造成居民不便!

累了,吃飯先.....

作者: podzol    時間: 2012-6-2 21:48
同時並推行火葬宣導,建造納骨堂(塔)、殯儀館、火葬場等喪葬設施滿足民眾需要,一方面期望利用公墓營葬及使用殯儀館治喪,達到改善環境衛生及解決墓地不足之問題,另一方面期望能加強並鼓勵民眾將遺骨置於納骨堂(塔)內,以火化、塔葬列為最終推行目標,以達「平面墓地立體化」。


一開始就有說是納骨塔+殯儀館+火葬場了, 三峽/大溪的納骨塔已經超多的了, 如果只是把平面公墓改成立體的納骨塔, 我覺得是免了, 縱使火葬已經是趨勢, 土葬還是有其基本需求, 現在政府應該推行更環保節能的樹葬跟海葬, 可以省掉昂貴的塔位費用, 納骨塔的需求也可以更降低.
作者: potatosea    時間: 2012-6-3 15:31
什麼?
還有一個殯葬特區喔?
昏倒~~
作者: andy826    時間: 2012-6-4 11:10
不過剛剛看到網友提供的資料, 天主教墓地擴建跟這個紀念園區是不同案子?!

如果是墓地整建或納骨塔, 我也覺得還可以接受. 但若有火化場跟禮儀廳就反對.

作者: potatosea    時間: 2012-6-4 11:57
小余 發表於 2012-6-2 09:52
此區域農地我有在跑所以有了解
這區域確實有一個都市計劃案再推

龍巖是要蓋靈骨塔,
還是要蓋一般的建案啊?
作者: maggie_lee95    時間: 2012-6-13 23:27
二鬮那裡目前應不是亂葬崗是看起來還蠻整齊的,而且是很大的一片,還要再加一座殯葬開發計畫案嗎? 別了吧..整個三峽真的都是這個嗎
作者: Spock    時間: 2012-6-13 23:44
又是砂石場
作者: rainbow    時間: 2012-6-14 07:52
看了這一篇後  開車去附近繞過
但一直不知道標的在哪
現在看了spock的圖  該不會  就是這砂石場要改吧?
作者: 康康    時間: 2012-6-14 08:37
Spock 發表於 2012-6-13 23:44
又是砂石場

這個好像是預拌混泥土場吧

山邊應該砂石場的機會不大
作者: ababy    時間: 2012-6-14 08:44
康康 發表於 2012-6-14 08:37
這個好像是預拌混泥土場吧

山邊應該砂石場的機會不大

可是有砂石車進去
作者: 康康    時間: 2012-6-14 08:46
ababy 發表於 2012-6-14 08:44
可是有砂石車進去

裝原料進去  

預拌混泥土也要用到砂石

砂石場一般都會在河川地
作者: ababy    時間: 2012-6-14 08:52
本帖最後由 ababy 於 2012-6-14 08:55 編輯
rainbow 發表於 2012-6-14 07:52
看了這一篇後  開車去附近繞過
但一直不知道標的在哪
現在看了spock的圖  該不會  就是這砂石場 ...


這個殯葬區計畫案已經過環評了 沒救了
大家也好像不在乎這個地點
不想講了

作者: ababy    時間: 2012-6-14 08:58
本帖最後由 ababy 於 2012-6-14 09:03 編輯
康康 發表於 2012-6-14 08:46
裝原料進去  

預拌混泥土也要用到砂石

砂石場一般都會在河川地


河川地的砂石場常常被市府關切
有些大廠為此 刻意遠離河川地
靠近遠雄左岸還蠻多的
只是沒招牌 又藏在裡面

所以砂石場一般都會在河川地的觀念我們應該要改了









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