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標題: 模範社區中勒斃女教師 / 請保全人員不要主動開社區大門 [列印本頁]
作者: twzq    時間: 2012-5-22 11:03
標題: 模範社區中勒斃女教師 / 請保全人員不要主動開社區大門
本帖最後由 twzq 於 2012-5-22 11:04 編輯 9 `# u4 h7 K  T; F7 S4 T  `

  D9 w: Z9 q5 q$ X  a: X" {& m許多社區保全人員、很有禮貌主動替要進入社區的人開門、但社區住戶幾千人、他們認得幾人、為了住戶的生命安全、請讓住戶自己用磁卡開門!
6 R$ r" V1 p5 ]3 Y* t
2 F! ]5 T: |& L& Z$ ^剛出獄性侵犯 模範社區中勒斃女教師$ C- M2 d8 F) ]$ u
【聯合報╱記者賈寶楠 ／桃園縣報導】- y) A: `% `  r' l8 d% W7 U# @
2012.05.22 02:38 am# n% V+ D( b0 @
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女老師林伊葭遭殺害棄屍在社區大樓地下室廢水池。& |- q0 T- J1 I
圖／翻攝自育達高中網站
- k* X0 |1 \, P9 o3 s, M& _6 z桃園縣育達高中餐飲科女教師林伊葭，前天下午下課返回住處大樓地下室四樓，停好車要搭電梯時，遭男子黃建憲從後勒頸劫財殺害，棄屍地下室廢水池，警方在今天凌晨逮捕黃，他坦承涉案。
8 h6 p: o: U# Y  q' ?9 }據了解，黃建憲廿一歲，曾住在林伊葭所住的社區大樓，有性侵前科，日前才出獄；警方調閱大樓監視錄視影帶，並清查附近治安人口，再根據錄影畫面，鎖定他涉案。 9 W7 b' ?: v; {6 O; C" x- W
警方調查，卅四歲的林伊葭，昨天沒有到校上課，電話也打不通，校方聯絡家屬，姑姑和姑丈到她住的桃園市大有路「冠倫大國」社區尋找，但是住處沒有人，她駕駛的紅色轎車還停在停車位。
8 Z$ X$ T6 R0 k+ v 3 F1 ^0 j6 R' \/ Y/ e
涉嫌殺害女老師的嫌犯黃建憲昨晚落網，他蒙著外套蹲在地上。
  V3 W. `& H" o  N記者賈寶楠／攝影
3 E% C- R, P+ u# @9 k0 C9 N- \社區保全調閱停車場監視器發現，前天下午三點五十三分，林開車進入地下四樓停好車後，步行約十公尺抵達樓梯間；四時零三分，林準備搭電梯上樓前，突然遭一名男子從背後勒住脖子架離，畫面僅短短一秒，兩人隨即消失在監視鏡頭範圍，四時十八分，男子背著林的包包搭電梯離開。
, Z  A" n  \1 m' F" O( {保全立即搜尋地下室，直到下午約四時許，打開沒有上鎖的廢水池鐵蓋，發現林躺在兩公尺下方的池底，臉部朝下、全身浸泡在深十七公分的廢水中，急忙報警。$ i1 U1 L% [3 ]8 d. i1 w
警方趕抵現場，找消防隊進入約兩坪大的廢水池，確認林已無生命跡象，脖子有疑遭雙手緊勒造成的瘀青，皮夾、手機和背包都不在身上，但短袖、短裙等衣著仍完好。0 H# a$ L5 |% W- B
警方從監視器畫面研判，凶嫌在樓梯間等待，疑預謀犯案，林回家剛好遇到劫財，可能因為反抗遭勒頸殺害，凶手背著她走進樓梯間死角，取走背包等財物後，把人丟進廢水池，蓋上蓋子逃逸。
- j$ b. I; M: a林伊葭的姑姑和姑丈都不敢相信姪女已死亡，強調林生前交往單純、個性很好，沒有感情或財務糾紛。
4 T8 H3 P- v" R8 [3 O5 O8 n警方說，林住進社區至少兩年，房屋是姑丈所有。冠倫大國是桃園市最大的集合式社區大樓，有九百廿二戶，曾經獲選模範社區。
# \, Y) P9 k7 |, Z謝姓代理主委表示，社區門禁森嚴，沒有磁卡根本無法進出，外人進出都要登記。 . G3 X) B4 {4 |+ @

7 W1 E% A+ b4 n  g- E# k圖／聯合報提供" ]$ k3 Y3 ~8 T# O: m+ J. X
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【2012/05/22 聯合報】@ http://udn.com/* j7 L* C! s$ u. u6 s  K+ y
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1 T# M7 L1 R7 f9 r0 @- F7 F

9 S2 x: E( H4 v8 h, {全文網址: 剛出獄性侵犯 模範社區中勒斃女教師 | 重案追緝 | 社會新聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC1/7108139.shtml#ixzz1vYzHRHK4
- V8 Q+ S$ F6 Z& cPower By udn.com
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作者: 581tfp    時間: 2012-5-22 11:11
哇!太可怕了....
作者: yea919    時間: 2012-5-22 11:14
這個社區管理很嚴...但是遇到 本身住戶是 有性罪犯前科.....你怎麼辦?這個和政府的˙政策有關係了
作者: w5719w    時間: 2012-5-22 11:30
為亡者祝福，願她安息！~
作者: Cher    時間: 2012-5-22 11:33
所以應該讓住戶自己用遙控鎖或磁扣進入社區，保全不應好心的在幫住戶們開門，因為保全的好心有可能會造成社區安全上的漏洞！如果住戶自己沒有磁扣或遙控鎖，那住戶應當自己想辦法！或是等家中的親友來幫忙！
作者: ericchu    時間: 2012-5-22 11:34
保全怎樣防堵,自己社區住戶有問題他也無能為力呀~~~
: }) e4 z. f: F
/ u$ Q( F! z2 N$ c, g1 ^: G& _好好的社區就被這個案子給拖下水了~~
作者: 小南    時間: 2012-5-22 11:36
對~~住戶自行用磁扣,以免成犯罪漏洞.
作者: Sky0717    時間: 2012-5-22 11:47
這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!; O8 C8 P) q- ]8 d
去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的加害人，在出獄之後，如果有高度再犯疑慮，法官可以權衡公布性侵者的姓名、照片跟判決要旨，這法案已經送到行政院，未來通過後，將是「台灣版的梅根法案」。"$ z+ M4 B2 c& V. c; I# q1 K
或許公佈個資這方面仍有爭議,但是性犯罪者的再犯機率的確不低也是事實,6 r8 ]" q7 F6 T3 i: D
不公佈,民眾只不過是生活在假象的安逸社會中!% n: J+ x% v, N4 v

0 ~  I' }, I1 ^  L& `* _1 a
作者: 柏非特    時間: 2012-5-22 11:51
那各嫌犯是前住戶應該是遙控器或磁卡沒有歸還或消磁.
作者: michelle416    時間: 2012-5-22 11:53
兇嫌和受害者是同一棟的,防不勝防!
+ p. S, R; H; ^! _: ?
作者: yljimmy    時間: 2012-5-22 11:54
柏非特 發表於 2012-5-22 11:51 : D/ P- |, H7 a
那各嫌犯是前住戶應該是遙控器或磁卡沒有歸還或消磁.
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如果是這樣
% ^' N0 @0 t, r7 b房東沒有善良管理他的門禁卡. S; i& s( t: e* I1 U' U6 Q
應受良心譴責, 並負道義責任
作者: minnie    時間: 2012-5-22 11:54
我覺得大門管理的保全很重要,基於工作內容還是要認識住戶,因為當你打開門的同時或許後面的人就接著進來了,所以不只是住戶自己開門,保全預到可疑的人或是非住戶時還是要有警覺心上前詢問.
作者: yljimmy    時間: 2012-5-22 11:58
還有監視器啦
6 ^" m) ^; A* s# s社區應該要配置專人, 專門盯著各監視器看0 P" J& V# E& C
- d9 u) {* z8 T! n- m: ?; o
監視器不該只是事後舉證用3 x) k- l) p& I" I8 j. y1 I1 C
應該要能發揮第一時間的防護功能
作者: noisyhill    時間: 2012-5-22 12:05
如果連家世清白, 層層過濾的總統府憲兵都能舉槍自戎,
1 A1 U7 N1 H2 M還有什麼不會發生呢?
8 o9 S& j" d: }7 w7 x總之, 時時提高警覺才是自保之道...
作者: 鬱金香    時間: 2012-5-22 12:24
果然是冠x  新聞畫面照到大門還認得@@
作者: 小白熊    時間: 2012-5-22 12:55
果然在地下停車場要提高警覺！
1 V6 o8 @* \: R' b" P. d: _很多恐怖片的場景都是在地下停車場發生的！
作者: yl1626    時間: 2012-5-22 13:18
自己社區住戶犯罪, 大門保全很難管吧！
! c( ]4 G4 V9 n6 J/ s2 P除了多加保全人力多巡邏,不然就多裝監視器.
3 V7 O) z  H) p/ L1 U有前科的還是要警方多注意, 不然我怎麼知道左右鄰居誰有什麼前科！？
作者: 不要問我    時間: 2012-5-22 13:20
「冠倫大國」社區在桃園市大有路，屬大型社區，房價比附近的大樓低滿多的，也常有法拍房屋
8 n- L7 f  p" E# x7 Z: s1 |* ^* @5 S
3 c5 `3 E+ G& L2 u( S, k1 R- w4~5年前我之前向信義房屋下了一間三房的斡旋，後來女友不喜歡而作罷，真是好險！
作者: AIRJASON    時間: 2012-5-22 13:29
Cher 發表於 2012-5-22 11:33
& ?) v0 s+ a  }4 o% i' D) ~所以應該讓住戶自己用遙控鎖或磁扣進入社區，保全不應好心的在幫住戶們開門，因為保全的好心有可能會造成社 ...

5 q7 a6 G# U- Y1 _$ m根據本身的經驗來看....這保全大概會被那位沒帶磁扣的住戶罵死吧(若是脾氣差的)
作者: Thomas0826    時間: 2012-5-22 13:30
支持修改法律對性侵犯(累犯或故意犯罪)施以重刑! Like 死刑或是終身監禁!; S8 j1 u& P0 A4 r
每次看到這種新聞...都想這些事情發生在那些所以喊著注重人權的人權團體!2 `4 ^+ M# i7 ~7 X5 N9 ^, W: S" H
他們怎都沒想要尊重受害者的人權呢? xxx的!  q8 c+ ^8 q0 a
作者: 老嫗    時間: 2012-5-22 13:39
中午後續：
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3 ~6 C+ `# D* k. f4 J
3 J* M4 n( ^; p2 J3 B" P8 ~桃園女老師命案　假釋男搶50元奪人命
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0 V% R. H) q! z5 ?+ Z
  p4 a4 T' e9 k) I$ W4 A3 b8 K" f2012-05-22 12:12 【中廣新聞／李明朝】, q% j: r& G# g- B$ m

- V5 f, c" Q! g9 B1 n0 l, i+ I4 Q! u* K1 Y. ~9 n1 r2 B
    桃園縣某高中女老師命案，桃園警方在案發同一棟大樓找到涉案的黃姓男子，供稱想要劫財，犯案過程發現被害人看過他、進而勒昏被害人丟入蓄水池，黃姓男子得手五十多元，桃園警方找到作案時衣物並且起出被害人手機等物品，全案順利破案。  s/ C; c1 I! }! m1 B+ ?/ O# K

0 c! a( E, u9 L7 \  p) B    有關桃園縣某高中女老師命案查獲涉案的黃姓男子到案，桃園分局偵查隊施忠進隊長說明案情，他說，由於大樓出入有管制，必須持卡才能進出，他們就鎖定案發地點逐一清查，其中在黃姓男子家中找到涉案當時的衣物，進而突破案情。
/ w9 J& H' G7 w. y  |$ R8 O" n2 v5 [2 a) ]) ~
    桃園分局長蔡萬來表示，涉案黃姓男子當時尋找不特定對象作案，在林姓被害人回家時行搶，發現被害人跟他曾經見過面，擔心被對方認出，勒昏再丟入蓄水池。
2 X! C+ Q; ]! ~$ \, w: `7 p% J- \
    警方表示黃姓男子行搶到五十多元，跑到便利商品購買商品花用，其餘的手機等物丟棄在附近水溝或者草叢，都已經被警方起出。
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作者: 小豬媽媽    時間: 2012-5-22 13:40
小白熊 發表於 2012-5-22 12:55 ; A* ~+ a( @, }7 f
果然在地下停車場要提高警覺！% u& O, ^! `) m3 U* d4 a8 y
很多恐怖片的場景都是在地下停車場發生的！ ...

1 L( H% ^" b9 d( |  o好可怕，在外面的停車場的確都會格外小心，
: [0 ^- g& W1 _0 E1 ?$ C* p但是，我一直以為家裡的停車場是安全的，誰會料到在自己認為最安全的堡壘中，被陌生人殺害……
作者: tommy19791018    時間: 2012-5-22 13:49
願世上都不再有罪惡,痛苦~~
; Z) z( Z: r: f/ }$ p願只留喜樂在心中
作者: 2008petersburg    時間: 2012-5-22 14:11
本身從事保全業~要住戶自行刷卡進入談何容易!幾乎問題就出在管委會是否有明確立場執行，不然!動不動被住戶反應..
' _- T& E' I8 z: {, A! K$ L$ b舉例:這保全員明知道我是住戶~為什麼不幫我開門~為什麼不幫我替訪客代刷卡上樓~為什麼不幫我按車道遙控器~為什麼..為什麼很多為什麼? 很多事情發生了~可避免防範的...發生後又在怪罪~哪個保全員..誰..誰..誰~4 d' N* h( Z' z, B2 P, F7 w2 t
很多事情沒有一位保全員喜歡被住戶罵假的!被反應上呈管委會...管委會委員也是住戶推選出來~誰沒人情~保全公司都是隨著管委會交辦去做...就算有做到..但人性面..就出來了。$ G# @- K( J  s" f6 {
只能說無奈~無奈.....沒人願意發生這種事情...
作者: evelyn0026    時間: 2012-5-22 14:20
Sky0717 發表於 2012-5-22 11:47 . a9 p) P! ?" K+ D) N3 E* f' R
這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!
5 b0 J6 u$ K' u8 |# i去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的 ...

( f  ~6 b' b/ Y5 r% L  ^+ X* J支持這法案...& F5 K& _. N/ x  F4 ~

' V5 R7 ]" G. c: f& r
. h' k5 ?7 o  _9 X/ ~3 N) d美國還有網站標註性侵犯的居住地...那真是密密麻麻啊~1 X' \. ^; r7 w2 N& X( E
6 ], ~3 D% u# }' i: e: L4 r
不用對那種人講人權~他們根本不配當人...
作者: foreseer    時間: 2012-5-22 14:51
這件事情重點在於
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''有性侵前科，日前才出獄''
0 N1 ?4 d  _% T5 U' o# T 為何又要輕易斷送一條命8 k6 {( ?! _' \9 x
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改變政府不如反省自己 改變自己才能夠改變政府
作者: yea919    時間: 2012-5-22 14:53
本身 住過冠X大國社區....非常大的˙一個社區....連阿斗仔 也很多..- a0 w9 l2 s: r" S2 a1 l

8 G& P7 E! x9 k1 R. J....那位老師下班時間早 下午4點多.....剛好遇到一個人紮!....一個這麼優秀的˙老師....就這麼.....走了....
作者: danielchu9966    時間: 2012-5-22 15:21
我現在住在中和, 還沒搬進北大, 社區是那種兩進式的, 通常中庭外的鐵門不會關(有管理員)
7 ^& r1 _% u- T/ E$ v2 v, {但是進來大樓底下的這個門, 除非是我認識的鄰居, 不然如果我到家發現大樓下有人沒帶鑰匙, 我也不會讓他跟我一起進去, 我會把他關在門外, 禮貌的告訴他, 請你的家人或認識的人下來接你...
5 L% ?1 ]2 \8 W1 x" A! ^
0 N  T, |; C0 Q這年頭, 不是我們非得把每個人都當壞人, 只是真的不知道意外何時會發生在我們身上, 不可僥倖~
作者: amysun0205    時間: 2012-5-22 16:16
這種突發狀況,就算包包裡有防狼噴霧也來不及拿吧!!
* V; ?+ t6 n7 v9 u就只能將社區的監視系統作完善一點% [/ U, F& K: G% r% D& v& M
再請保全人員辛苦一點專心監看所有的監視器螢幕.....
作者: danny_chang    時間: 2012-5-22 16:46
本帖最後由 danny_chang 於 2012-5-22 16:48 編輯 6 l. O: ]7 ^* G' f" e8 P
Sky0717 發表於 2012-5-22 11:47 & p" L; |- C. a  r$ Y
這就要看行政院何時通過台灣版的梅根法案了!!
% X+ {' v& }- G. ]去年三月的新聞中曾提到"內政部已經修法，95年6月30日之前的 ...
8 I* m$ Z1 D4 r7 i! A9 q

0 q- x0 z6 _0 B+ N, O台灣版梅根法案...真的有需要...% Z2 B$ l5 B* w% U% _
尤其在台灣的再犯率又高...
( t5 d- ~- X( I9 G只要上網就馬上知道全台的性侵犯住在哪...0 w' @% G% Y9 Q" S2 k
而且現在是全民上網的時代...+ i! ]/ e6 W: e# p- W
對還沒犯罪但有性侵傾向的人，可以使他打消性侵念頭.... Z) M; P, ], b) w6 c

/ x# P3 H7 g7 @  p其實梅根法案...我覺得不夠...
( I! t4 \; R, j8 x: ~還需要鞭刑與化學去勢.... {$ T! d# M+ i! t' J
講人權需要在合理規範下講人權...
9 b4 J5 K; x: K# C% O- [人權極大化跟野獸沒有什麼兩樣...
! j' |6 A- X) Q# ]0 g( A4 w; H; F: l; {- s% r
- i! G) C! e: D4 b5 H
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! P- R# l0 r& |8 {0 k& W5 U
作者: marquis    時間: 2012-5-22 17:01
2008petersburg 發表於 2012-5-22 14:11
2 \* _$ X- o; m( w# u, J" ]; d本身從事保全業~要住戶自行刷卡進入談何容易!幾乎問題就出在管委會是否有明確立場執行，不然!動不動被住戶 ...
) ^; R% |. G7 E7 W
的確! 也難為了保全工作者;   T6 N2 s5 E% i, ]' C
& o& m% n9 D, E5 b9 R9 J0 H
我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著, 這位保全被這住戶整整罵了30分鐘, 你可想像的髒話全都用上了...
+ w# _6 k# F1 [, T9 [- a1 e, A
( p: x- T6 C0 O7 Y% {) n: a3 k7 T隔幾天, 這位住戶又一付"道貌岸然"地出現在社區中. 走在北大特區的街頭中...
作者: sharonc    時間: 2012-5-22 18:19
好可怕,嚇死人了8 Q) ?3 @2 o, K& b* J
作者: dingding    時間: 2012-5-22 20:32
marquis 發表於 2012-5-22 17:01
' `" |9 S/ X1 m+ a- a* w; v的確! 也難為了保全工作者; + H8 p! Y4 `: ~# P/ a$ ?
3 r3 `) F: S8 [$ G- k6 H+ O
我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著,  ...
8 }" f& q5 l6 P8 v* b2 X" i% T& a
未帶磁扣的真住戶要進社區大門卻不得入其門而入，其實這是有討論空間與檢討餘地的# `1 t( y" B6 Q8 ?3 y0 u# r
事在人為，辯證方式有許多手段，端看物管與管委會的智慧
作者: gmflinda    時間: 2012-5-22 23:25
不怕一萬, 只怕萬一了...............
作者: icerivery    時間: 2012-5-23 09:09
我想我會提醒自己再小心一些~( B' F# `! Q1 k9 f  A1 H) m2 c5 M9 q0 o
我媽昨天告知一則搭電梯被性侵的案件(似乎是一位女性跟一個喝醉酒的男性同搭一部電梯而發生的憾事)~( w* s6 f3 G( n; n. k9 b
雖然我在目前社區住了5年多~但同棟鄰居真的幾乎都是不認識(但常遇到的大概都認得臉)~進電梯也不太會打招呼或互視的~) S/ D: _& x$ z' M8 a
曾想過是否該主動打招呼~但很難做到~所以就繼續維持現狀了~
( J% \( `, s& M
作者: 2008petersburg    時間: 2012-5-23 17:39
dingding 發表於 2012-5-22 20:32   I5 L2 e0 C" `- ~
未帶磁扣的真住戶要進社區大門卻不得入其門而入，其實這是有討論空間與檢討餘地的
  y& Q7 @8 }5 B2 e0 K2 }' X事在人為，辯證方式有 ...
/ `) \9 d2 k; w; K4 c2 }% S: u
中肯說法~
作者: frank    時間: 2012-5-23 18:13
完全贊成版大的說法，讓住戶自己開門，而保全不需要主動的幫忙開門，至少這樣可以做基本的過慮，另外如果發現有陌生人在社區大門外徘徊，等待社區內住戶進入時，一同趁機進入，此時保全應該主動的上前了解，另外監視器也必須時常的監看，而不是放著讓他自己錄影，等出事了再調閱出來看，社區的門禁真的很重要，中悅的門禁就滿嚴格的，甚至走在社區外圍，來回走個幾次，保全就會主動的詢問是否是該社區的住戶，像這樣的小動作，所有社區的保全都應該效法這種主動出擊的作法，可以嚇阻一些宵小。; ^! s. l0 g, |( i2 q% s
這則新聞看的讓人很痛心，除了突顯政府法律上對於罪犯約束或"感化"的可笑外，另外也突顯出 社區 保全素質良又不齊的問題，保全對於社區大門的門禁，應該抱持著隨時都可有宵小混入社區，而不應該隨時保持有如處在太平天國的心態。
作者: 凡夫俗子    時間: 2012-5-23 18:49
地下室車庫與各樓層防火門外的樓梯間最危險，自己小心。; q* `& W+ p, A& q& P7 c- F

7 x. {) ]5 l( A* f* A$ p記得以前陳進興（白曉燕案）逃亡期間，就經常躲在大樓頂樓的樓梯間，光靠保全起不了什麼作用的。
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:06
ericchu 發表於 2012-5-22 11:34 1 A" ~9 Y4 Y) d" n
保全怎樣防堵,自己社區住戶有問題他也無能為力呀~~~7 y+ q- t, u6 L( z) X
* \  S/ V3 _; r6 B% D. X
好好的社區就被這個案子給拖下水了~~ ...
4 ^" b4 Q  H8 ]7 O; f" T4 \
認同!( s- J/ ^& H$ _8 D5 D
看新聞所說,這次是住戶的親人,若沒有磁扣之類,如何能縱行社區地下室,電梯呢?
' U% W  M5 o. Z. ^% c% `+ s
& M' S- B7 s6 @! v# B4 L監視器要充份無死角,充份的保全人力監視,巡邏等等,但保全支出不小,有多少社區有充足人力呢?2 E: {4 Y2 R5 z
本人也住過社區監視器很多,電梯、門都有管制,但把磁扣給非本人使用的也是住戶本身,比如出租,親友等等.
: ^) n6 h4 ?. F* R, p
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:18
frank 發表於 2012-5-23 18:13
% Q+ ^$ H( Y* H8 T7 `* A完全贊成版大的說法，讓住戶自己開門，而保全不需要主動的幫忙開門，至少這樣可以做基本的過慮，另外如果發 ...
* d. w7 Q. {, _
實務上這是有問題的,& a7 `7 B1 ^, |# W* }
社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進來,怎麼辦?& x- f+ K7 [4 g  g
磁扣有限小孩放學沒磁扣,不給進嗎?出事誰負責?3 B9 Y3 M# _$ \
而且要求主動開門的,多是住戶自己本身,所以保全常常很為難.6 {0 [9 F9 `9 F; N
所以社區的作法,是保全要主動去了解是誰在門外,若對方必須進來,要進一步確認其身份或換證件等等.
! N4 w) k. A" H9 L0 f個人以為保全若須開門,應是要做好管制動作,按保全辦法做.. ?8 W4 G( p+ h* J- B  `. m1 |( M# B& y
& }! I" F) G, U+ @9 O3 U/ c6 i

: V, o; m$ O5 {1 D: }
作者: johnshuetw    時間: 2012-5-25 08:23
marquis 發表於 2012-5-22 17:01 # a" V$ g9 R3 U. O9 z8 y5 _
的確! 也難為了保全工作者;
, q8 B4 W, I" N( \( y* y8 h/ O- I
我曾經目睹, 晚上一位住戶因未帶有磁扣, 保全因安全考量不能開門, 緊接著,  ...

* G  B& B! e$ j0 {8 i+ j確實如此,( ^2 y! O  }) K7 N( M7 A. {6 h
這類住戶,又往往要求保全不能亂開門,很奇怪吧.4 F# A; ^4 C+ |: w8 o! \& ?' o
而是說是一定要磁扣的,但因磁扣有限,常常也家人只隨身帶一個.& \) K4 b% `$ L% Y
總之,要請保全開門的機會很多,無法單單只是不主動開門即可解決.
2 C- @$ A) {. O: H: ]
作者: 想放假    時間: 2012-5-26 01:41
johnshuetw 發表於 2012-5-25 08:18
- i3 C7 ?1 ~- ~8 w: }: y實務上這是有問題的,! j9 t; k6 V' f  b/ L8 T
社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進 ...

5 ~" G( O+ d0 R  o% Y  p
) h" g8 ], ?4 g  W8 S+ Q請問一下、若磁扣不夠用時，是否可以向管理中心購買?
/ e8 b" e2 H: ]" v5 L0 q' F& |  L4 q% S0 ~& `$ f
* B$ c$ ^' z5 D. ~( g. u
作者: 櫻桃老丸子    時間: 2012-5-28 10:04
想放假 發表於 2012-5-26 01:41 " }3 X; S9 h7 w6 {: r( {
請問一下、若磁扣不夠用時，是否可以向管理中心購買?

2 z; @7 Z* m+ \0 d朋友的社區,一戶可有5個磁扣( C0 s! a0 V$ O4 c/ l; Y. R9 n! M
若遺失補購須將未遺失的磁扣一併交回,
: \5 e% @; W# h5 D7 R5 p9 B重新登記(詳細登記什麼或如何登記不太清楚)
' y$ G0 C+ L$ G只知道是有控管一戶5個為主,& {" }) l1 Z, Q  j  O
若除原先5個外,還要另外加購就不清楚是如何處理的了!
作者: frank    時間: 2012-5-28 19:05
johnshuetw 發表於 2012-5-25 08:18
: p2 u/ x0 B+ k6 u; v實務上這是有問題的,
" B; x$ n$ m; d; Y; {7 G社區有很多老人,小孩,一起出門,但只有一人帶磁扣,若不是一齊回來時,都靠保全才能進 ...

* Q/ b1 Q! s( Z( A" H2 v# X8 s- X主要的問題是發生在，有些保全根本連是不是住戶都不知道，只要有人靠近大門，都會很自動的將門開啟，像是自動門似的，有些時候 "代班" 的保全，主戶誰是誰都不知道，反正只要是"活的人"靠近，就會自動的開門，試想，這樣的門禁是否早已喪失其過濾功能了?  這和直接將社區大門改成便利商店的"自動門"，有何不同呢? 如果此時再加上"歡迎光臨"的語音功能，那就更像了...... 6 P% I4 l. b# t/ V! R
回到問題的重點，主動開門不是不可以，但是要該保全 "十分確定" 是 社區的"住戶"，另外真的也不需要雞婆到連住戶的朋友拜訪，也不事先通知住戶，就自動的將"住戶的朋友"給放行進入，好歹也必須盡到 "詢問和確認"的義務，如果在不確定是住戶時，就不應該主動的開門，若看到大門口有徘徊已久的不明人士，尾隨住戶一同的進入社區，也應該主動的上前詢問，這些我想是最基本的門禁管制，如果一個社區的管委會連這種基本的門禁也認為太過嚴格，個人則十分的不以為然，有些事情，一定要等到發生問題後再來檢討再來怪東怪西的，何不事前先做好管制及規劃，而不是收拾善後......
8 L6 i+ ^6 c# \3 A這幾年也聽聞了幾起，北大特區中 有主戶遭小偷光顧以及愛車停在自家地下停車場遭竊的案例，試想，如果門禁真的有嚴格的管制，或許能降低這類事件的發生比例，而我想也沒有人會希望自家遭小偷強盜光顧，犧牲一點點的"方便"，換來較安全的居住品質，應該沒人會反對吧。
& G) J& W& [" H4 d8 Z$ B北大特區中也有部分的社區，其門禁做的滿嚴格的，連其社區周圍晃個兩圈，其警衛都會主動的上前關切，所以 管委會很重要，物業公司若對於門禁要求上很嚴格，並且管委會也支持及認同這樣的作法，當然可以推行的起來，否則一切只是"夢想"。
作者: Ali    時間: 2012-5-28 19:46
不要為難保全人員
7 ^) l3 `6 _* [社區人數眾多 " z1 V0 `8 ]) H( m0 D1 x5 f: ~6 X* A
怎記得住所有人
# H3 p) W! x$ ~! }8 u再怎麼門禁森嚴
, U4 Z6 S( n: f" Q7 B也是防君子不防小人
8 w. N9 e! S% Z3 C  P, Y人人守望相助 才能真正防護
作者: yljimmy    時間: 2012-5-28 20:55
我認為千戶大社區的保全重點應該不是門禁
8 c/ Q  e% }+ f$ T! X8 L畢竟光是門禁卡發行數量就高達數千張
4 x- ]" w! J8 K. F/ E5 E" K; e而且
: r. A8 T6 B* Q/ k% R  r% O) |保全要認識那麼多的住戶也真的有困難
7 M' m2 i  ?+ H6 }
7 I- W; X: K' ?  r% c8 r: I4 R# J' ]不過, 倒是可以把保全重點放在監視器的監看上. z  A3 r1 c- l
專人24小時監看
; \' M! p. p% X! c1 M& i配合機動哨
# C9 D, d+ Z3 h隨時掌握進入社區的人員去向% a* A$ E: [- w2 O: t
作者: noisyhill    時間: 2012-5-28 21:12
本帖最後由 noisyhill 於 2012-5-28 21:15 編輯
3 u- `5 e# F1 k+ L$ O# @4 q" o
icerivery 發表於 2012-5-23 09:09 4 |' J3 y& i( G: f
我想我會提醒自己再小心一些~
: F0 V7 U& o  ~我媽昨天告知一則搭電梯被性侵的案件(似乎是一位女性跟一個喝醉酒的男性同搭 ...
) S  s' J- E; D$ v
/ Q9 w% {  _( R: P3 ]  }
我想跟社區同棟同層至少要熟一些,# r  o. g+ |5 a4 v: o7 O; n& t
% u: z. \) z' j3 Z" A
不一定要熟到有如親友般地掏心掏肺,2 V. t0 g; x! E7 F# \1 l) |' J  x

; C$ a& C5 J4 O0 s9 _但至少要有基本的認識,
1 I  [0 \: j* F4 C( s9 O4 Z8 }/ Y# x% A3 Z" |) T  p+ u/ ]9 u: y
特別是你並不是住個一兩年就走人的時候...+ {* z2 ?/ [% ?8 f5 T" W. D

4 g. u4 f' N/ r6 s* d7 z6 {8 Y畢竟, 有時候鄰居也能派上用場也說不定..
作者: icerivery    時間: 2012-5-29 09:16
noisyhill 發表於 2012-5-28 21:12
+ x. e5 b( ^6 I6 C, [& ?1 U: r7 H我想跟社區同棟同層至少要熟一些,
" R# s$ Q+ V  i1 V4 O' q5 F
2 {+ d! y5 x! O2 e( U2 n不一定要熟到有如親友般地掏心掏肺,

1 E# T  b1 L: h1 m. L  E+ ]認同您的想法~) I5 B8 M7 x4 Z5 B" _
其實同層的住戶我認得面容~只不過彼此出門返家的時間不同~: g: `7 x* y% `: X, B
所以很少遇到~只有1、2次偶然在電梯還到有打過招呼而已~6 A5 ?6 ]0 s: K9 v
我也認為鄰居間若能有基本的認識~不見得一定要很熟或怎樣~* j1 S7 ?9 \' U
但在遇到突發狀況時~多少也能互助~/ Z! {3 D( [  M; I
作者: chy4587    時間: 2012-5-31 08:34
主區保全是很重要的角色
作者: dingding    時間: 2012-5-31 22:07
chy4587 發表於 2012-5-31 08:34 * i1 t3 J/ B7 U5 v. Y
主區保全是很重要的角色

9 ^9 S! o: B6 U- Y7 [7 u, `6 L% v
[youtube]tcDp5txmM6k[/youtube]9 U/ b+ _3 d( m1 S5 C
保全公司專聘退休老人　時薪只有五十元 $ J  r1 f6 V1 S! P) q
作者: chy4587    時間: 2012-6-1 09:31
dingding 發表於 2012-5-31 22:07 : {: H. t1 E0 O
保全公司專聘退休老人　時薪只有五十元

7 ]; M: J; G( @# d7 {/ r. H# I這個社會真得病了
作者: thomas0175    時間: 2012-8-18 22:18
好可怕唷!!
0 h  c, z* r, D- _
作者: fox    時間: 2012-8-18 22:58
真恐怖..........
作者: yiphonn    時間: 2012-8-19 15:17
2012-5-23  自由時報
# b2 o1 u: O. N3 k; Y8 d$ |  z. I梅根法案精神 爭論不休／公開性侵犯個資 去年被立院封殺
1 W. D3 x; _/ t0 F8 \〔記者項程鎮、范正祥／台北報導〕「性侵害犯罪防治法」去年底修正時，對於是否將性侵犯個資公佈引起各界爭論，這個美國「梅根法案」精神的修正條款因涉及人權問題最後被立院封殺，如今，桃園女老師被假釋期滿的性侵前科犯所殺害；對於有無必要進一步思考修法複製美國「梅根法案」，以更嚴格的標準遏止再犯？再度引起各界省思。3 u0 A9 B; J  c' |) C5 H6 T

; n. Q0 q: h8 f# x. ^司法院少年及家事廳指出，涉殺女老師的黃建憲未成年時曾犯性侵案，目前已假釋期滿，依內政部主管的「性侵害犯罪防治法」等規定，平時不需電子監控、也不用向觀護人和派出所報到。對於「性侵害犯罪防治法」有無納入美國「梅根法案」精神，司法院及法務部都指出，性侵害犯罪防治法是內政部主管的法律，不便表示意見。
" K3 t! b( h/ r- I: F5 m& \1 J. t; t$ P% c) ?" ~4 N
有法界人士私下指出，「梅根法案」有兩大重點，分別是對性侵犯實施「登記報到制度」和「公開照片等個資制度」。去年立法院修正「性侵害犯罪防治法」時，只納入「登記報到制度」，性侵犯出獄後須向轄區派出所登記及報到。
" h; e% Z6 V! V9 F; x9 K+ R" R% m
至於公開性侵犯照片等個資制度，因爭議過大、人權團體反對而未實施。人權團體所持理由，除認為不利性侵犯重新做人，還擔心防範太過，警方又不可能全天候監控的情況下，性侵犯可能狗急跳牆，對婦幼做出更殘忍、更令人髮指的事情，因此立院未通過立法。! U/ \, H7 ?4 Y' a3 c+ y9 C

3 ], }; U" O3 j8 u* g內政部家庭暴力及性侵害防治委員會執行秘書李美珍昨則表示，現在不是法律的問題，而是應該落實執行法律，現行性侵害犯罪防治法適合台灣，台灣不需全盤複製美國「梅根法案」。
' [' @) [* C# S: I% \7 t7 J  ^* G7 n4 w% r# k, _
事實上，美國自身也在檢視「梅根法案」是否適當，許多研究也不認為實證有所顯示「梅根法案」可以絕對降低再犯。



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