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標題: 模範社區中勒斃女教師 / 請保全人員不要主動開社區大門 [列印本頁]
作者: twzq    時間: 2012-5-22 11:03
標題: 模範社區中勒斃女教師 / 請保全人員不要主動開社區大門
本帖最後由 twzq 於 2012-5-22 11:04 編輯
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9 o7 q! j- z/ B' t許多社區保全人員、很有禮貌主動替要進入社區的人開門、但社區住戶幾千人、他們認得幾人、為了住戶的生命安全、請讓住戶自己用磁卡開門!
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剛出獄性侵犯 模範社區中勒斃女教師5 u# p3 e( ]+ A, s  a7 L
【聯合報╱記者賈寶楠 ／桃園縣報導】
6 Y, Y1 |' O, Y5 [4 Z7 V2 [& k2012.05.22 02:38 am
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女老師林伊葭遭殺害棄屍在社區大樓地下室廢水池。# o7 \8 W, k3 S& f
圖／翻攝自育達高中網站
) r8 \9 n+ W2 w, ^9 T桃園縣育達高中餐飲科女教師林伊葭，前天下午下課返回住處大樓地下室四樓，停好車要搭電梯時，遭男子黃建憲從後勒頸劫財殺害，棄屍地下室廢水池，警方在今天凌晨逮捕黃，他坦承涉案。
3 Y* J3 C  _6 n% R據了解，黃建憲廿一歲，曾住在林伊葭所住的社區大樓，有性侵前科，日前才出獄；警方調閱大樓監視錄視影帶，並清查附近治安人口，再根據錄影畫面，鎖定他涉案。 2 M+ s' `7 h' {) Z
警方調查，卅四歲的林伊葭，昨天沒有到校上課，電話也打不通，校方聯絡家屬，姑姑和姑丈到她住的桃園市大有路「冠倫大國」社區尋找，但是住處沒有人，她駕駛的紅色轎車還停在停車位。
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1 C4 d) g4 z$ e1 A2 H4 z: [, \涉嫌殺害女老師的嫌犯黃建憲昨晚落網，他蒙著外套蹲在地上。( R  G# Z7 I8 v- T* M& q' U
記者賈寶楠／攝影' Q; L# u  C! D5 ]! V/ H, \5 [# }
社區保全調閱停車場監視器發現，前天下午三點五十三分，林開車進入地下四樓停好車後，步行約十公尺抵達樓梯間；四時零三分，林準備搭電梯上樓前，突然遭一名男子從背後勒住脖子架離，畫面僅短短一秒，兩人隨即消失在監視鏡頭範圍，四時十八分，男子背著林的包包搭電梯離開。
! q) y) a2 x9 V3 l4 a保全立即搜尋地下室，直到下午約四時許，打開沒有上鎖的廢水池鐵蓋，發現林躺在兩公尺下方的池底，臉部朝下、全身浸泡在深十七公分的廢水中，急忙報警。* x3 e7 t" @! q' @* u# \8 {
警方趕抵現場，找消防隊進入約兩坪大的廢水池，確認林已無生命跡象，脖子有疑遭雙手緊勒造成的瘀青，皮夾、手機和背包都不在身上，但短袖、短裙等衣著仍完好。( f  n) D$ E3 ^# ~- C9 b
警方從監視器畫面研判，凶嫌在樓梯間等待，疑預謀犯案，林回家剛好遇到劫財，可能因為反抗遭勒頸殺害，凶手背著她走進樓梯間死角，取走背包等財物後，把人丟進廢水池，蓋上蓋子逃逸。
/ N* i% Y9 Y* Z: u林伊葭的姑姑和姑丈都不敢相信姪女已死亡，強調林生前交往單純、個性很好，沒有感情或財務糾紛。
: X8 _' o! W# d6 Y8 ?/ I& Z# a警方說，林住進社區至少兩年，房屋是姑丈所有。冠倫大國是桃園市最大的集合式社區大樓，有九百廿二戶，曾經獲選模範社區。- I" ]. q, i$ p/ P; i. J
謝姓代理主委表示，社區門禁森嚴，沒有磁卡根本無法進出，外人進出都要登記。
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圖／聯合報提供* J3 I. f& |+ S& n: [/ U: f! U# V2 [

5 Y6 m; _1 {' T4 M1 r  J7 m【2012/05/22 聯合報】@ http://udn.com/, @. }: Q. ~1 V! o

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全文網址: 剛出獄性侵犯 模範社區中勒斃女教師 | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7108139.shtml#ixzz1vYzHRHK4+ X/ v' f7 }5 _5 ?7 H6 w4 o
Power By udn.com
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作者: 581tfp    時間: 2012-5-22 11:11
哇!太可怕了....
作者: yea919    時間: 2012-5-22 11:14
這個社區管理很嚴...但是遇到 本身住戶是 有性罪犯前科.....你怎麼辦?這個和政府的˙政策有關係了
作者: w5719w    時間: 2012-5-22 11:30
為亡者祝福，願她安息！~
作者: Cher    時間: 2012-5-22 11:33
所以應該讓住戶自己用遙控鎖或磁扣進入社區，保全不應好心的在幫住戶們開門，因為保全的好心有可能會造成社區安全上的漏洞！如果住戶自己沒有磁扣或遙控鎖，那住戶應當自己想辦法！或是等家中的親友來幫忙！
作者: ericchu    時間: 2012-5-22 11:34
保全怎樣防堵,自己社區住戶有問題他也無能為力呀~~~1 T6 v  b' i! N  N+ S% s- x( D
2 E7 o4 W. }, M7 s+ i% |1 s8 x; ~
好好的社區就被這個案子給拖下水了~~
作者: 小南    時間: 2012-5-22 11:36
對~~住戶自行用磁扣,以免成犯罪漏洞.
作者: Sky0717    時間: 2012-5-22 11:47
這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!6 q- ~* m* t+ {- b) g7 r3 v
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的加害人，在出獄之後，如果有高度再犯疑慮，法官可以權衡公布性侵者的姓名、照片跟判決要旨，這法案已經送到行政院，未來通過後，將是「台灣版的梅根法案」。"
/ N( r% Q* t' Y4 Z& ?$ v! \# H4 e或許公佈個資這方面仍有爭議,但是性犯罪者的再犯機率的確不低也是事實,
0 R( W9 m" Q  l2 i2 G不公佈,民眾只不過是生活在假象的安逸社會中!
, ]4 H2 u) [$ b. Z8 s: A
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作者: 柏非特    時間: 2012-5-22 11:51
那各嫌犯是前住戶應該是遙控器或磁卡沒有歸還或消磁.
作者: michelle416    時間: 2012-5-22 11:53
兇嫌和受害者是同一棟的,防不勝防! 2 e: l# H& G; [4 k9 S
作者: yljimmy    時間: 2012-5-22 11:54
柏非特 發表於 2012-5-22 11:51 . ]5 e8 d7 y2 h) v. G5 ~& i
那各嫌犯是前住戶應該是遙控器或磁卡沒有歸還或消磁.
0 S! K4 D# W) W# j; B6 L
如果是這樣" e8 a3 a# Y1 M
房東沒有善良管理他的門禁卡0 U% }. n& z7 O" h8 ~! P
應受良心譴責, 並負道義責任
作者: minnie    時間: 2012-5-22 11:54
我覺得大門管理的保全很重要,基於工作內容還是要認識住戶,因為當你打開門的同時或許後面的人就接著進來了,所以不只是住戶自己開門,保全預到可疑的人或是非住戶時還是要有警覺心上前詢問.
作者: yljimmy    時間: 2012-5-22 11:58
還有監視器啦
+ H2 d; I6 R" z  e社區應該要配置專人, 專門盯著各監視器看
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監視器不該只是事後舉證用; b% Z+ w- I% C4 V
應該要能發揮第一時間的防護功能
作者: noisyhill    時間: 2012-5-22 12:05
如果連家世清白, 層層過濾的總統府憲兵都能舉槍自戎,
2 `$ F0 `5 b+ n' r  Z+ t$ l還有什麼不會發生呢?
0 f( B: v8 {- T& ?3 p3 G3 _總之, 時時提高警覺才是自保之道...
作者: 鬱金香    時間: 2012-5-22 12:24
果然是冠x  新聞畫面照到大門還認得@@
作者: 小白熊    時間: 2012-5-22 12:55
果然在地下停車場要提高警覺！
. }) I/ k& I6 X9 ?/ P很多恐怖片的場景都是在地下停車場發生的！
作者: yl1626    時間: 2012-5-22 13:18
自己社區住戶犯罪, 大門保全很難管吧！
" e2 n: X$ M/ _# O) K6 @; B- C- }除了多加保全人力多巡邏,不然就多裝監視器.* x0 d. h5 i! U9 M8 C( i
有前科的還是要警方多注意, 不然我怎麼知道左右鄰居誰有什麼前科！？
作者: 不要問我    時間: 2012-5-22 13:20
「冠倫大國」社區在桃園市大有路，屬大型社區，房價比附近的大樓低滿多的，也常有法拍房屋- m% `7 b+ j0 i
3 N! f) Q, l6 |9 n; [
4~5年前我之前向信義房屋下了一間三房的斡旋，後來女友不喜歡而作罷，真是好險！
作者: AIRJASON    時間: 2012-5-22 13:29
Cher 發表於 2012-5-22 11:33
% a- N5 G: ]- E5 S. @  N2 ~所以應該讓住戶自己用遙控鎖或磁扣進入社區，保全不應好心的在幫住戶們開門，因為保全的好心有可能會造成社 ...
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根據本身的經驗來看....這保全大概會被那位沒帶磁扣的住戶罵死吧(若是脾氣差的)
作者: Thomas0826    時間: 2012-5-22 13:30
支持修改法律對性侵犯(累犯或故意犯罪)施以重刑! Like 死刑或是終身監禁!# c% R; j  P* l( V0 S5 b, J. ^
每次看到這種新聞...都想這些事情發生在那些所以喊著注重人權的人權團體!
& W1 W$ N  g/ M- X他們怎都沒想要尊重受害者的人權呢? xxx的!
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作者: 老嫗    時間: 2012-5-22 13:39
中午後續：
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+ o& R0 |. q1 s( j* }, w- E) m% Z. Y' M9 K& G

3 |: G0 K0 S3 ^% Q5 {- }桃園女老師命案　假釋男搶50元奪人命
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2012-05-22 12:12 【中廣新聞／李明朝】
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    桃園縣某高中女老師命案，桃園警方在案發同一棟大樓找到涉案的黃姓男子，供稱想要劫財，犯案過程發現被害人看過他、進而勒昏被害人丟入蓄水池，黃姓男子得手五十多元，桃園警方找到作案時衣物並且起出被害人手機等物品，全案順利破案。
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    有關桃園縣某高中女老師命案查獲涉案的黃姓男子到案，桃園分局偵查隊施忠進隊長說明案情，他說，由於大樓出入有管制，必須持卡才能進出，他們就鎖定案發地點逐一清查，其中在黃姓男子家中找到涉案當時的衣物，進而突破案情。
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    桃園分局長蔡萬來表示，涉案黃姓男子當時尋找不特定對象作案，在林姓被害人回家時行搶，發現被害人跟他曾經見過面，擔心被對方認出，勒昏再丟入蓄水池。
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( R+ `% o- W  R7 l    警方表示黃姓男子行搶到五十多元，跑到便利商品購買商品花用，其餘的手機等物丟棄在附近水溝或者草叢，都已經被警方起出。
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作者: 小豬媽媽    時間: 2012-5-22 13:40
小白熊 發表於 2012-5-22 12:55 $ C8 Q: Y% v4 @6 U
果然在地下停車場要提高警覺！
4 X' o& F3 ^% O5 c4 y$ `8 E8 f$ J很多恐怖片的場景都是在地下停車場發生的！ ...
" I! i" M/ F" t9 y# v7 J
好可怕，在外面的停車場的確都會格外小心，
+ h  r) r4 c) a* O! i但是，我一直以為家裡的停車場是安全的，誰會料到在自己認為最安全的堡壘中，被陌生人殺害……
作者: tommy19791018    時間: 2012-5-22 13:49
願世上都不再有罪惡,痛苦~~
* M3 N9 S$ t! M  n; P) B! |願只留喜樂在心中
作者: 2008petersburg    時間: 2012-5-22 14:11
本身從事保全業~要住戶自行刷卡進入談何容易!幾乎問題就出在管委會是否有明確立場執行，不然!動不動被住戶反應..% W# ^/ @2 S) n8 \6 T( i5 K
舉例:這保全員明知道我是住戶~為什麼不幫我開門~為什麼不幫我替訪客代刷卡上樓~為什麼不幫我按車道遙控器~為什麼..為什麼很多為什麼? 很多事情發生了~可避免防範的...發生後又在怪罪~哪個保全員..誰..誰..誰~2 A2 M) ]1 S. N5 Y0 Y
很多事情沒有一位保全員喜歡被住戶罵假的!被反應上呈管委會...管委會委員也是住戶推選出來~誰沒人情~保全公司都是隨著管委會交辦去做...就算有做到..但人性面..就出來了。
0 |0 `# n1 Q3 _' y只能說無奈~無奈.....沒人願意發生這種事情...
作者: evelyn0026    時間: 2012-5-22 14:20
Sky0717 發表於 2012-5-22 11:47 " d* c2 F* ~  I* w. G7 @+ j
這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!  o# g8 Q& n) F2 F
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的 ...
7 k9 _! {; J' z
支持這法案...
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4 ]* i- S. i% }1 Z美國還有網站標註性侵犯的居住地...那真是密密麻麻啊~6 _, y) l% [( s6 |  ^

+ M! ?8 v% [) U, Z不用對那種人講人權~他們根本不配當人...
作者: foreseer    時間: 2012-5-22 14:51
這件事情重點在於8 W% r. @5 [4 k% ?; n2 G
& N, t% N2 h, c9 F
''有性侵前科，日前才出獄'' 6 U6 c2 i: \' p" Y! j$ X
為何又要輕易斷送一條命. [: v6 L- Q0 d( u  {; R, x
. I9 d. f. {0 M' M0 y# ?
改變政府不如反省自己 改變自己才能夠改變政府
作者: yea919    時間: 2012-5-22 14:53
本身 住過冠X大國社區....非常大的˙一個社區....連阿斗仔 也很多..9 a& ~7 b! I+ p+ @0 Z9 e" f

- |8 X& N; M  x' D8 \2 _& n....那位老師下班時間早 下午4點多.....剛好遇到一個人紮!....一個這麼優秀的˙老師....就這麼.....走了....
作者: danielchu9966    時間: 2012-5-22 15:21
我現在住在中和, 還沒搬進北大, 社區是那種兩進式的, 通常中庭外的鐵門不會關(有管理員)2 l2 {5 Y( v4 E
但是進來大樓底下的這個門, 除非是我認識的鄰居, 不然如果我到家發現大樓下有人沒帶鑰匙, 我也不會讓他跟我一起進去, 我會把他關在門外, 禮貌的告訴他, 請你的家人或認識的人下來接你.... }8 h2 p1 K/ s3 u) N5 O0 s0 T0 ^$ G
1 i( K6 W4 f0 b5 Z
這年頭, 不是我們非得把每個人都當壞人, 只是真的不知道意外何時會發生在我們身上, 不可僥倖~
作者: amysun0205    時間: 2012-5-22 16:16
這種突發狀況,就算包包裡有防狼噴霧也來不及拿吧!!
: A6 ]5 `8 M5 R7 ~# R+ M- H8 @就只能將社區的監視系統作完善一點' K, _; o; O# y  f( y6 l
再請保全人員辛苦一點專心監看所有的監視器螢幕.....
作者: danny_chang    時間: 2012-5-22 16:46
本帖最後由 danny_chang 於 2012-5-22 16:48 編輯 5 i$ e0 `$ m# v9 e* |9 H
Sky0717 發表於 2012-5-22 11:47
: r' f0 ~) u1 F0 _% E3 N: b: C這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!, c. A# F/ H1 d
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的 ...
, u& u; }$ G1 i7 m5 P

& V& O" f; [( J台灣版梅根法案...真的有需要...
) g5 H3 R, L. i; i# n* u# @- e尤其在台灣的再犯率又高...: g( ~9 O. D) x
只要上網就馬上知道全台的性侵犯住在哪...
9 u3 ~: H/ m" h6 x2 q1 {6 d而且現在是全民上網的時代...
8 ]! Z/ [# s8 M9 R1 K" A! R. f對還沒犯罪但有性侵傾向的人，可以使他打消性侵念頭...; m# }9 S+ ]+ ?0 l" {+ ~

/ D. f* k- [3 N9 F其實梅根法案...我覺得不夠...
) I3 i) B) ^2 S5 E7 A% ^還需要鞭刑與化學去勢...
0 L9 h' e$ L, `% m4 @/ l講人權需要在合理規範下講人權...
8 F* F; V6 V. M; A5 ]人權極大化跟野獸沒有什麼兩樣...
, q- d/ q0 @; U3 w2 J7 r- M$ N7 ^( E/ r/ u# b/ O6 `. Y1 w9 F! R- b

5 c* I0 C' J' a$ x4 |( V+ A. Z: j2 M3 i

: t  S# H$ U. H/ e, {5 L
作者: marquis    時間: 2012-5-22 17:01
2008petersburg 發表於 2012-5-22 14:11 2 m5 B; e* {0 k+ x- p, w& \! E
本身從事保全業~要住戶自行刷卡進入談何容易!幾乎問題就出在管委會是否有明確立場執行，不然!動不動被住戶 ...
2 {) A4 g3 J) g( e
的確! 也難為了保全工作者;
. C$ |6 |" m; i6 p2 Z3 z' q  c" t
( p2 {5 V4 a# s/ p3 s& Y我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著, 這位保全被這住戶整整罵了30分鐘, 你可想像的髒話全都用上了... 8 W8 D; L+ j- O
) {6 |% r- v0 u3 k5 t
隔幾天, 這位住戶又一付"道貌岸然"地出現在社區中. 走在北大特區的街頭中...
作者: sharonc    時間: 2012-5-22 18:19
好可怕,嚇死人了
7 C& o4 h5 k) m! J- l6 ~' Q! _
作者: dingding    時間: 2012-5-22 20:32
marquis 發表於 2012-5-22 17:01
8 k) C* t4 b# q! R的確! 也難為了保全工作者;
8 Z0 w$ k$ j) k- H. m$ e, K  {* ?. d! n# w+ W* Y$ H8 a
我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著,  ...

1 k+ K/ b& \, h% U% M: Z未帶磁扣的真住戶要進社區大門卻不得入其門而入，其實這是有討論空間與檢討餘地的
) `. Y7 K* \5 m; b: l2 R! i事在人為，辯證方式有許多手段，端看物管與管委會的智慧
作者: gmflinda    時間: 2012-5-22 23:25
不怕一萬, 只怕萬一了...............
作者: icerivery    時間: 2012-5-23 09:09
我想我會提醒自己再小心一些~
) U. Q: T6 g, X9 ^& s我媽昨天告知一則搭電梯被性侵的案件(似乎是一位女性跟一個喝醉酒的男性同搭一部電梯而發生的憾事)~
3 Y+ P$ S4 f, i) q# T* K3 P& x雖然我在目前社區住了5年多~但同棟鄰居真的幾乎都是不認識(但常遇到的大概都認得臉)~進電梯也不太會打招呼或互視的~
9 t# z& I5 M  }( g/ W曾想過是否該主動打招呼~但很難做到~所以就繼續維持現狀了~
" S& v7 ]% u3 _0 p8 c
作者: 2008petersburg    時間: 2012-5-23 17:39
dingding 發表於 2012-5-22 20:32
0 ]1 v' G+ X' v5 L" t未帶磁扣的真住戶要進社區大門卻不得入其門而入，其實這是有討論空間與檢討餘地的/ }+ U( S3 h7 M9 y
事在人為，辯證方式有 ...
  s' P% d, s9 g" t5 P
中肯說法~
作者: frank    時間: 2012-5-23 18:13
完全贊成版大的說法，讓住戶自己開門，而保全不需要主動的幫忙開門，至少這樣可以做基本的過慮，另外如果發現有陌生人在社區大門外徘徊，等待社區內住戶進入時，一同趁機進入，此時保全應該主動的上前了解，另外監視器也必須時常的監看，而不是放著讓他自己錄影，等出事了再調閱出來看，社區的門禁真的很重要，中悅的門禁就滿嚴格的，甚至走在社區外圍，來回走個幾次，保全就會主動的詢問是否是該社區的住戶，像這樣的小動作，所有社區的保全都應該效法這種主動出擊的作法，可以嚇阻一些宵小。
( M: p& w- X2 s+ A這則新聞看的讓人很痛心，除了突顯政府法律上對於罪犯約束或"感化"的可笑外，另外也突顯出 社區 保全素質良又不齊的問題，保全對於社區大門的門禁，應該抱持著隨時都可有宵小混入社區，而不應該隨時保持有如處在太平天國的心態。
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-5-23 18:49
地下室車庫與各樓層防火門外的樓梯間最危險，自己小心。
6 Y" L1 W7 R  {* H1 f: |2 ^  ?/ S
記得以前陳進興（白曉燕案）逃亡期間，就經常躲在大樓頂樓的樓梯間，光靠保全起不了什麼作用的。
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:06
ericchu 發表於 2012-5-22 11:34 # q* \' s3 D; ~3 G2 R$ t. M
保全怎樣防堵,自己社區住戶有問題他也無能為力呀~~~
1 }+ q1 w' t: [' x, F% e/ X* G3 p1 U6 b  e! d. A0 S. b
好好的社區就被這個案子給拖下水了~~ ...

. D% ~5 J: }/ e/ f/ H' a9 Y認同!# N2 }0 y& O6 f
看新聞所說,這次是住戶的親人,若沒有磁扣之類,如何能縱行社區地下室,電梯呢?
2 w4 ^2 q- f0 O( s( G: W$ S
! k' A# B+ S8 N監視器要充份無死角,充份的保全人力監視,巡邏等等,但保全支出不小,有多少社區有充足人力呢?! y+ \" x0 l) X. V  J4 ~1 X4 \" i( k
本人也住過社區監視器很多,電梯、門都有管制,但把磁扣給非本人使用的也是住戶本身,比如出租,親友等等.5 W" Y, b+ c- F. D9 @1 [
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:18
frank 發表於 2012-5-23 18:13
: m& }2 I; @- S7 L完全贊成版大的說法，讓住戶自己開門，而保全不需要主動的幫忙開門，至少這樣可以做基本的過慮，另外如果發 ...

0 p* p* U* O2 k6 ~實務上這是有問題的,
+ |' q! V+ [: h; c- b7 |# `& m社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進來,怎麼辦?& Y# v) B2 f9 b$ M
磁扣有限小孩放學沒磁扣,不給進嗎?出事誰負責?* m8 S; e# b9 Q  f( c. W+ j1 A
而且要求主動開門的,多是住戶自己本身,所以保全常常很為難.
4 X" D/ U5 L( Z: J4 e, }; l所以社區的作法,是保全要主動去了解是誰在門外,若對方必須進來,要進一步確認其身份或換證件等等.2 L2 V) F# z  {% }5 u% h: c3 V
個人以為保全若須開門,應是要做好管制動作,按保全辦法做.
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作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:23
marquis 發表於 2012-5-22 17:01
( ~3 _  Y, A5 k  p, m; c的確! 也難為了保全工作者; : f/ Z. O" N; S# z6 _

8 O2 i# O, m0 Y$ m$ ?1 y8 _  [我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著,  ...

- J4 T# v" _4 g確實如此,
) O" w2 K1 q7 u& ^7 S3 P0 o這類住戶,又往往要求保全不能亂開門,很奇怪吧.* C) J) ^6 ~0 d/ ~- M3 R
而是說是一定要磁扣的,但因磁扣有限,常常也家人只隨身帶一個.
- c# J+ P9 A/ u) x" j& G總之,要請保全開門的機會很多,無法單單只是不主動開門即可解決.+ t% o5 Q$ _$ Q
作者: 想放假    時間: 2012-5-26 01:41
johnshuetw 發表於 2012-5-25 08:18 % l1 \  R. \; n+ `/ K7 G( [
實務上這是有問題的,; G. S& ~! e. {' b
社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進 ...
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9 E6 m& o5 ]8 ?& L) L請問一下、若磁扣不夠用時，是否可以向管理中心購買? 8 B! y4 w" E8 ?$ e( ?0 {2 V

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作者: 櫻桃老丸子    時間: 2012-5-28 10:04
想放假 發表於 2012-5-26 01:41
0 S; `: I: O. g' ~請問一下、若磁扣不夠用時，是否可以向管理中心購買?

6 G" o8 E+ c5 T4 _* X+ m. Z朋友的社區,一戶可有5個磁扣, o; ?* [' m; f: ~6 p+ i
若遺失補購須將未遺失的磁扣一併交回,* \8 x$ X3 |9 P
重新登記(詳細登記什麼或如何登記不太清楚)
* ~+ F& r( p1 M; q& u6 J6 @只知道是有控管一戶5個為主,8 @- O% N  q* Z9 b, B2 b  q
若除原先5個外,還要另外加購就不清楚是如何處理的了!
作者: frank    時間: 2012-5-28 19:05
johnshuetw 發表於 2012-5-25 08:18 ! Y2 Q) N" C; }9 B/ b
實務上這是有問題的,! ?" ]! i9 z& V2 e4 d1 }" k" S
社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進 ...
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主要的問題是發生在，有些保全根本連是不是住戶都不知道，只要有人靠近大門，都會很自動的將門開啟，像是自動門似的，有些時候 "代班" 的保全，主戶誰是誰都不知道，反正只要是"活的人"靠近，就會自動的開門，試想，這樣的門禁是否早已喪失其過濾功能了?  這和直接將社區大門改成便利商店的"自動門"，有何不同呢? 如果此時再加上"歡迎光臨"的語音功能，那就更像了...... 6 f* Q+ W4 A3 e  C
回到問題的重點，主動開門不是不可以，但是要該保全 "十分確定" 是 社區的"住戶"，另外真的也不需要雞婆到連住戶的朋友拜訪，也不事先通知住戶，就自動的將"住戶的朋友"給放行進入，好歹也必須盡到 "詢問和確認"的義務，如果在不確定是住戶時，就不應該主動的開門，若看到大門口有徘徊已久的不明人士，尾隨住戶一同的進入社區，也應該主動的上前詢問，這些我想是最基本的門禁管制，如果一個社區的管委會連這種基本的門禁也認為太過嚴格，個人則十分的不以為然，有些事情，一定要等到發生問題後再來檢討再來怪東怪西的，何不事前先做好管制及規劃，而不是收拾善後......
% Q3 ]) ^8 C/ r. a' i( p( t: ?: [這幾年也聽聞了幾起，北大特區中 有主戶遭小偷光顧以及愛車停在自家地下停車場遭竊的案例，試想，如果門禁真的有嚴格的管制，或許能降低這類事件的發生比例，而我想也沒有人會希望自家遭小偷強盜光顧，犧牲一點點的"方便"，換來較安全的居住品質，應該沒人會反對吧。
, _/ s$ G- G! P- f2 l北大特區中也有部分的社區，其門禁做的滿嚴格的，連其社區周圍晃個兩圈，其警衛都會主動的上前關切，所以 管委會很重要，物業公司若對於門禁要求上很嚴格，並且管委會也支持及認同這樣的作法，當然可以推行的起來，否則一切只是"夢想"。
作者: Ali    時間: 2012-5-28 19:46
不要為難保全人員
! _0 k0 K4 D! E: s; x3 T2 i$ P( v社區人數眾多
8 p! V0 |* j1 ^8 E& A怎記得住所有人
, E$ D, ^" A1 o: \+ s再怎麼門禁森嚴- Y; ^0 @- D+ c  C
也是防君子不防小人$ Z8 }' X* t0 ~  ]  e
人人守望相助 才能真正防護
作者: yljimmy    時間: 2012-5-28 20:55
我認為千戶大社區的保全重點應該不是門禁0 f. a$ v# e1 z& W2 t
畢竟光是門禁卡發行數量就高達數千張
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保全要認識那麼多的住戶也真的有困難
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2 w0 c5 F0 i8 C6 I2 {5 }不過, 倒是可以把保全重點放在監視器的監看上
) S) ^9 O0 }1 v1 w; p; s9 Z專人24小時監看; q4 T' H. F! K* C8 H+ @
配合機動哨
2 ~! Q' o& N9 j6 t3 S9 W3 M隨時掌握進入社區的人員去向
* W. ~: U: X  S$ N8 @
作者: noisyhill    時間: 2012-5-28 21:12
本帖最後由 noisyhill 於 2012-5-28 21:15 編輯
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icerivery 發表於 2012-5-23 09:09
0 _9 h" `9 O) F6 l我想我會提醒自己再小心一些~
- `7 T9 Q3 f5 P; _3 j  T1 a2 z我媽昨天告知一則搭電梯被性侵的案件(似乎是一位女性跟一個喝醉酒的男性同搭 ...
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我想跟社區同棟同層至少要熟一些,
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不一定要熟到有如親友般地掏心掏肺,
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8 _( P" d$ D* r+ C& S但至少要有基本的認識,# _) T( U6 z) Q9 y- }* b, T. M* d
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特別是你並不是住個一兩年就走人的時候...
" H! E5 U* D2 h( u( o3 r2 p; Q) P7 B$ ^1 y& N
畢竟, 有時候鄰居也能派上用場也說不定..
作者: icerivery    時間: 2012-5-29 09:16
noisyhill 發表於 2012-5-28 21:12 ! v' I' @2 |. P) J* O
我想跟社區同棟同層至少要熟一些,
% u/ y9 r, i3 R3 W+ K/ i5 e4 M% T
' z* G* A5 S5 d9 [) S& G  K3 Q不一定要熟到有如親友般地掏心掏肺,

2 E4 B% X: E% ?, }3 P0 L1 f; t  G/ U認同您的想法~
. P8 n+ E( _: ?5 _其實同層的住戶我認得面容~只不過彼此出門返家的時間不同~
) Z5 n% r; i. a: h2 T所以很少遇到~只有1、2次偶然在電梯還到有打過招呼而已~
6 e) u8 k2 ?9 m) D* R2 G$ N9 X+ L我也認為鄰居間若能有基本的認識~不見得一定要很熟或怎樣~
+ x" x  a# k: X8 r0 H+ b但在遇到突發狀況時~多少也能互助~
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作者: chy4587    時間: 2012-5-31 08:34
主區保全是很重要的角色
作者: dingding    時間: 2012-5-31 22:07
chy4587 發表於 2012-5-31 08:34 5 G" [7 C: o/ O
主區保全是很重要的角色

1 d5 Y5 U4 ]2 j7 t6 i0 W
: _; |, h" K. ~! w/ ?[youtube]tcDp5txmM6k[/youtube]& q, q- ^1 G( a
保全公司專聘退休老人　時薪只有五十元 : i+ y% R. l, S! ]5 Q1 A5 `) a
作者: chy4587    時間: 2012-6-1 09:31
dingding 發表於 2012-5-31 22:07 3 z+ c  j  E9 b! X! z# e, B
保全公司專聘退休老人　時薪只有五十元

2 a. w$ ^5 s" _$ s這個社會真得病了
作者: thomas0175    時間: 2012-8-18 22:18
好可怕唷!!2 Q7 N4 o0 C  m
作者: fox    時間: 2012-8-18 22:58
真恐怖..........
作者: yiphonn    時間: 2012-8-19 15:17
2012-5-23  自由時報/ u# J# t" D: v2 ?8 R, J( R
梅根法案精神 爭論不休／公開性侵犯個資 去年被立院封殺
% \! l- T: L' X$ W7 \6 V〔記者項程鎮、范正祥／台北報導〕「性侵害犯罪防治法」去年底修正時，對於是否將性侵犯個資公佈引起各界爭論，這個美國「梅根法案」精神的修正條款因涉及人權問題最後被立院封殺，如今，桃園女老師被假釋期滿的性侵前科犯所殺害；對於有無必要進一步思考修法複製美國「梅根法案」，以更嚴格的標準遏止再犯？再度引起各界省思。' q/ v: I- I& d

2 C$ c: }3 F1 m7 e! i8 a司法院少年及家事廳指出，涉殺女老師的黃建憲未成年時曾犯性侵案，目前已假釋期滿，依內政部主管的「性侵害犯罪防治法」等規定，平時不需電子監控、也不用向觀護人和派出所報到。對於「性侵害犯罪防治法」有無納入美國「梅根法案」精神，司法院及法務部都指出，性侵害犯罪防治法是內政部主管的法律，不便表示意見。* O- E- x; _) C
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有法界人士私下指出，「梅根法案」有兩大重點，分別是對性侵犯實施「登記報到制度」和「公開照片等個資制度」。去年立法院修正「性侵害犯罪防治法」時，只納入「登記報到制度」，性侵犯出獄後須向轄區派出所登記及報到。
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6 Q  X: h; f' C, u! k3 V! f, S至於公開性侵犯照片等個資制度，因爭議過大、人權團體反對而未實施。人權團體所持理由，除認為不利性侵犯重新做人，還擔心防範太過，警方又不可能全天候監控的情況下，性侵犯可能狗急跳牆，對婦幼做出更殘忍、更令人髮指的事情，因此立院未通過立法。
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內政部家庭暴力及性侵害防治委員會執行秘書李美珍昨則表示，現在不是法律的問題，而是應該落實執行法律，現行性侵害犯罪防治法適合台灣，台灣不需全盤複製美國「梅根法案」。
+ q- g; P( }$ m( Q3 p2 q" U
% S# {1 X8 `3 @  J0 {3 R事實上，美國自身也在檢視「梅根法案」是否適當，許多研究也不認為實證有所顯示「梅根法案」可以絕對降低再犯。



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