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標題: 模範社區中勒斃女教師 / 請保全人員不要主動開社區大門 [列印本頁]
作者: twzq    時間: 2012-5-22 11:03
標題: 模範社區中勒斃女教師 / 請保全人員不要主動開社區大門
本帖最後由 twzq 於 2012-5-22 11:04 編輯 ! F1 s6 |) H& ^  m9 f9 m

1 h: f4 V( z4 O許多社區保全人員、很有禮貌主動替要進入社區的人開門、但社區住戶幾千人、他們認得幾人、為了住戶的生命安全、請讓住戶自己用磁卡開門!
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剛出獄性侵犯 模範社區中勒斃女教師
$ g' V. L1 A. l# \5 ^# p: z【聯合報╱記者賈寶楠 ／桃園縣報導】+ m" g. g, h; k( S1 C7 ?4 g: n! C5 v
2012.05.22 02:38 am
& J1 t9 g" g% N+ D/ G7 Y1 \* }, K9 {- Z( L& r
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) i& Q1 V8 v8 l; }2 v% E5 t( v女老師林伊葭遭殺害棄屍在社區大樓地下室廢水池。
) q( Y: v* ]# G4 d& r% L圖／翻攝自育達高中網站* S% u' |8 I9 E7 k
桃園縣育達高中餐飲科女教師林伊葭，前天下午下課返回住處大樓地下室四樓，停好車要搭電梯時，遭男子黃建憲從後勒頸劫財殺害，棄屍地下室廢水池，警方在今天凌晨逮捕黃，他坦承涉案。9 `5 W3 r( c7 j3 o2 ]
據了解，黃建憲廿一歲，曾住在林伊葭所住的社區大樓，有性侵前科，日前才出獄；警方調閱大樓監視錄視影帶，並清查附近治安人口，再根據錄影畫面，鎖定他涉案。 5 W! x6 L/ l% L' @% d  \2 A! }4 a
警方調查，卅四歲的林伊葭，昨天沒有到校上課，電話也打不通，校方聯絡家屬，姑姑和姑丈到她住的桃園市大有路「冠倫大國」社區尋找，但是住處沒有人，她駕駛的紅色轎車還停在停車位。
" ], ]* {' c: b5 h 8 }5 v8 E6 @- i0 Q) J4 p! p: _
涉嫌殺害女老師的嫌犯黃建憲昨晚落網，他蒙著外套蹲在地上。! N" v5 z! n% S9 {+ J
記者賈寶楠／攝影
& K' P, S" u) w. l3 N; H' q社區保全調閱停車場監視器發現，前天下午三點五十三分，林開車進入地下四樓停好車後，步行約十公尺抵達樓梯間；四時零三分，林準備搭電梯上樓前，突然遭一名男子從背後勒住脖子架離，畫面僅短短一秒，兩人隨即消失在監視鏡頭範圍，四時十八分，男子背著林的包包搭電梯離開。
* ~5 D# D9 g" P- h( m* L! Q保全立即搜尋地下室，直到下午約四時許，打開沒有上鎖的廢水池鐵蓋，發現林躺在兩公尺下方的池底，臉部朝下、全身浸泡在深十七公分的廢水中，急忙報警。
! _, L2 ]+ }8 S1 `) N2 \9 E警方趕抵現場，找消防隊進入約兩坪大的廢水池，確認林已無生命跡象，脖子有疑遭雙手緊勒造成的瘀青，皮夾、手機和背包都不在身上，但短袖、短裙等衣著仍完好。
) a- k, j4 \! g% G警方從監視器畫面研判，凶嫌在樓梯間等待，疑預謀犯案，林回家剛好遇到劫財，可能因為反抗遭勒頸殺害，凶手背著她走進樓梯間死角，取走背包等財物後，把人丟進廢水池，蓋上蓋子逃逸。$ b% E1 Y( @7 v5 N+ x  v6 }# _
林伊葭的姑姑和姑丈都不敢相信姪女已死亡，強調林生前交往單純、個性很好，沒有感情或財務糾紛。
% b& C- r( ^# [) g' `警方說，林住進社區至少兩年，房屋是姑丈所有。冠倫大國是桃園市最大的集合式社區大樓，有九百廿二戶，曾經獲選模範社區。
8 q# `& J, Z' T5 Q' M: u謝姓代理主委表示，社區門禁森嚴，沒有磁卡根本無法進出，外人進出都要登記。
7 b( x" [9 f& c0 V 9 G0 s  N1 j2 o  Y/ Y3 B5 ~6 L6 I& Y0 N
圖／聯合報提供. H) S8 Q% A4 l8 }- h6 O
; ^  s+ E- u& d9 s
【2012/05/22 聯合報】@ http://udn.com/
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/ g: I& B: w+ k. _, U% u& C! }
2 P4 z# X. x2 H# _0 j. R1 o1 u全文網址: 剛出獄性侵犯 模範社區中勒斃女教師 | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7108139.shtml#ixzz1vYzHRHK4
; |3 Z# K" w! q( [0 HPower By udn.com0 N7 r1 ]. w! x# C) f
作者: 581tfp    時間: 2012-5-22 11:11
哇!太可怕了....
作者: yea919    時間: 2012-5-22 11:14
這個社區管理很嚴...但是遇到 本身住戶是 有性罪犯前科.....你怎麼辦?這個和政府的˙政策有關係了
作者: w5719w    時間: 2012-5-22 11:30
為亡者祝福，願她安息！~
作者: Cher    時間: 2012-5-22 11:33
所以應該讓住戶自己用遙控鎖或磁扣進入社區，保全不應好心的在幫住戶們開門，因為保全的好心有可能會造成社區安全上的漏洞！如果住戶自己沒有磁扣或遙控鎖，那住戶應當自己想辦法！或是等家中的親友來幫忙！
作者: ericchu    時間: 2012-5-22 11:34
保全怎樣防堵,自己社區住戶有問題他也無能為力呀~~~
9 W8 `* K" ~% G8 ]+ T& `' x+ |9 P# T# G& l8 \& k
好好的社區就被這個案子給拖下水了~~
作者: 小南    時間: 2012-5-22 11:36
對~~住戶自行用磁扣,以免成犯罪漏洞.
作者: Sky0717    時間: 2012-5-22 11:47
這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!% |& U# a( s* x2 U% \, `$ p, D5 g" j
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的加害人，在出獄之後，如果有高度再犯疑慮，法官可以權衡公布性侵者的姓名、照片跟判決要旨，這法案已經送到行政院，未來通過後，將是「台灣版的梅根法案」。"* U! m( j  Q8 A! T
或許公佈個資這方面仍有爭議,但是性犯罪者的再犯機率的確不低也是事實,
( `% _1 s6 `5 }% D% f! f不公佈,民眾只不過是生活在假象的安逸社會中!+ k0 k7 O, K( ^* D
6 d( t; {5 K( k$ Y! e, Z- T
作者: 柏非特    時間: 2012-5-22 11:51
那各嫌犯是前住戶應該是遙控器或磁卡沒有歸還或消磁.
作者: michelle416    時間: 2012-5-22 11:53
兇嫌和受害者是同一棟的,防不勝防!
' N+ j6 Q- I5 L6 O7 b
作者: yljimmy    時間: 2012-5-22 11:54
柏非特 發表於 2012-5-22 11:51
9 b% }9 ^+ o- l+ E" R9 P. o7 }那各嫌犯是前住戶應該是遙控器或磁卡沒有歸還或消磁.

' T+ q2 _! {- M: @4 p0 g" o$ W如果是這樣
1 w( \, B1 a. }5 F8 m房東沒有善良管理他的門禁卡9 _1 r6 f1 ?- t* }
應受良心譴責, 並負道義責任
作者: minnie    時間: 2012-5-22 11:54
我覺得大門管理的保全很重要,基於工作內容還是要認識住戶,因為當你打開門的同時或許後面的人就接著進來了,所以不只是住戶自己開門,保全預到可疑的人或是非住戶時還是要有警覺心上前詢問.
作者: yljimmy    時間: 2012-5-22 11:58
還有監視器啦& V- [* z' A4 q
社區應該要配置專人, 專門盯著各監視器看" z* r, M! I8 W5 L
7 I6 A: h) h1 H3 H
監視器不該只是事後舉證用$ y# B+ D+ V- H) G0 |' O& k; Q5 e
應該要能發揮第一時間的防護功能
作者: noisyhill    時間: 2012-5-22 12:05
如果連家世清白, 層層過濾的總統府憲兵都能舉槍自戎,0 A3 e& C5 O0 w$ _
還有什麼不會發生呢?$ c9 n7 n+ n# S% }0 j
總之, 時時提高警覺才是自保之道...
作者: 鬱金香    時間: 2012-5-22 12:24
果然是冠x  新聞畫面照到大門還認得@@
作者: 小白熊    時間: 2012-5-22 12:55
果然在地下停車場要提高警覺！, I& B) L9 K0 E3 q8 L+ @- f- f
很多恐怖片的場景都是在地下停車場發生的！
作者: yl1626    時間: 2012-5-22 13:18
自己社區住戶犯罪, 大門保全很難管吧！
& Q2 Q' _! o5 M9 K除了多加保全人力多巡邏,不然就多裝監視器.) j# R9 ?! C0 {0 ?( k
有前科的還是要警方多注意, 不然我怎麼知道左右鄰居誰有什麼前科！？
作者: 不要問我    時間: 2012-5-22 13:20
「冠倫大國」社區在桃園市大有路，屬大型社區，房價比附近的大樓低滿多的，也常有法拍房屋
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  ?' s: S! {9 Z* R4~5年前我之前向信義房屋下了一間三房的斡旋，後來女友不喜歡而作罷，真是好險！
作者: AIRJASON    時間: 2012-5-22 13:29
Cher 發表於 2012-5-22 11:33
, Z2 }/ z; ^! T$ O所以應該讓住戶自己用遙控鎖或磁扣進入社區，保全不應好心的在幫住戶們開門，因為保全的好心有可能會造成社 ...
( S; ]8 X7 @5 N8 @3 m+ h
根據本身的經驗來看....這保全大概會被那位沒帶磁扣的住戶罵死吧(若是脾氣差的)
作者: Thomas0826    時間: 2012-5-22 13:30
支持修改法律對性侵犯(累犯或故意犯罪)施以重刑! Like 死刑或是終身監禁!
1 B- G0 i6 {$ U! H) L每次看到這種新聞...都想這些事情發生在那些所以喊著注重人權的人權團體!1 ~- I) K* O8 R- s
他們怎都沒想要尊重受害者的人權呢? xxx的!' p  Y1 ~/ W  T( D, y; I
作者: 老嫗    時間: 2012-5-22 13:39
中午後續：5 r9 z# [/ y1 e! w

1 ]- y8 s: _# f4 V
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; F7 u! ]) s# ~: o+ L桃園女老師命案　假釋男搶50元奪人命
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  b) E  g' }3 B$ v/ K9 L+ Y% h& A( i5 @' h/ M5 c# z
2012-05-22 12:12 【中廣新聞／李明朝】
: s. G1 {9 f5 i, t' L# S" @7 v+ h6 Y5 t" a, V' K9 q

& j# m. O/ p0 D, F1 p    桃園縣某高中女老師命案，桃園警方在案發同一棟大樓找到涉案的黃姓男子，供稱想要劫財，犯案過程發現被害人看過他、進而勒昏被害人丟入蓄水池，黃姓男子得手五十多元，桃園警方找到作案時衣物並且起出被害人手機等物品，全案順利破案。8 M4 ?3 }6 D0 E% _  H/ H( f
3 n6 @& E$ Z# X: j! H
    有關桃園縣某高中女老師命案查獲涉案的黃姓男子到案，桃園分局偵查隊施忠進隊長說明案情，他說，由於大樓出入有管制，必須持卡才能進出，他們就鎖定案發地點逐一清查，其中在黃姓男子家中找到涉案當時的衣物，進而突破案情。
( {! _. |5 q# R! o4 _( T
  L2 |' E; x/ E/ w$ Z: {    桃園分局長蔡萬來表示，涉案黃姓男子當時尋找不特定對象作案，在林姓被害人回家時行搶，發現被害人跟他曾經見過面，擔心被對方認出，勒昏再丟入蓄水池。
# ^% U7 k7 Y& f5 Q
- h8 ~) h3 _8 ^  X    警方表示黃姓男子行搶到五十多元，跑到便利商品購買商品花用，其餘的手機等物丟棄在附近水溝或者草叢，都已經被警方起出。) M8 Z; p1 a0 ^( s/ v3 c/ Q  P
作者: 小豬媽媽    時間: 2012-5-22 13:40
小白熊 發表於 2012-5-22 12:55
0 t1 }8 ~8 @* z' d2 o+ O* j果然在地下停車場要提高警覺！* e; F) L  C0 Z9 Y# G8 n
很多恐怖片的場景都是在地下停車場發生的！ ...

3 o' k" \% o$ L) r% d好可怕，在外面的停車場的確都會格外小心，0 o5 [! J* n, x/ d- ^( f+ b
但是，我一直以為家裡的停車場是安全的，誰會料到在自己認為最安全的堡壘中，被陌生人殺害……
作者: tommy19791018    時間: 2012-5-22 13:49
願世上都不再有罪惡,痛苦~~
2 A5 S& Z2 a! b  n願只留喜樂在心中
作者: 2008petersburg    時間: 2012-5-22 14:11
本身從事保全業~要住戶自行刷卡進入談何容易!幾乎問題就出在管委會是否有明確立場執行，不然!動不動被住戶反應.., N& s# s! f4 J" e8 _( S6 V' T( k* D& c
舉例:這保全員明知道我是住戶~為什麼不幫我開門~為什麼不幫我替訪客代刷卡上樓~為什麼不幫我按車道遙控器~為什麼..為什麼很多為什麼? 很多事情發生了~可避免防範的...發生後又在怪罪~哪個保全員..誰..誰..誰~) x' h  K: h4 p$ E$ I7 i, c  L
很多事情沒有一位保全員喜歡被住戶罵假的!被反應上呈管委會...管委會委員也是住戶推選出來~誰沒人情~保全公司都是隨著管委會交辦去做...就算有做到..但人性面..就出來了。% e8 w1 }) [+ h8 |' d
只能說無奈~無奈.....沒人願意發生這種事情...
作者: evelyn0026    時間: 2012-5-22 14:20
Sky0717 發表於 2012-5-22 11:47 + k: y# \9 O- `4 c& P
這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!: @# r" t' ~( U/ K. }, q9 @
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的 ...

3 |  Z4 k  U: C+ p: F4 o支持這法案...
  `6 w2 k/ P( B1 ^- J9 w8 c5 @) H" Q' I- S% ~% e

6 g* Q; S3 L. h( O美國還有網站標註性侵犯的居住地...那真是密密麻麻啊~
% X* n: d; X6 T4 q( d# K8 C: ?0 l: R; R& ^5 c
不用對那種人講人權~他們根本不配當人...
作者: foreseer    時間: 2012-5-22 14:51
這件事情重點在於
0 @8 ^1 J  ~, c$ _
# [9 V* V9 G$ f- v* R; _''有性侵前科，日前才出獄''
) x" Y2 J3 S8 d: g9 y0 u 為何又要輕易斷送一條命/ C1 k  {" ?- N5 y( c  V5 u
: b% M/ `. E+ w9 }! f/ ]! a) t
改變政府不如反省自己 改變自己才能夠改變政府
作者: yea919    時間: 2012-5-22 14:53
本身 住過冠X大國社區....非常大的˙一個社區....連阿斗仔 也很多..( B$ r. g* |5 v7 ?3 Z

2 `4 |8 p0 |! t8 T....那位老師下班時間早 下午4點多.....剛好遇到一個人紮!....一個這麼優秀的˙老師....就這麼.....走了....
作者: danielchu9966    時間: 2012-5-22 15:21
我現在住在中和, 還沒搬進北大, 社區是那種兩進式的, 通常中庭外的鐵門不會關(有管理員)
% ~5 R8 _& y8 F  @8 u但是進來大樓底下的這個門, 除非是我認識的鄰居, 不然如果我到家發現大樓下有人沒帶鑰匙, 我也不會讓他跟我一起進去, 我會把他關在門外, 禮貌的告訴他, 請你的家人或認識的人下來接你...+ ^( k' h7 Q) ?/ K5 G
4 g2 y" i, ]4 b6 e" L' K
這年頭, 不是我們非得把每個人都當壞人, 只是真的不知道意外何時會發生在我們身上, 不可僥倖~
作者: amysun0205    時間: 2012-5-22 16:16
這種突發狀況,就算包包裡有防狼噴霧也來不及拿吧!!
7 F5 k& |- C" u5 B( O' ~" L就只能將社區的監視系統作完善一點5 L- U" }2 |; o( a. G
再請保全人員辛苦一點專心監看所有的監視器螢幕.....
作者: danny_chang    時間: 2012-5-22 16:46
本帖最後由 danny_chang 於 2012-5-22 16:48 編輯
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Sky0717 發表於 2012-5-22 11:47
) k* U6 q+ |9 d" _這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!9 x+ O, u( q) V5 J9 M
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的 ...
+ P8 k: X! U8 }, }1 O
, _. A+ N  V8 h6 l. o" u  \% H' ?
台灣版梅根法案...真的有需要...5 G7 x  W; x: H0 _/ Q9 X# p5 ]
尤其在台灣的再犯率又高.../ @7 l: m8 V  a. L; Z
只要上網就馬上知道全台的性侵犯住在哪...9 \2 ]( Q$ x/ j1 ]% [+ Y
而且現在是全民上網的時代...
% N9 h( c% n4 u7 u% b對還沒犯罪但有性侵傾向的人，可以使他打消性侵念頭...; O: q+ {/ t3 C9 [) |! F

! k9 b+ `( T- g$ M6 ?, w其實梅根法案...我覺得不夠...
. y* T1 U" s; G( `! f% ^1 n還需要鞭刑與化學去勢.... @( U- b' T6 F) U0 l
講人權需要在合理規範下講人權...( i  T8 @# T# H7 Q& |
人權極大化跟野獸沒有什麼兩樣...
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3 s$ m4 Q$ m, \$ ?/ [
作者: marquis    時間: 2012-5-22 17:01
2008petersburg 發表於 2012-5-22 14:11
- {. p6 n2 b# D. Q本身從事保全業~要住戶自行刷卡進入談何容易!幾乎問題就出在管委會是否有明確立場執行，不然!動不動被住戶 ...
! b% r3 @9 G  O: r3 H, t3 l, D3 @  C0 l
的確! 也難為了保全工作者; / }# ?9 f1 i  {' q3 S) A# n! D* A

7 i8 @& b( B1 m2 G2 p8 G我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著, 這位保全被這住戶整整罵了30分鐘, 你可想像的髒話全都用上了... , D% T6 c& d+ x. Q9 _+ t

! b8 l8 {5 }; y' o' r, {7 P+ I( x( X隔幾天, 這位住戶又一付"道貌岸然"地出現在社區中. 走在北大特區的街頭中...
作者: sharonc    時間: 2012-5-22 18:19
好可怕,嚇死人了
. }& d2 R5 X2 F( v
作者: dingding    時間: 2012-5-22 20:32
marquis 發表於 2012-5-22 17:01
$ Q9 T$ d! [, D! d的確! 也難為了保全工作者; / C7 I! a6 E. k* [0 t& J

# Q2 R1 A' N7 A9 H" T6 I; P我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著,  ...
* y1 ]8 ]. g$ \! F" k  W
未帶磁扣的真住戶要進社區大門卻不得入其門而入，其實這是有討論空間與檢討餘地的/ h# p; e# m# ]. D) a5 I
事在人為，辯證方式有許多手段，端看物管與管委會的智慧
作者: gmflinda    時間: 2012-5-22 23:25
不怕一萬, 只怕萬一了...............
作者: icerivery    時間: 2012-5-23 09:09
我想我會提醒自己再小心一些~4 I2 Y, b5 r3 S4 Z* ^& A7 E$ e
我媽昨天告知一則搭電梯被性侵的案件(似乎是一位女性跟一個喝醉酒的男性同搭一部電梯而發生的憾事)~
2 m' V1 f& S* G" f1 S& F" f雖然我在目前社區住了5年多~但同棟鄰居真的幾乎都是不認識(但常遇到的大概都認得臉)~進電梯也不太會打招呼或互視的~
9 w- D# g' F0 J! m; O曾想過是否該主動打招呼~但很難做到~所以就繼續維持現狀了~( Y( O0 r6 Q8 b2 }
作者: 2008petersburg    時間: 2012-5-23 17:39
dingding 發表於 2012-5-22 20:32
( m; K9 U% ^; R4 a! ]9 I; n) b未帶磁扣的真住戶要進社區大門卻不得入其門而入，其實這是有討論空間與檢討餘地的; i5 m0 X+ m, o
事在人為，辯證方式有 ...

& L# X" E9 d' ~0 w' v中肯說法~
作者: frank    時間: 2012-5-23 18:13
完全贊成版大的說法，讓住戶自己開門，而保全不需要主動的幫忙開門，至少這樣可以做基本的過慮，另外如果發現有陌生人在社區大門外徘徊，等待社區內住戶進入時，一同趁機進入，此時保全應該主動的上前了解，另外監視器也必須時常的監看，而不是放著讓他自己錄影，等出事了再調閱出來看，社區的門禁真的很重要，中悅的門禁就滿嚴格的，甚至走在社區外圍，來回走個幾次，保全就會主動的詢問是否是該社區的住戶，像這樣的小動作，所有社區的保全都應該效法這種主動出擊的作法，可以嚇阻一些宵小。
3 I' `2 R9 W  n# K9 `$ \這則新聞看的讓人很痛心，除了突顯政府法律上對於罪犯約束或"感化"的可笑外，另外也突顯出 社區 保全素質良又不齊的問題，保全對於社區大門的門禁，應該抱持著隨時都可有宵小混入社區，而不應該隨時保持有如處在太平天國的心態。
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-5-23 18:49
地下室車庫與各樓層防火門外的樓梯間最危險，自己小心。0 d4 L- V6 u! k# ~  f' Z3 U
  b$ R8 W: b5 E! R9 }
記得以前陳進興（白曉燕案）逃亡期間，就經常躲在大樓頂樓的樓梯間，光靠保全起不了什麼作用的。
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:06
ericchu 發表於 2012-5-22 11:34
# M8 U. l$ g6 W: h& j( c* Q保全怎樣防堵,自己社區住戶有問題他也無能為力呀~~~
5 ?+ \! c# B+ G' e) O8 y) f+ K' j* e# {, v. R- F
好好的社區就被這個案子給拖下水了~~ ...
2 V4 Z$ c' f0 M" a& t
認同!
  B: |9 |* R% |看新聞所說,這次是住戶的親人,若沒有磁扣之類,如何能縱行社區地下室,電梯呢?
! V7 ]+ }0 R' P& r7 S, E" O- c
' f* R! R/ W$ O- O: X2 b1 b監視器要充份無死角,充份的保全人力監視,巡邏等等,但保全支出不小,有多少社區有充足人力呢?
8 ?0 J! I  h2 f* w" K本人也住過社區監視器很多,電梯、門都有管制,但把磁扣給非本人使用的也是住戶本身,比如出租,親友等等.
# f; l9 J, \& }
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:18
frank 發表於 2012-5-23 18:13 5 S0 Y7 U$ T0 V/ V/ b5 L, C
完全贊成版大的說法，讓住戶自己開門，而保全不需要主動的幫忙開門，至少這樣可以做基本的過慮，另外如果發 ...
* g; G3 [$ L; L/ h8 N( f$ {; G' Y! k
實務上這是有問題的,; s. p2 F: s- T7 U
社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進來,怎麼辦?
- o" S" z0 C6 e$ t磁扣有限小孩放學沒磁扣,不給進嗎?出事誰負責?# ?+ ^# i: a* c% S
而且要求主動開門的,多是住戶自己本身,所以保全常常很為難.
+ H/ Y. ?6 r0 ]* r: b; Z- H所以社區的作法,是保全要主動去了解是誰在門外,若對方必須進來,要進一步確認其身份或換證件等等.9 G8 X* S! d6 N. ]* v& m
個人以為保全若須開門,應是要做好管制動作,按保全辦法做.% |* U2 a0 j/ K

' J0 U4 q8 l' W4 ~. v- t0 F9 R$ b& f+ n# w* W+ W
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:23
marquis 發表於 2012-5-22 17:01 0 z- i% j& ]( S' V3 y  m
的確! 也難為了保全工作者;
2 @/ x; _7 M1 y0 k* ~; {( Q
2 R* O, V& P2 {; x5 \* A5 u我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著,  ...

& r. I/ W' j! B! ^! Z確實如此,/ T% s4 H% X7 n- @3 s& r
這類住戶,又往往要求保全不能亂開門,很奇怪吧.4 |* D# y( J; h; \
而是說是一定要磁扣的,但因磁扣有限,常常也家人只隨身帶一個.
  c  |7 T: M- }1 R# C' [總之,要請保全開門的機會很多,無法單單只是不主動開門即可解決.
8 J$ a1 J' F0 I4 V* y7 n) [
作者: 想放假    時間: 2012-5-26 01:41
johnshuetw 發表於 2012-5-25 08:18 # V/ y9 z  k% E3 s0 d
實務上這是有問題的,
8 M2 K; c! ]3 Q+ i3 C4 V6 `社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進 ...

5 L* A: j+ |& N1 G) W; ]; W# J( d6 g' @/ t
請問一下、若磁扣不夠用時，是否可以向管理中心購買? ) K9 P5 T  f3 g" U  w* K5 A

% l' B! h% K, q0 u4 I& u# A- q9 a( l0 H- c
作者: 櫻桃老丸子    時間: 2012-5-28 10:04
想放假 發表於 2012-5-26 01:41 " `# J% M  d5 k6 a1 q4 L
請問一下、若磁扣不夠用時，是否可以向管理中心購買?

' f* q8 S, |( c" {  Z, z7 \8 g6 e9 R7 T朋友的社區,一戶可有5個磁扣
4 b/ e4 L$ k7 h# }( u, o若遺失補購須將未遺失的磁扣一併交回,% `; L; K. K& k: s2 s8 I9 b, @
重新登記(詳細登記什麼或如何登記不太清楚)$ R( u& [% s! O5 S( R+ A
只知道是有控管一戶5個為主,; i4 u' R8 R" j( |0 f' e6 J
若除原先5個外,還要另外加購就不清楚是如何處理的了!
作者: frank    時間: 2012-5-28 19:05
johnshuetw 發表於 2012-5-25 08:18 ; y5 n; }0 V9 {. i
實務上這是有問題的,
! k7 w2 O* S. U4 W- S9 K社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進 ...

6 u2 V7 A3 M# x1 _' A. t主要的問題是發生在，有些保全根本連是不是住戶都不知道，只要有人靠近大門，都會很自動的將門開啟，像是自動門似的，有些時候 "代班" 的保全，主戶誰是誰都不知道，反正只要是"活的人"靠近，就會自動的開門，試想，這樣的門禁是否早已喪失其過濾功能了?  這和直接將社區大門改成便利商店的"自動門"，有何不同呢? 如果此時再加上"歡迎光臨"的語音功能，那就更像了......
/ X: w, O! m4 Y+ ^回到問題的重點，主動開門不是不可以，但是要該保全 "十分確定" 是 社區的"住戶"，另外真的也不需要雞婆到連住戶的朋友拜訪，也不事先通知住戶，就自動的將"住戶的朋友"給放行進入，好歹也必須盡到 "詢問和確認"的義務，如果在不確定是住戶時，就不應該主動的開門，若看到大門口有徘徊已久的不明人士，尾隨住戶一同的進入社區，也應該主動的上前詢問，這些我想是最基本的門禁管制，如果一個社區的管委會連這種基本的門禁也認為太過嚴格，個人則十分的不以為然，有些事情，一定要等到發生問題後再來檢討再來怪東怪西的，何不事前先做好管制及規劃，而不是收拾善後......* S& ~. o6 m* B4 t) F8 k9 R) \
這幾年也聽聞了幾起，北大特區中 有主戶遭小偷光顧以及愛車停在自家地下停車場遭竊的案例，試想，如果門禁真的有嚴格的管制，或許能降低這類事件的發生比例，而我想也沒有人會希望自家遭小偷強盜光顧，犧牲一點點的"方便"，換來較安全的居住品質，應該沒人會反對吧。 2 J+ y* q9 X- c# {  f& O
北大特區中也有部分的社區，其門禁做的滿嚴格的，連其社區周圍晃個兩圈，其警衛都會主動的上前關切，所以 管委會很重要，物業公司若對於門禁要求上很嚴格，並且管委會也支持及認同這樣的作法，當然可以推行的起來，否則一切只是"夢想"。
作者: Ali    時間: 2012-5-28 19:46
不要為難保全人員
+ U4 C  O4 n. m) u" `社區人數眾多 3 J5 h1 s- [/ B
怎記得住所有人
6 r- B5 b8 `$ b2 T' }1 Q2 h再怎麼門禁森嚴
' B9 a" w, k, t" Q6 o也是防君子不防小人
4 J2 J$ j" ]) T: C$ l/ M3 W8 ]人人守望相助 才能真正防護
作者: yljimmy    時間: 2012-5-28 20:55
我認為千戶大社區的保全重點應該不是門禁- ^+ X% b# r) @; x
畢竟光是門禁卡發行數量就高達數千張
; w* `* m4 @, J- ]" D- a1 o而且1 w+ T8 S8 _8 j3 |
保全要認識那麼多的住戶也真的有困難2 P' ^) d( h$ T/ M$ b( g1 I
& R; \  n( ~  Z( e& L9 f8 n
不過, 倒是可以把保全重點放在監視器的監看上! X+ n( S" O$ n, }
專人24小時監看
0 Y1 {* r+ `" }0 m6 Y/ w配合機動哨
; E, F* @/ u5 h7 e8 F: @/ V隨時掌握進入社區的人員去向
5 p' [- _; r# r8 `* R
作者: noisyhill    時間: 2012-5-28 21:12
本帖最後由 noisyhill 於 2012-5-28 21:15 編輯 9 C: G/ k7 K7 ~! l
icerivery 發表於 2012-5-23 09:09
+ f/ f+ c1 B- h4 k1 ^2 K) d我想我會提醒自己再小心一些~
3 S1 A* i( ~4 g* g+ W* N我媽昨天告知一則搭電梯被性侵的案件(似乎是一位女性跟一個喝醉酒的男性同搭 ...
" [, G- O" L- G, E5 W

3 ^% O/ B7 `' E# k8 h我想跟社區同棟同層至少要熟一些,% @1 l! q9 t; v6 ]. S

" p4 P6 a8 ^- [5 j" G& r- U% y, D+ a不一定要熟到有如親友般地掏心掏肺,, _) b' Y; L+ m/ s6 N' g3 ]& O
  _. g4 b5 k5 K8 Y
但至少要有基本的認識,1 O% ]9 ^% l+ m! d* u$ M
; d' ]* g; n; F2 g8 k2 A
特別是你並不是住個一兩年就走人的時候...$ R% u) y9 f4 R# P0 u
, W+ L( d8 U8 u/ E; [6 @
畢竟, 有時候鄰居也能派上用場也說不定..
作者: icerivery    時間: 2012-5-29 09:16
noisyhill 發表於 2012-5-28 21:12
; b+ T& m' G4 M! c: p, ?我想跟社區同棟同層至少要熟一些,+ X; o: D, R+ ]+ U4 i
0 i. V/ ^4 c; |/ ^5 E
不一定要熟到有如親友般地掏心掏肺,

( N9 b# @, t% ?1 d認同您的想法~
5 k% `4 q0 A3 ]5 m, h  c0 K! T其實同層的住戶我認得面容~只不過彼此出門返家的時間不同~
* t* Y9 H1 L( k3 R& W5 T: @所以很少遇到~只有1、2次偶然在電梯還到有打過招呼而已~
$ z/ ]7 w# S) ]9 K' n我也認為鄰居間若能有基本的認識~不見得一定要很熟或怎樣~- l1 f0 ?8 v4 G) g4 Y
但在遇到突發狀況時~多少也能互助~& e- s5 J/ U4 y2 o8 a
作者: chy4587    時間: 2012-5-31 08:34
主區保全是很重要的角色
作者: dingding    時間: 2012-5-31 22:07
chy4587 發表於 2012-5-31 08:34
1 u' u" @5 _/ Y" w0 J主區保全是很重要的角色
& ~/ d6 K" w. a" Z6 p( X

, K/ B* W& a/ ?( {1 g# x[youtube]tcDp5txmM6k[/youtube]+ X8 p9 l- I4 A4 b
保全公司專聘退休老人　時薪只有五十元 9 `1 k* Q) V! E( V% N  g" Z
作者: chy4587    時間: 2012-6-1 09:31
dingding 發表於 2012-5-31 22:07
0 B, ~, V0 l' O4 @1 h& g保全公司專聘退休老人　時薪只有五十元
8 }, i% n8 h4 K) ^3 o7 z
這個社會真得病了
作者: thomas0175    時間: 2012-8-18 22:18
好可怕唷!!
9 L3 f1 F# V9 e+ w: C
作者: fox    時間: 2012-8-18 22:58
真恐怖..........
作者: yiphonn    時間: 2012-8-19 15:17
2012-5-23  自由時報; G# e! B  Y0 y( B
梅根法案精神 爭論不休／公開性侵犯個資 去年被立院封殺
% @8 }; _& O& \% S$ U〔記者項程鎮、范正祥／台北報導〕「性侵害犯罪防治法」去年底修正時，對於是否將性侵犯個資公佈引起各界爭論，這個美國「梅根法案」精神的修正條款因涉及人權問題最後被立院封殺，如今，桃園女老師被假釋期滿的性侵前科犯所殺害；對於有無必要進一步思考修法複製美國「梅根法案」，以更嚴格的標準遏止再犯？再度引起各界省思。
7 u1 D1 H) O+ x  [% v4 Q( a! `5 p" t# U6 e/ o
司法院少年及家事廳指出，涉殺女老師的黃建憲未成年時曾犯性侵案，目前已假釋期滿，依內政部主管的「性侵害犯罪防治法」等規定，平時不需電子監控、也不用向觀護人和派出所報到。對於「性侵害犯罪防治法」有無納入美國「梅根法案」精神，司法院及法務部都指出，性侵害犯罪防治法是內政部主管的法律，不便表示意見。
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+ ~: A0 T. ]' n. \7 y* A有法界人士私下指出，「梅根法案」有兩大重點，分別是對性侵犯實施「登記報到制度」和「公開照片等個資制度」。去年立法院修正「性侵害犯罪防治法」時，只納入「登記報到制度」，性侵犯出獄後須向轄區派出所登記及報到。6 {; v9 L$ q( U4 \

$ }! g* l3 ^, T( j至於公開性侵犯照片等個資制度，因爭議過大、人權團體反對而未實施。人權團體所持理由，除認為不利性侵犯重新做人，還擔心防範太過，警方又不可能全天候監控的情況下，性侵犯可能狗急跳牆，對婦幼做出更殘忍、更令人髮指的事情，因此立院未通過立法。
' D/ t  J0 Z! P0 [; N. x
# u  R; Q# `' S5 G* m$ _內政部家庭暴力及性侵害防治委員會執行秘書李美珍昨則表示，現在不是法律的問題，而是應該落實執行法律，現行性侵害犯罪防治法適合台灣，台灣不需全盤複製美國「梅根法案」。
/ T" `5 @+ G2 z( V( }) Z7 {/ E2 c; R% H2 w+ s* F  i2 a
事實上，美國自身也在檢視「梅根法案」是否適當，許多研究也不認為實證有所顯示「梅根法案」可以絕對降低再犯。



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