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標題: 模範社區中勒斃女教師 / 請保全人員不要主動開社區大門 [列印本頁]
作者: twzq    時間: 2012-5-22 11:03
標題: 模範社區中勒斃女教師 / 請保全人員不要主動開社區大門
本帖最後由 twzq 於 2012-5-22 11:04 編輯 9 ^8 e% f1 Q2 {0 v
+ z* e6 ]# Q$ Z9 y  z7 `. X
許多社區保全人員、很有禮貌主動替要進入社區的人開門、但社區住戶幾千人、他們認得幾人、為了住戶的生命安全、請讓住戶自己用磁卡開門!- n7 A) n* C2 `5 T+ s

- T% F9 P) b( W0 P剛出獄性侵犯 模範社區中勒斃女教師
$ ~7 u$ v, R! R. Y【聯合報╱記者賈寶楠 ／桃園縣報導】. r0 `6 W+ t1 ~
2012.05.22 02:38 am
0 e1 ?* h1 c1 ^4 A# G
, m, @4 `( S0 m0 n: F; F7 r, E9 ?0 r: v& j. U

1 p  U4 G  ?. B) Q$ e女老師林伊葭遭殺害棄屍在社區大樓地下室廢水池。
& c; }. S" c+ G! ~; z圖／翻攝自育達高中網站7 I; p3 i- i+ X5 ?- a: J
桃園縣育達高中餐飲科女教師林伊葭，前天下午下課返回住處大樓地下室四樓，停好車要搭電梯時，遭男子黃建憲從後勒頸劫財殺害，棄屍地下室廢水池，警方在今天凌晨逮捕黃，他坦承涉案。
0 z8 t) z/ H! s; b據了解，黃建憲廿一歲，曾住在林伊葭所住的社區大樓，有性侵前科，日前才出獄；警方調閱大樓監視錄視影帶，並清查附近治安人口，再根據錄影畫面，鎖定他涉案。 & Q& ~& {+ F8 e" l6 C: \
警方調查，卅四歲的林伊葭，昨天沒有到校上課，電話也打不通，校方聯絡家屬，姑姑和姑丈到她住的桃園市大有路「冠倫大國」社區尋找，但是住處沒有人，她駕駛的紅色轎車還停在停車位。2 p. |& B7 F2 q' j8 E9 V9 _  g* T7 k
/ x8 b$ M8 }1 E' }8 P5 U1 x" J
涉嫌殺害女老師的嫌犯黃建憲昨晚落網，他蒙著外套蹲在地上。
4 ?- g2 Q, C2 A" T; f記者賈寶楠／攝影0 }4 x4 p9 Z6 m% z2 m% N' y- J: C) A
社區保全調閱停車場監視器發現，前天下午三點五十三分，林開車進入地下四樓停好車後，步行約十公尺抵達樓梯間；四時零三分，林準備搭電梯上樓前，突然遭一名男子從背後勒住脖子架離，畫面僅短短一秒，兩人隨即消失在監視鏡頭範圍，四時十八分，男子背著林的包包搭電梯離開。
( p0 G) S# ]3 y: Z+ _保全立即搜尋地下室，直到下午約四時許，打開沒有上鎖的廢水池鐵蓋，發現林躺在兩公尺下方的池底，臉部朝下、全身浸泡在深十七公分的廢水中，急忙報警。
9 s: ^/ P( q9 t3 I( {6 E警方趕抵現場，找消防隊進入約兩坪大的廢水池，確認林已無生命跡象，脖子有疑遭雙手緊勒造成的瘀青，皮夾、手機和背包都不在身上，但短袖、短裙等衣著仍完好。7 m, y) V5 `( D8 y. m" h
警方從監視器畫面研判，凶嫌在樓梯間等待，疑預謀犯案，林回家剛好遇到劫財，可能因為反抗遭勒頸殺害，凶手背著她走進樓梯間死角，取走背包等財物後，把人丟進廢水池，蓋上蓋子逃逸。+ T5 m, _+ K1 _+ ?0 L
林伊葭的姑姑和姑丈都不敢相信姪女已死亡，強調林生前交往單純、個性很好，沒有感情或財務糾紛。% u6 {/ d7 n% K/ u9 ^
警方說，林住進社區至少兩年，房屋是姑丈所有。冠倫大國是桃園市最大的集合式社區大樓，有九百廿二戶，曾經獲選模範社區。  v) y6 r0 u) {* e$ {9 T
謝姓代理主委表示，社區門禁森嚴，沒有磁卡根本無法進出，外人進出都要登記。 1 `% `% e: A. J& @8 O  F

8 T) a' _! J+ I+ q) d+ T) M圖／聯合報提供
4 t  E9 y1 U2 z$ r- k1 ?( M3 k1 A- [8 Q; R( d: {% I& x
【2012/05/22 聯合報】@ http://udn.com/( Z+ n- U2 k. e2 i6 |
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1 y  t0 J. G$ x, d

+ T0 B# d+ W- C3 ~全文網址: 剛出獄性侵犯 模範社區中勒斃女教師 | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7108139.shtml#ixzz1vYzHRHK4
0 j& [) I+ _) x6 q; n7 k+ \Power By udn.com" N% ^& W, p. J: O
作者: 581tfp    時間: 2012-5-22 11:11
哇!太可怕了....
作者: yea919    時間: 2012-5-22 11:14
這個社區管理很嚴...但是遇到 本身住戶是 有性罪犯前科.....你怎麼辦?這個和政府的˙政策有關係了
作者: w5719w    時間: 2012-5-22 11:30
為亡者祝福，願她安息！~
作者: Cher    時間: 2012-5-22 11:33
所以應該讓住戶自己用遙控鎖或磁扣進入社區，保全不應好心的在幫住戶們開門，因為保全的好心有可能會造成社區安全上的漏洞！如果住戶自己沒有磁扣或遙控鎖，那住戶應當自己想辦法！或是等家中的親友來幫忙！
作者: ericchu    時間: 2012-5-22 11:34
保全怎樣防堵,自己社區住戶有問題他也無能為力呀~~~) r; z9 M3 N, i7 `; o
8 a( C0 [' {5 w! [- [4 z
好好的社區就被這個案子給拖下水了~~
作者: 小南    時間: 2012-5-22 11:36
對~~住戶自行用磁扣,以免成犯罪漏洞.
作者: Sky0717    時間: 2012-5-22 11:47
這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!) b8 n7 I3 u0 O
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的加害人，在出獄之後，如果有高度再犯疑慮，法官可以權衡公布性侵者的姓名、照片跟判決要旨，這法案已經送到行政院，未來通過後，將是「台灣版的梅根法案」。"
4 j; s9 J4 |- e# {+ @或許公佈個資這方面仍有爭議,但是性犯罪者的再犯機率的確不低也是事實,( V7 Z7 k' O  @; b( Q2 Q; D
不公佈,民眾只不過是生活在假象的安逸社會中!
5 v# M  V2 ]4 D9 D0 |& _5 y. J. r& M6 _! z
作者: 柏非特    時間: 2012-5-22 11:51
那各嫌犯是前住戶應該是遙控器或磁卡沒有歸還或消磁.
作者: michelle416    時間: 2012-5-22 11:53
兇嫌和受害者是同一棟的,防不勝防!
& J+ Z& m; u7 n; D$ j$ _% e2 G
作者: yljimmy    時間: 2012-5-22 11:54
柏非特 發表於 2012-5-22 11:51 7 [4 \) Y# F6 I# s
那各嫌犯是前住戶應該是遙控器或磁卡沒有歸還或消磁.

: q$ r/ X: @" x' I1 ^如果是這樣
9 H2 y/ g8 y- g; m7 c: e房東沒有善良管理他的門禁卡
& Q1 P4 M, t/ d4 P: W) e; F# u應受良心譴責, 並負道義責任
作者: minnie    時間: 2012-5-22 11:54
我覺得大門管理的保全很重要,基於工作內容還是要認識住戶,因為當你打開門的同時或許後面的人就接著進來了,所以不只是住戶自己開門,保全預到可疑的人或是非住戶時還是要有警覺心上前詢問.
作者: yljimmy    時間: 2012-5-22 11:58
還有監視器啦+ e8 A5 ~* Q0 V  P: ^! m6 p# Z0 f
社區應該要配置專人, 專門盯著各監視器看# _! V. q1 d+ K- O
. [& K9 N8 Z' m, F1 r
監視器不該只是事後舉證用
- i1 U* `# \1 x9 B應該要能發揮第一時間的防護功能
作者: noisyhill    時間: 2012-5-22 12:05
如果連家世清白, 層層過濾的總統府憲兵都能舉槍自戎,% W' I: Q' \7 m1 _1 a% k
還有什麼不會發生呢?" F: Y: ^1 s9 y& f) F# @
總之, 時時提高警覺才是自保之道...
作者: 鬱金香    時間: 2012-5-22 12:24
果然是冠x  新聞畫面照到大門還認得@@
作者: 小白熊    時間: 2012-5-22 12:55
果然在地下停車場要提高警覺！2 |. |9 @( F6 E5 U  T1 ^' s' }8 B
很多恐怖片的場景都是在地下停車場發生的！
作者: yl1626    時間: 2012-5-22 13:18
自己社區住戶犯罪, 大門保全很難管吧！
0 j7 g- {8 f$ t3 o/ o) w5 b9 |) p0 k9 ?除了多加保全人力多巡邏,不然就多裝監視器.
7 l/ ~$ X/ b+ i1 C' @4 b% [/ u有前科的還是要警方多注意, 不然我怎麼知道左右鄰居誰有什麼前科！？
作者: 不要問我    時間: 2012-5-22 13:20
「冠倫大國」社區在桃園市大有路，屬大型社區，房價比附近的大樓低滿多的，也常有法拍房屋7 I5 t: l) u3 {

" D( t' k% U# g4~5年前我之前向信義房屋下了一間三房的斡旋，後來女友不喜歡而作罷，真是好險！
作者: AIRJASON    時間: 2012-5-22 13:29
Cher 發表於 2012-5-22 11:33
# r/ O* M  d" W; p# A所以應該讓住戶自己用遙控鎖或磁扣進入社區，保全不應好心的在幫住戶們開門，因為保全的好心有可能會造成社 ...

. g$ e& T3 e, n根據本身的經驗來看....這保全大概會被那位沒帶磁扣的住戶罵死吧(若是脾氣差的)
作者: Thomas0826    時間: 2012-5-22 13:30
支持修改法律對性侵犯(累犯或故意犯罪)施以重刑! Like 死刑或是終身監禁!) M% H4 P1 O( ?( w
每次看到這種新聞...都想這些事情發生在那些所以喊著注重人權的人權團體!
4 e4 w0 y: `8 C$ ?2 [% _) _1 H! ^他們怎都沒想要尊重受害者的人權呢? xxx的!/ E6 @# k* Z# |
作者: 老嫗    時間: 2012-5-22 13:39
中午後續：) n6 x6 g* N8 n6 ?$ B- @% O

3 }8 L* O9 N/ w1 F3 B  z- h! Q; ^* T& z! O* O+ s) `

3 `6 |& g6 F% j1 a6 N7 K8 [" X; z桃園女老師命案　假釋男搶50元奪人命
4 @: l5 A4 m8 n; Q. l. D; j: |# A# d7 {
- Z+ d  X1 I, C  ?( U$ y/ M/ q- B8 |/ i- l5 d4 L" `4 N
2012-05-22 12:12 【中廣新聞／李明朝】% F5 k* a9 n7 ]$ C" K7 s- G

  {) E+ D1 d# @6 d: ~3 d
) j$ u3 M5 K0 T0 I6 s( P    桃園縣某高中女老師命案，桃園警方在案發同一棟大樓找到涉案的黃姓男子，供稱想要劫財，犯案過程發現被害人看過他、進而勒昏被害人丟入蓄水池，黃姓男子得手五十多元，桃園警方找到作案時衣物並且起出被害人手機等物品，全案順利破案。$ _9 p$ k8 c. Q
1 w4 M3 ]7 o- v. }. [  L5 i/ H8 b  o
    有關桃園縣某高中女老師命案查獲涉案的黃姓男子到案，桃園分局偵查隊施忠進隊長說明案情，他說，由於大樓出入有管制，必須持卡才能進出，他們就鎖定案發地點逐一清查，其中在黃姓男子家中找到涉案當時的衣物，進而突破案情。" h4 U# k# U* E( m% i1 R$ Z

5 |9 G. C+ `8 k2 r9 V$ v    桃園分局長蔡萬來表示，涉案黃姓男子當時尋找不特定對象作案，在林姓被害人回家時行搶，發現被害人跟他曾經見過面，擔心被對方認出，勒昏再丟入蓄水池。% F, g( F! G8 J& x5 d& f' H+ ~( f) f" ^

" S5 J/ c4 W& ]% X) D    警方表示黃姓男子行搶到五十多元，跑到便利商品購買商品花用，其餘的手機等物丟棄在附近水溝或者草叢，都已經被警方起出。
8 d9 }! X. D% |; `7 N$ A
作者: 小豬媽媽    時間: 2012-5-22 13:40
小白熊 發表於 2012-5-22 12:55
. B( e/ M' B2 c2 ^& E( C果然在地下停車場要提高警覺！
* \* p: J: F6 O1 F很多恐怖片的場景都是在地下停車場發生的！ ...
- }: _" Y* F* i+ V' a" @% k! T! P
好可怕，在外面的停車場的確都會格外小心，0 |8 ^  d  X7 X! |
但是，我一直以為家裡的停車場是安全的，誰會料到在自己認為最安全的堡壘中，被陌生人殺害……
作者: tommy19791018    時間: 2012-5-22 13:49
願世上都不再有罪惡,痛苦~~6 q) \' T9 `. \5 X4 ~  F2 q. D2 u! \( F
願只留喜樂在心中
作者: 2008petersburg    時間: 2012-5-22 14:11
本身從事保全業~要住戶自行刷卡進入談何容易!幾乎問題就出在管委會是否有明確立場執行，不然!動不動被住戶反應..  F2 R+ P. Y  _- B; A( v
舉例:這保全員明知道我是住戶~為什麼不幫我開門~為什麼不幫我替訪客代刷卡上樓~為什麼不幫我按車道遙控器~為什麼..為什麼很多為什麼? 很多事情發生了~可避免防範的...發生後又在怪罪~哪個保全員..誰..誰..誰~) w; b6 y* {3 P
很多事情沒有一位保全員喜歡被住戶罵假的!被反應上呈管委會...管委會委員也是住戶推選出來~誰沒人情~保全公司都是隨著管委會交辦去做...就算有做到..但人性面..就出來了。
! L! L+ x- j7 p只能說無奈~無奈.....沒人願意發生這種事情...
作者: evelyn0026    時間: 2012-5-22 14:20
Sky0717 發表於 2012-5-22 11:47
, [' f6 |% G" C: E8 v) J/ W! X* n這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!9 m/ k7 D' S+ V: w- v. H
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的 ...
5 e2 z& e( H+ C; `1 T
支持這法案...
- B. x( n; N( }# j7 X" T/ @
9 O- x; R8 H/ j2 q7 G4 d! F
. v9 Q/ l0 P- [; g% p美國還有網站標註性侵犯的居住地...那真是密密麻麻啊~
3 g. e/ Y& b0 F" N
% A4 R8 t) k. k8 d& a( I& b不用對那種人講人權~他們根本不配當人...
作者: foreseer    時間: 2012-5-22 14:51
這件事情重點在於) T5 ^& A7 W0 T. ~! S

2 G( C& g0 c8 b% Y1 {( H''有性侵前科，日前才出獄'' % ~! q! w2 @; F* m% }# ?( F$ K
為何又要輕易斷送一條命
' \4 E  j, S& ^. d3 s$ h
) h, w4 I; u4 l$ h5 x, p6 `& e改變政府不如反省自己 改變自己才能夠改變政府
作者: yea919    時間: 2012-5-22 14:53
本身 住過冠X大國社區....非常大的˙一個社區....連阿斗仔 也很多..3 z9 p+ }  ^, P; Y2 k8 [
4 W+ z$ X# u8 H2 N, u
....那位老師下班時間早 下午4點多.....剛好遇到一個人紮!....一個這麼優秀的˙老師....就這麼.....走了....
作者: danielchu9966    時間: 2012-5-22 15:21
我現在住在中和, 還沒搬進北大, 社區是那種兩進式的, 通常中庭外的鐵門不會關(有管理員)' H: B: X+ q* `  D" J, o5 P
但是進來大樓底下的這個門, 除非是我認識的鄰居, 不然如果我到家發現大樓下有人沒帶鑰匙, 我也不會讓他跟我一起進去, 我會把他關在門外, 禮貌的告訴他, 請你的家人或認識的人下來接你...
" A/ t! I3 C4 N1 U/ ?/ s
) [( J, r( K& Z1 N# h$ z這年頭, 不是我們非得把每個人都當壞人, 只是真的不知道意外何時會發生在我們身上, 不可僥倖~
作者: amysun0205    時間: 2012-5-22 16:16
這種突發狀況,就算包包裡有防狼噴霧也來不及拿吧!!
; q  U& v$ c  w就只能將社區的監視系統作完善一點
! g7 ~5 {5 }+ M$ p" q/ F. r0 ], d再請保全人員辛苦一點專心監看所有的監視器螢幕.....
作者: danny_chang    時間: 2012-5-22 16:46
本帖最後由 danny_chang 於 2012-5-22 16:48 編輯 % h0 @" J( R+ M4 }6 b
Sky0717 發表於 2012-5-22 11:47
4 p+ l1 n( ^, o$ R. R  t這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!
8 j% k' ^8 L2 m- o0 `去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的 ...

! k( \& T- ^! c5 u8 @5 i
: c' H2 F" }' [7 s; F台灣版梅根法案...真的有需要...
, v7 Q1 w2 Y& \3 c6 V% b尤其在台灣的再犯率又高...
, Q5 _- t6 ^$ L6 y0 d( |只要上網就馬上知道全台的性侵犯住在哪...
$ o( ^; t3 a9 |8 _而且現在是全民上網的時代...
( ~- y# m" T+ f+ d9 [5 F對還沒犯罪但有性侵傾向的人，可以使他打消性侵念頭...
4 B2 h% v& x2 F$ t4 K: @) i& L
9 K6 V  u/ H& T! U$ {$ H9 J" e其實梅根法案...我覺得不夠...$ K. B' S6 E1 _8 f7 u6 [
還需要鞭刑與化學去勢..." Z* x$ Y; N1 c
講人權需要在合理規範下講人權...
+ O' N" ]9 p  P* |. W% t( a7 c人權極大化跟野獸沒有什麼兩樣...- t, Q2 G7 l/ M0 x7 c: P; ]4 A
8 F7 w9 b7 F: P8 M
* ]/ u$ z. R; |% j9 k4 V- n

- x$ D+ Z3 S  {: j; t% y/ N: o, y5 q9 Y) u/ n2 M
作者: marquis    時間: 2012-5-22 17:01
2008petersburg 發表於 2012-5-22 14:11 0 h; {, R4 k  q* H6 Q( p
本身從事保全業~要住戶自行刷卡進入談何容易!幾乎問題就出在管委會是否有明確立場執行，不然!動不動被住戶 ...

' @0 y6 v0 a. T* K的確! 也難為了保全工作者;
5 k0 z; ~( L2 ]6 |+ b. a% O+ w* \% Y: Y/ i  \
我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著, 這位保全被這住戶整整罵了30分鐘, 你可想像的髒話全都用上了... 0 D# D. ~2 R* d( D1 R

! A/ _7 t4 y  [  M隔幾天, 這位住戶又一付"道貌岸然"地出現在社區中. 走在北大特區的街頭中...
作者: sharonc    時間: 2012-5-22 18:19
好可怕,嚇死人了, q2 a  i( `9 [4 W. f3 x0 j
作者: dingding    時間: 2012-5-22 20:32
marquis 發表於 2012-5-22 17:01 $ i* ~, M& Z- u2 s( K; ]
的確! 也難為了保全工作者;
/ |% |. L# S9 k, Y* Q+ v0 s3 c3 I  B& o% R6 f, Y
我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著,  ...
3 x% L% H& o) o) {7 u+ l" U; {
未帶磁扣的真住戶要進社區大門卻不得入其門而入，其實這是有討論空間與檢討餘地的0 y+ L0 H* q% U  J
事在人為，辯證方式有許多手段，端看物管與管委會的智慧
作者: gmflinda    時間: 2012-5-22 23:25
不怕一萬, 只怕萬一了...............
作者: icerivery    時間: 2012-5-23 09:09
我想我會提醒自己再小心一些~$ g+ g9 }( L# R5 W! t: o2 a
我媽昨天告知一則搭電梯被性侵的案件(似乎是一位女性跟一個喝醉酒的男性同搭一部電梯而發生的憾事)~/ k8 i1 g! `4 S  X
雖然我在目前社區住了5年多~但同棟鄰居真的幾乎都是不認識(但常遇到的大概都認得臉)~進電梯也不太會打招呼或互視的~0 o; Z3 r. k5 T8 o
曾想過是否該主動打招呼~但很難做到~所以就繼續維持現狀了~
9 H) y3 K( d) K2 H
作者: 2008petersburg    時間: 2012-5-23 17:39
dingding 發表於 2012-5-22 20:32
. L# S2 E7 ~: n7 l. Z. R未帶磁扣的真住戶要進社區大門卻不得入其門而入，其實這是有討論空間與檢討餘地的5 s+ [3 Z6 ]- ]' J
事在人為，辯證方式有 ...
  ]/ a$ R: T0 i) ]& Q
中肯說法~
作者: frank    時間: 2012-5-23 18:13
完全贊成版大的說法，讓住戶自己開門，而保全不需要主動的幫忙開門，至少這樣可以做基本的過慮，另外如果發現有陌生人在社區大門外徘徊，等待社區內住戶進入時，一同趁機進入，此時保全應該主動的上前了解，另外監視器也必須時常的監看，而不是放著讓他自己錄影，等出事了再調閱出來看，社區的門禁真的很重要，中悅的門禁就滿嚴格的，甚至走在社區外圍，來回走個幾次，保全就會主動的詢問是否是該社區的住戶，像這樣的小動作，所有社區的保全都應該效法這種主動出擊的作法，可以嚇阻一些宵小。! D$ H+ P7 A& H$ V4 h% b+ z
這則新聞看的讓人很痛心，除了突顯政府法律上對於罪犯約束或"感化"的可笑外，另外也突顯出 社區 保全素質良又不齊的問題，保全對於社區大門的門禁，應該抱持著隨時都可有宵小混入社區，而不應該隨時保持有如處在太平天國的心態。
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-5-23 18:49
地下室車庫與各樓層防火門外的樓梯間最危險，自己小心。
, d- `% ^9 s0 h  Q7 H6 K% u) x3 x2 w8 ^% ^( m. m5 F2 J. R$ c
記得以前陳進興（白曉燕案）逃亡期間，就經常躲在大樓頂樓的樓梯間，光靠保全起不了什麼作用的。
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:06
ericchu 發表於 2012-5-22 11:34
9 {3 S: D: X6 p& I1 M; W保全怎樣防堵,自己社區住戶有問題他也無能為力呀~~~
2 y* n3 |+ P; w+ V+ k4 y. Z1 k' g: k3 Q* s+ J9 t
好好的社區就被這個案子給拖下水了~~ ...
& Q3 \% {5 E7 n' Q3 @
認同!0 r1 o' n: x3 z$ ]) m. w' H0 k, v
看新聞所說,這次是住戶的親人,若沒有磁扣之類,如何能縱行社區地下室,電梯呢?2 p1 u, a, y+ t+ s

2 l; j/ G+ I, c5 O: C4 J監視器要充份無死角,充份的保全人力監視,巡邏等等,但保全支出不小,有多少社區有充足人力呢?
; t: Q8 Y! r8 l本人也住過社區監視器很多,電梯、門都有管制,但把磁扣給非本人使用的也是住戶本身,比如出租,親友等等.. b7 t% ^/ a6 d4 A8 E- i5 g
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:18
frank 發表於 2012-5-23 18:13 , C% P% j& a1 n. d& w8 h
完全贊成版大的說法，讓住戶自己開門，而保全不需要主動的幫忙開門，至少這樣可以做基本的過慮，另外如果發 ...

) W% J1 k0 y% O; v" \0 ]5 {, l實務上這是有問題的,1 o; |- }/ B3 ^4 a9 ?) |9 i7 m
社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進來,怎麼辦?
" {0 {5 r# I2 y  z, U& {+ y$ v磁扣有限小孩放學沒磁扣,不給進嗎?出事誰負責?- S" T0 @6 m. M( V1 V1 }3 }
而且要求主動開門的,多是住戶自己本身,所以保全常常很為難.  n& o$ \& w& g. ]9 v  }
所以社區的作法,是保全要主動去了解是誰在門外,若對方必須進來,要進一步確認其身份或換證件等等.
0 T8 j. u6 o6 ?# \) m/ B0 Q# E個人以為保全若須開門,應是要做好管制動作,按保全辦法做.
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1 @( t0 m0 _: Z' W# v0 g- d* e- D' c, e9 J* F* p& l
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:23
marquis 發表於 2012-5-22 17:01
4 z6 }- v( O9 k" ~, c  P1 L5 m7 a的確! 也難為了保全工作者; 7 k7 z) c" b; ]( {) d$ k
2 |$ d+ t5 C, }: G1 h! C9 A0 c0 N. v
我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著,  ...

  z. T0 A2 _& I* N( m1 a6 y確實如此,
1 R0 Z; P- ~# @6 j0 O這類住戶,又往往要求保全不能亂開門,很奇怪吧.
  |3 A' b* U* J/ Z/ p$ N: S而是說是一定要磁扣的,但因磁扣有限,常常也家人只隨身帶一個.
  f: x2 `* X* a  s8 A總之,要請保全開門的機會很多,無法單單只是不主動開門即可解決.( X3 m4 K% G2 h7 M  y! k7 s$ Z# @
作者: 想放假    時間: 2012-5-26 01:41
johnshuetw 發表於 2012-5-25 08:18
, ]7 F$ j% j6 k7 p1 w: b% ?) r/ J' a實務上這是有問題的,5 i+ G/ k+ Z1 ]2 ^
社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進 ...
. _; @4 J2 o0 @( m" ~

# {5 l$ L" L( c6 }5 N  P請問一下、若磁扣不夠用時，是否可以向管理中心購買? # w5 Q, w* ^. Z( K. o
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( `; ^$ x# G0 c* y2 l
作者: 櫻桃老丸子    時間: 2012-5-28 10:04
想放假 發表於 2012-5-26 01:41 5 y  P/ |0 M, H: d# B9 z3 q
請問一下、若磁扣不夠用時，是否可以向管理中心購買?

: O6 X( A. K& F/ `朋友的社區,一戶可有5個磁扣- \4 Z+ K6 x& B: f& @* m" }
若遺失補購須將未遺失的磁扣一併交回,& w4 c0 G" M/ S1 H) l( O% A
重新登記(詳細登記什麼或如何登記不太清楚)
4 o2 A  |/ s% s只知道是有控管一戶5個為主,
. o4 K, j( z4 W2 s$ f若除原先5個外,還要另外加購就不清楚是如何處理的了!
作者: frank    時間: 2012-5-28 19:05
johnshuetw 發表於 2012-5-25 08:18
* G% _) u3 e% z8 I( A8 C3 q  v實務上這是有問題的," C$ J. {- l2 R/ l4 N7 M& N3 a0 j+ V0 g
社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進 ...
$ W3 \* U, c- k7 D% }4 B, y% A* ~5 g
主要的問題是發生在，有些保全根本連是不是住戶都不知道，只要有人靠近大門，都會很自動的將門開啟，像是自動門似的，有些時候 "代班" 的保全，主戶誰是誰都不知道，反正只要是"活的人"靠近，就會自動的開門，試想，這樣的門禁是否早已喪失其過濾功能了?  這和直接將社區大門改成便利商店的"自動門"，有何不同呢? 如果此時再加上"歡迎光臨"的語音功能，那就更像了...... & u! d$ z% C- P5 M2 f/ B1 f( C
回到問題的重點，主動開門不是不可以，但是要該保全 "十分確定" 是 社區的"住戶"，另外真的也不需要雞婆到連住戶的朋友拜訪，也不事先通知住戶，就自動的將"住戶的朋友"給放行進入，好歹也必須盡到 "詢問和確認"的義務，如果在不確定是住戶時，就不應該主動的開門，若看到大門口有徘徊已久的不明人士，尾隨住戶一同的進入社區，也應該主動的上前詢問，這些我想是最基本的門禁管制，如果一個社區的管委會連這種基本的門禁也認為太過嚴格，個人則十分的不以為然，有些事情，一定要等到發生問題後再來檢討再來怪東怪西的，何不事前先做好管制及規劃，而不是收拾善後......) {) {, j% n9 E) M: U% K! a
這幾年也聽聞了幾起，北大特區中 有主戶遭小偷光顧以及愛車停在自家地下停車場遭竊的案例，試想，如果門禁真的有嚴格的管制，或許能降低這類事件的發生比例，而我想也沒有人會希望自家遭小偷強盜光顧，犧牲一點點的"方便"，換來較安全的居住品質，應該沒人會反對吧。
# k% O/ }: @9 ~( B北大特區中也有部分的社區，其門禁做的滿嚴格的，連其社區周圍晃個兩圈，其警衛都會主動的上前關切，所以 管委會很重要，物業公司若對於門禁要求上很嚴格，並且管委會也支持及認同這樣的作法，當然可以推行的起來，否則一切只是"夢想"。
作者: Ali    時間: 2012-5-28 19:46
不要為難保全人員/ P9 q8 g. U  v- d4 Q' E7 h
社區人數眾多 , x  N4 }) u" j% Q
怎記得住所有人
/ a* d, y& |2 e- y  t  A再怎麼門禁森嚴, b6 p& H/ H0 F  _- F0 m
也是防君子不防小人2 j' h! X  y: I
人人守望相助 才能真正防護
作者: yljimmy    時間: 2012-5-28 20:55
我認為千戶大社區的保全重點應該不是門禁4 \6 `* ]0 ^5 U% T7 X! ]
畢竟光是門禁卡發行數量就高達數千張
7 Z" l( e- }+ U/ _+ f" T& \而且
4 Y/ B: t5 x1 a+ Q" {1 n保全要認識那麼多的住戶也真的有困難! R, J+ H6 m% v; R$ V# Y1 y
8 v% r+ V4 m+ W! B, k4 M' l
不過, 倒是可以把保全重點放在監視器的監看上, f0 K. y1 H# A6 k" \
專人24小時監看
/ \( j0 }4 i1 m配合機動哨
5 X$ U; f& w3 x. u8 b: W2 c( z隨時掌握進入社區的人員去向4 L3 C% n! N0 J# c% C& t
作者: noisyhill    時間: 2012-5-28 21:12
本帖最後由 noisyhill 於 2012-5-28 21:15 編輯
  h, \! b. P8 x6 g
icerivery 發表於 2012-5-23 09:09 8 M5 ?/ w  `. l8 z' o/ e  `
我想我會提醒自己再小心一些~  F' n, M5 D: _  L+ _
我媽昨天告知一則搭電梯被性侵的案件(似乎是一位女性跟一個喝醉酒的男性同搭 ...
; c; _; k7 @9 P
3 ]6 c5 _  @! T" A3 i, Q
我想跟社區同棟同層至少要熟一些,0 I3 N( K, E* C* X" N

, h; u$ Y% R) `4 C& A* W# n5 Z不一定要熟到有如親友般地掏心掏肺,
% b7 }# }6 A& L. t. e; S0 y+ d
) j( P2 P# F8 l+ D但至少要有基本的認識,
* T8 G4 ]0 R  D+ ~: ?' F7 b; n( F
特別是你並不是住個一兩年就走人的時候...- Q% `: w1 J7 ~* m# ~
/ a+ n( y* f  @1 Y
畢竟, 有時候鄰居也能派上用場也說不定..
作者: icerivery    時間: 2012-5-29 09:16
noisyhill 發表於 2012-5-28 21:12
* C+ [3 S: s% z( w) ~我想跟社區同棟同層至少要熟一些,% [# U3 o# g$ g" |) W* r

  e( K) X  C" G$ n' r9 O$ |& ]+ w不一定要熟到有如親友般地掏心掏肺,
3 ~$ f6 ?- e: ~9 C0 O
認同您的想法~, `! a# K9 l& v; k8 S  a- K
其實同層的住戶我認得面容~只不過彼此出門返家的時間不同~
: ~8 O6 T7 b1 W' t1 e" o* Q/ d( x所以很少遇到~只有1、2次偶然在電梯還到有打過招呼而已~
: G" k! e' p: h7 P( h/ p. `& }9 J我也認為鄰居間若能有基本的認識~不見得一定要很熟或怎樣~# X6 |5 T& g% g4 s1 P! l7 W4 x
但在遇到突發狀況時~多少也能互助~
/ F( u2 A: L) s' L
作者: chy4587    時間: 2012-5-31 08:34
主區保全是很重要的角色
作者: dingding    時間: 2012-5-31 22:07
chy4587 發表於 2012-5-31 08:34
- A5 x1 M  K3 Y6 j9 j主區保全是很重要的角色

- @% ~2 @2 N  `. G# m. p& `/ p* O* N; Q* e- R
[youtube]tcDp5txmM6k[/youtube]5 Q) s& d1 ^7 I) C  G
保全公司專聘退休老人　時薪只有五十元 * v. Z' R9 S, C# a% D
作者: chy4587    時間: 2012-6-1 09:31
dingding 發表於 2012-5-31 22:07 9 f! b! H" w3 S6 I- ^/ L6 s& V( A
保全公司專聘退休老人　時薪只有五十元
8 G; X( t, Q' b1 s0 i
這個社會真得病了
作者: thomas0175    時間: 2012-8-18 22:18
好可怕唷!!  p) j7 s* R% ^( F
作者: fox    時間: 2012-8-18 22:58
真恐怖..........
作者: yiphonn    時間: 2012-8-19 15:17
2012-5-23  自由時報, u% w9 Q) E- A5 F0 [  g2 h7 z
梅根法案精神 爭論不休／公開性侵犯個資 去年被立院封殺, y) k4 d) A& L# K9 T+ ^
〔記者項程鎮、范正祥／台北報導〕「性侵害犯罪防治法」去年底修正時，對於是否將性侵犯個資公佈引起各界爭論，這個美國「梅根法案」精神的修正條款因涉及人權問題最後被立院封殺，如今，桃園女老師被假釋期滿的性侵前科犯所殺害；對於有無必要進一步思考修法複製美國「梅根法案」，以更嚴格的標準遏止再犯？再度引起各界省思。
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司法院少年及家事廳指出，涉殺女老師的黃建憲未成年時曾犯性侵案，目前已假釋期滿，依內政部主管的「性侵害犯罪防治法」等規定，平時不需電子監控、也不用向觀護人和派出所報到。對於「性侵害犯罪防治法」有無納入美國「梅根法案」精神，司法院及法務部都指出，性侵害犯罪防治法是內政部主管的法律，不便表示意見。; {5 t* u/ r/ U8 L
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有法界人士私下指出，「梅根法案」有兩大重點，分別是對性侵犯實施「登記報到制度」和「公開照片等個資制度」。去年立法院修正「性侵害犯罪防治法」時，只納入「登記報到制度」，性侵犯出獄後須向轄區派出所登記及報到。8 {/ O, D, ]" i' R6 V, b- [5 U
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至於公開性侵犯照片等個資制度，因爭議過大、人權團體反對而未實施。人權團體所持理由，除認為不利性侵犯重新做人，還擔心防範太過，警方又不可能全天候監控的情況下，性侵犯可能狗急跳牆，對婦幼做出更殘忍、更令人髮指的事情，因此立院未通過立法。
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) n+ P! _' Z% k7 i, ?內政部家庭暴力及性侵害防治委員會執行秘書李美珍昨則表示，現在不是法律的問題，而是應該落實執行法律，現行性侵害犯罪防治法適合台灣，台灣不需全盤複製美國「梅根法案」。
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6 B/ f9 _! R- D) E! E3 T事實上，美國自身也在檢視「梅根法案」是否適當，許多研究也不認為實證有所顯示「梅根法案」可以絕對降低再犯。



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