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標題: 天啊，發現靠浴室牆面房間做的衣櫃下方發霉爛掉，怎麼辦? [列印本頁]
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 01:56
標題: 天啊，發現靠浴室牆面房間做的衣櫃下方發霉爛掉，怎麼辦?
各位大大，快來救救我~~
- s& q+ x: B8 K- V! R2 J" K
0 y; A% h# X; V! Z1 o  v我原定20號要交屋，昨天下午趁著颱風來前就先去看看房子，並且找裝潢的人來幫我估價，
' r# K$ |7 \: B# a! |/ e結果發現，緊鄰有浴缸的那個浴室旁所做的一個大衣櫃，他的下方木板嚴重腐爛發霉，
( |7 T9 y# K) k0 L那個房間是原屋主的阿媽住的，她用月曆紙把爛掉的地方貼了起來，
" S2 j- ~) z8 Y0 E4 ?, w我們把月曆紙撕下那瞬間，真的是要瘋掉了~~
; ]& c- M& C/ H* P8 n0 o下面那一整片都黑了啦~而且木板的貼皮都掉下來了~~+ {; Z; @; a/ X; s$ s) p- e
裝潢的人說，這個要把木板拆掉，然後看牆壁有沒有什麼事，
! q* {# T: d6 L) G' P: ~- c8 v因為牆壁的另一邊就是浴缸，浴室的牆上貼著磁磚，實在也看不出是發生什麼事，! ^# b# l9 @+ {. H) t6 w
這個房子雖然是在591上和屋主買的，但屋主自己也是房仲業代，  j* G9 f& A9 }
所以簽的約也是用房仲專用的約來簽的，4 y5 ]6 @* M* f$ t
我想問問，現在還沒有交屋，我應該要怎麼處理呢？
/ j! }4 q- Z  ~, o! x7 g今天跟屋主說，也請他來看，
+ T1 K  m4 D: d0 K+ M他說他都不知道有這個情形，阿媽也從來沒有說過，3 P/ O- N: z2 l1 C  y
他說他會去填單，讓建商來處理，他說這是建商的問題，
2 S: q# a; g$ d愛在歐洲社區都交屋四年多了，我不知道建商能不能處理，
! O- y8 O$ k' v) f但這樣的房子我實在沒辦法直接就同意完成交屋，
1 s. l( G3 v5 E3 _6 z各位大大，我到底該如何是好呢~~3 }7 D$ N0 ?, K: w: y' a% }* `
可以請各位有經驗的大大，給我一些建言嗎？/ k( I9 ~( [6 N
我要怎樣才能保障我的權益，也能快快樂樂的解決問題呢？, I) R6 d( V2 W
* R, ^  R( Z# T1 f: t
搞得我都睡不著了啦~~救人哦~~
3 A9 K& B" {4 u& p. l; o9 `/ ~& ?1 }7 h0 Y
作者: OKOK    時間: 2010-9-19 02:19
你的錢付到什麼階段了...
作者: dora0102    時間: 2010-9-19 03:30
1.屋主會貼月歷在那個地方,表示屋主早就知道否,否則誰會無緣無故在衣櫃上貼東西?貼東西會弄壞木作.0 v9 C2 G! s0 }" w8 f  E$ w* w" w" |
2.都已經交屋四年了,建商不可能會處理的啦!早就過保固期了.. P6 _. u6 S) [  e) \
3.三峽這確實比較潮溼,有可能是因為潮溼又沒有除溼,所以才會長徵菌,也不見得是真的漏水,木作部分確實要拆掉,才能知道有沒有漏水,
  o6 u& v7 S! q" t* Y4.房仲業的契約書有沒有漏水保固我也不知道,就我最近和房仲簽的約,我覺得什麼都沒寫,加上你是自售的,我不認為會有什麼保障,屋主自己是仲介,你可能也拿他沒辦法,看看你的合約書上有沒有一條依房屋現況交屋,有的話,你也只能認賠了.
$ s: ]7 r5 r0 t* }5.你錢都已付清了,問一下代書好了,看怎樣可以保障你自己?
作者: 居有常    時間: 2010-9-19 04:15
我個人看法與dora0102第三點看法相同，三峽這確實比較潮溼,有可能是因為潮溼又沒有除溼,所以才會長徵菌,也不見得是真的漏水,木作部分確實要拆掉,才能知道有沒有漏水+1。* a9 ^% V! [; ?  o
只是剛好那個房間在浴室旁，你會以為是它漏水，我猜那間房間，是照不到太陽且通風較不好的房間，之前愛北大網站常有人在討論過「三峽是否潮濕」這個問題，也有很多人反應家裡櫃子也會發霉，還有人家裡浴室長出小木耳呢！
8 [6 \8 X8 u" }/ X; t% M# ?屋主可能是買品質較不好的衣櫃才會發霉，像我家是買類似家樂福最便宜的三格櫃(299元)當書櫃，也會發霉，那個房間没有放衣櫃，也是在靠近浴室，但我不認為是浴室漏水，因為三格書櫃完全没靠浴室牆，所以不可能是浴室漏水，是因為那間房間它靠中庭且面北(但有窗戶)，較曬不到太陽，但同樣的三格櫃放在我西曬的主卧室，就没發霉。
; E/ V7 Y8 t6 j. `8 a; k8 X樓主先不用沮喪，或計只是單純的潮濕問題，那個櫃子要換掉，並重新換個位置擺放，可以把櫃子擺在靠窗較近之處，如果可以買到像海島型地板一樣可以「防潮」材質的衣櫃或書櫃，加上開窗及開除潮機，發生發霉的現象至少會降低。' h" S2 q  R9 Z
買房子有時不買有裝潢的也有好處，可以把房子看到的一清二楚，我家就只有簡易裝潢，可以說是家塗四壁。最近剛好在賣屋，客人都很容易把我家看的很清楚。9 w* X" R; q4 I/ v
你應該可以要求屋主交屋前先把那發霉衣櫃拆除清理掉，再看那面牆壁是否有水漬，如無，就是環境潮濕的問題，至少把那噁心的發霉衣櫃弄走，心理也會舒服一點。
作者: 北大新住民    時間: 2010-9-19 06:07
同意樓上的看法
5 X* r* G4 K/ }* t建議拆除且重新裝潢時候換衣櫃位置
6 n* `6 l$ ]7 D5 n' b還有不同人因為生活習慣不同.你住的時候未必會發霉啦9 \/ O/ l# _4 C4 v
以我家而言..主臥室廁所不用來洗澡(不過我買房子時候一定找至少主臥室廁所有窗戶的)
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 08:35
回覆 OKOK 的文章
4 G7 W% z+ _' ]! Q* T0 O: d9 h; N$ h- o. v- [8 m
就是頭期部份都付了，就剩下貸款的撥款了~~
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 08:37
回覆 dora0102 的文章
$ i' v5 z. W* k( I4 i; v8 o
( U3 B1 e9 i; ^' i目前錢還沒有付清，也還沒有正式交屋~~& G( R! Q( n1 G5 u. g6 u6 v
應該是要等我們都確認沒有問題才能正式交屋或者完成點交，對不對~~' g" Q# E5 D" y. d
那這樣原屋主說找建商處理，這是個不正確的做法囉~~
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 08:38
回覆 居有常 的文章3 x0 G" c, T2 p) x& E4 {! X6 b

; R4 c/ ]8 G" ]6 B. q% K9 o那個衣櫃是做死的，整個大衣櫃就釘在牆上，如果要換位置，就得先整個打掉再重做~~
6 a9 z3 e3 s: m  S  O* q4 o% L唉，這房間是要來當我小孩的房間說......
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 08:40
回覆 北大新住民 的文章
# }/ F* l: P! _* L
4 n% l1 D. l# p3 \, t" t這房子的其他屋況真的算是很好，但目前就發現這個衣櫃壞掉了，1 k3 e# r2 W, W3 a6 T8 z( W" ]
雖然我知道沒有一百分的房子，但還是很悶，
: x# {, q. j# c( F3 P% L因為不想做一個白痴蝸牛，9 B7 A/ k! V5 F: _4 I: _. z2 O
目前要做裝潢的部份只有書房和舖木地板，及主臥浴室拉門換掉，
' y5 \- S9 ~5 d' y6 i! e/ J但這衣櫃如果要重做，那在預算有限的情況下
, y' [8 Z6 k$ a) }& Y3 _6 {我只能捨棄其他東西了~~
作者: 北大新住民    時間: 2010-9-19 09:00
有時候寧願拆除..或用現成便宜的迷你櫥代替..建議還是以健康為重
0 f4 C  U9 s; U1 H0 q等住滿意.現金也比較多之後.再用系統櫃裝潢呀2 [9 P. a& O: ~* P2 F

. }' z0 s" }. H
作者: dreamsidea    時間: 2010-9-19 09:37
99% 是浴缸下方有滲水出來！ 因為一般的潮濕，以 4 年的期間，最多也只是發霉，要到爛掉真的不太可能！
/ _" [$ L! J- Z9 t0 ~5 H並且建商我是認為就如同 鄭小可 自已所說的！已過 4 年了，誰要理你呀！ $ P# }8 J4 {0 X7 N0 d

5 d& y8 G: L6 M2 w9 [$ W! s: x% K* ]屋主若是不知情況，怎麼可能會去用月歷去貼呢？擺明心裡有鬼，我是建議 鄭小可 準備要採取法律行動，以來保障自已的權益！ (不知那一天是否有拍照，若是有就更好一些。備好先打好存證信函，及找到相關裝潢報價，這個還要含浴室改善防水工程哦，不是只有那一個衣櫃的問題) ! _# p/ @) I! ~, B* S# e

- O7 f% i& |3 V. ^& o; ^法律是保障懂的人，不是保障好人啦！雖然不要走到這一步最好，但是若是要走到了，還是要有準備啦！
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 09:45
回覆 dreamsidea 的文章
" b3 m0 e  f" e% w5 T" n+ A+ P( [# _  z6 ~8 t7 G7 x
有有有，我有拍照，我已經有先找裝潢報價了，那接下來浴室改善的防水工程是不是要另外再找人？存證信函是自己發嗎？
作者: 小艾    時間: 2010-9-19 10:09
你是透過仲介買房的, 應該合約上應該有一年的保固, 6 E( Y5 P- d  ^; Q5 y/ L3 r
屋主再怎麼樣都要處理到好, 寫存證信函也是一個方式
! a, V8 H  A8 c不然你可以告到消保會去(在網路上告發附上照片) 5 K4 K# N' j6 n; ?
(但是我想還沒到大家都翻臉的狀況)% y4 q) b: }  n5 F9 u, p
還是請屋主處理到好再撥貸款
, j- x5 _: h& \/ J
作者: A君的爸爸    時間: 2010-9-19 10:13
愛在歐洲是協和蓋的,隸屬麗寶集團: R. N3 x, j/ h! M2 O
一定會負責維修的,4 k) m7 O$ f/ L! |3 m. O4 `
去翻一下交屋清單,裡面有一張房屋結構什麼的單子,
$ Q5 w. c9 O! ]8 L1 d3 `2 D- R# \4 Y應該有寫10年內屬建商責任部份維修' N2 x' N1 V+ |1 b4 S1 J3 B
或是去管委會問一下,會告知該走的程序,
" x* N7 S' B7 s+ l( ]只是你一定要舉證,先讓他們來看現場
/ I" Z! C  @" k3 F* g如果自己維修好之後再通知他們..就沒有證據了!$ V# E# ~( K* j( V' e
還有...原屋主也有半年內的維修責任!!
1 v) G& J" `( ]! Z1 Z3 K( _4 W9 e$ x( ?' z4 |0 j8 s8 x5 C- v$ ?0 j
愛在歐洲在房仲眼裡不討喜,總是說品質差..
/ R) {# b, b" e* M' Q! m: R4 u其實是小坪數(40坪以上沒幾戶)+低單價=獲利空間小
) n- @& V; v5 O. [9 N; `: v4 X& f2 }老實說,我去看了好幾戶,建築品質不差!
- ~6 [3 B) P) G8 r4 f' m7 W有問題跟建商反映,也有去處理,1 [+ V$ i0 s! w5 E' b+ t1 D" N3 Z' K/ U6 `
在北大我看過交屋數年還會負責的建商,目前只知道遠雄跟麗寶...
作者: A君的爸爸    時間: 2010-9-19 10:17
餘款還沒給玩的話,先留個10~20萬等他修繕好再給,
3 L( b1 ~0 ~/ x
9 a3 Q, `4 `1 e7 d1 N先看屋主的態度,不要一下子就寄存證信函..
5 f" Y) S2 k) |4 a這樣就萬一惹火屋主..好大家來走法律...
+ e' r* Z4 m6 j: k) u: V如此只會把時間拖長,造成彼此更多的不愉快..
) Z! \- E4 B$ W: s+ J) W9 D- L7 F( v如果原屋主肯負責就趕緊進行,9 N) y. t" G8 T
如果不肯負責,找人打他..............電話就好了..." ]% |, h, d6 c- e9 e1 u0 M
再不行才走法律!
' q; l/ @0 I4 {8 W! Y) i5 G, P6 Y
* M, E* F% ]( D) F8 f# @
作者: 小艾    時間: 2010-9-19 10:42
A君的爸爸...容我更正一下下喔..: ?% M4 }% n, |4 L4 _: f8 ~
協和建設應該屬寶佳集團
( D3 s) z( \; Y* s) N9 u* _# z如果沒記錯的話, 夏卡爾, 愛在歐洲, 上閤築都是屬寶佳 (建設公司名不同)
作者: A君的爸爸    時間: 2010-9-19 11:09
.....是我記錯了...是寶佳啦!!
8 V" F) m' y. J5 P7 \- ^& B) n好像歐洲系列+上閤築+CITY+夏卡爾,都是他們蓋的
  i1 N: T6 q8 R6 Q看房子時,找了幾位建築師朋友一起看,
" G1 {& m4 Q% l# f& [/ ~" a都說..歐洲系列的施工品質還不錯!' P+ g$ X; h* ~% v
之前住三重升陽後院,蘆洲長榮路大樓,都比北大的歐洲差..  e4 J: `  M1 y3 Z. U
所以我的第2戶也打算考慮這區塊
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 12:10
這是把月曆紙撕下的情況
( ]9 `; W0 g' T, C7 w
9 V8 P( _- N0 P5 Y" A撕下後整個都是黑的，非常的臭，木板都是軟爛的~~
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 12:11
照片
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 12:26
回覆 小艾 的文章
7 {2 K7 Z/ b0 l8 C# k: R  n. @3 {* k: }. o9 b) ~
買賣合約上, l  r" N, v/ y) F
第九條第五款
; U2 d* g4 A/ b5 ]& I# B+ }8 o乙方保證本買賣標的物於交屋前無存在物之瑕疵(例傾斜、龜裂等影響結構安全或滲漏水、海砂屋、輻射屋...等瑕疪)如有上述情事，除本契約另有約定外，乙方負瑕疪擔保賣任。) S. b4 @. U) }$ p
第九條第七款
5 d' w* \2 [, z; S  s4 M甲乙雙方應依約履行本契約之內，若雙方就契約之履行、或已發現之瑕疪、修繕、或價金之給付、沒收、或違約金之金額發生爭議，且於履行期限或催告期限限屆至仍未能合意解決時，若案件已進入司法程序，則履保機構應暫停款項之撥付，並以確定判決或與確定判決有同一效力之文書等結果件為保機構撥款之依據。甲乙雙方如未訴諸司法程序，亦未能合意解決時，雙方同意由辦理履保作業之機構依據當時之事實情況及既有之相關文件進行認證，並依認證結果執行履保專戶款項就撥付或暫停撥付，若依據既有事實、證據(或鑑定)、相關法令、交易習慣仍認定款項暫停撥付時，雙方同意俟達成協議或依法院確定判決結果再進行款項之撥付作業。. Q5 h" z3 V) ]' g8 T& ]

% N. B/ F1 ~6 l# y7 r+ W據上，我應可要求原屋主把房子修繕完成再由我們驗收確認, D* B- P7 U, m# n" c1 e! a
只是要拆或要施作，都應該由我們在場監看，這樣似乎比較安全，
8 \* K2 {6 N" s+ v9 T$ `4 J9 x3 I4 O或者也要找幫我們裝潢的師傅執行，這樣似乎也比較能掌握~~~. Z$ N7 }" k! o
' T, j& O' e! _- q1 p
是不是這樣呢~~
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 12:27
回覆 小艾 的文章6 r& `; k; }# d$ L. G5 C7 J
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買賣合約裡找不到「一年保固」或意同的文字3 D  x0 @) X: P  X
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 12:29
回覆 A君的爸爸 的文章' a+ V7 t& S0 j7 m( ]

) ~- @3 t5 v5 Y+ T  l! ~+ G我目前還沒有拿到原屋主從建商接下來的交屋清單
+ x, ?- @  |. m, u+ Z所以也不知道裡面有寫啥說
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-19 12:32
回覆 A君的爸爸 的文章
( A1 a8 O" f/ [7 h: X2 c7 s; _! {4 c& r6 H7 [
嗯，看來我應先寫個信問原屋主接下來要如何處理，: ]3 q7 I& S- y. q
是不是修繕整理好之後，再交給我們，
$ E! O- Q9 i" q3 O. }: Y9 {4 C或者由我們的裝潢師傅做，然後由他們付款??! \* O2 a! U$ T9 p) V) t; Y$ Z
如果是找建商來看，那會不會曠日廢時咧~~
7 L  B! n- y! b不過不管怎樣，我應該在問題還沒有解決之前撥付其餘款項~~~
作者: 萱    時間: 2010-9-19 13:16
這是YAHOO知識所蒐集資料
) f( h( H! s" ?提供参考9 m# T  F. Z) u3 @
房子漏水了怎麼辦？最近的幾場大雨，使得房屋買賣後，漏水瑕疵的爭議不斷發生。漏水問題不但困擾買賣雙方，造成交屋前後的糾紛。對仲介公司而言，也多了一項協調的工作。更有甚者，買方直接針對仲介公司，要求仲介負責處理，認為仲介公司賣了漏水的房子，就應該由仲介負修繕責任。究竟房子漏水問題，是誰的責任？應該負何種責任？法律的規定如何？實務處理的狀況如何？以下謹就民法物之瑕疵擔保等規定，略作說明。8 \0 o9 R. z; E3 t1 o
一、        何謂物之瑕疵擔保責任
! v0 u( l/ F$ b9 h$ e# f# o8 Y         按民法第三百五十四條第一項規定「物之出賣人，對於買受人應擔保其物依第三百七十三條之規定危險移轉於買受人時，無滅失或減少其價值之瑕疵，亦無滅失或減少其通常效用或契約預定效用之瑕疵。但減少之程度無關重要者，不得視為瑕疵。」由此可知，所謂物之瑕疵擔保責任，乃指賣方於標的物危險移轉（即物之交付）予買方時，應擔保該標的物無滅失減少其價值，或無滅失減少其效用之瑕疵。亦即出賣人對於標的物之價值或效能，對買受人應負擔保責任。居中撮合的仲介公司依法對買受人無瑕疵擔保責任，至為明顯。/ n; c6 b# V5 W9 U) d
二、        物之瑕疵擔保責任的法律效果
& o& q0 P! T& c: {         按民法第三百五十九條規定「買賣因物有瑕疵，而出賣人依前五條之規定，應負擔保之責者，買受人得解除其契約，或請求減少其價金。但依情形，解除契約顯失公平者，買受人僅得請求減少價金。」準此可知，出賣標的物有瑕疵時，買方依法僅有解除契約或請求減少價金二種權利。而解除契約顯失公平時，僅得請求減少價金。但何謂解除契約顯失公平，於認定上常生爭議。「解除契約顯失公平，乃指瑕疵對買受人所產生之損害，與解除契約對出賣人所生之損害，有失平衡而言。」最高法院93年台上字第1825號判決參照。「系爭外牆色差影響美觀、混凝土強度不足、建物不均勻沈陷、牆龜裂、地下室漏水、室內面積減少、公共設施多項未開發等瑕疵，………….被上訴人雖主張解除買賣契約，然系爭房屋已經建築完成並交付被上訴人使用，僅因若干瑕疵即解除契約，對出賣人顯失公平，不應准許，其僅得請求減少價金。」最高法院86年台上1029號判決參照。由以上兩個實務上法院見解可知，買賣房屋發現漏水時，買方似以請求減少價金較為法院實務所接受。因此單純的漏水瑕疵，仲介公司居中協調買賣雙方時，應以買方請求減少價金為方向。另一個值得探究的問題是，在房屋移轉過程中，房屋尚未點交予買方前，買方發現房屋漏水，此時買方是否得依前引民法第三百五十九條規定，向出賣人主張減少價金或解約。按「物之出賣人，對於買受人所負瑕疵保之責任，係以其物依民法第三百七十三條之規定危險移轉於買受人時有瑕疵存在為要件。在危險移轉前，買受人雖已發覺其物有瑕疵，如出賣人未確定的拒絕擔保，買受人尚不得依民法第三百五十九條之規定解除契約。」「有關瑕疵擔保之規定，原則上於危險移轉後，始有其適用。惟於危險移轉前，買受人已發現標的物有瑕疵，倘出賣人無法提出無瑕疵之物，或擔保除去該瑕疵後為給付，買受人亦有拒絕受領瑕疵物之權利，並得解除契約。」最高法院86年台上第1689號，86年台上第3407號分別著有判決參照。由以上兩個判決可知，實務上法院認為於標的物尚未交付前，買受人發現有瑕疵時，得對出賣人主張同時履行抗辯。亦即得以出賣人未依債務本旨提出給付，而拒絕自己之給付。關於瑕疵擔保與同時履行抗辯，此點實務與學說見解，尚有不同。不過既然有實務上判決的支持，因此在房屋移轉過程中，買方發現房屋有漏水瑕疵時，似得通知出賣人負擔保之責，在出賣人未確認負擔保責任，或確定無法給付無瑕疵之物前，應可主張同時履行抗辯，此亦可視為民法誠信原則之表現。" F6 ?7 @2 ?" H( W1 U
三、        買方有無瑕疵修補請求權; H& D. \8 @% O5 N
        出賣人瑕疵擔保的法律性質通說為擔保說，此說認為特定物之買賣，出賣人僅負有交付特定物之義務，法律上其並不負交付無瑕疵物之義務。因此如果出賣人已交付該特定標的物，則雖該標的物有瑕疵，其仍屬已盡其出賣人義務。就現行民法內容觀之，買賣關係物之瑕疵擔保責任中，買受人並無瑕疵修補請求權之明文。前引諸多法院判決，亦未揭示買受人有瑕疵修補請求權利。因此房屋漏水時，買受人實無法請求出賣人負責修復，惟出賣人為免買受人請求減少價金，自得自行修復後，以無瑕疵之物交付。在實務過程中，亦常見以修補方式來取代減少價金請求。% G2 Y8 G) j, o
四、        契約解除權或價金減少請求權之時效( @7 u& Q9 Z+ x5 ~$ H( a
        依民法第三百六十五條規定「買受人因物有瑕疵而得解除契約或請求減少價金者，其解除權或請求權，於買受人依三百五十六條規定為通知後六個月不行使或自物交付時起經過五年而消滅。前項關於六個月期間之規定，於出賣人故意不告知瑕疵者，不適用之。」按買受人於標的物交付後，依法有從速檢查受領物，並於發現瑕疵時，即時通知出賣人之義務。因此若買受人受領標的物，並發現瑕疵即時通知出賣人後，竟怠於行使解除權或價金減少請求權逾六個月，則其上開權利消滅時效完成，出賣人得抗辯之。又若標的物交付已逾五年，買受人仍未發瑕疵者，其解除權或價金減少請求權亦歸於消滅。其立法意旨，乃為去除不確定之狀態。綜上所述，買賣房屋發現漏水時，應該即刻通知出賣人，雙方共同協商瑕疵處理方法。若出賣人確定拒絕負擔保責任，則買方可解除其契約。常見民事糾紛，雙方都非常堅持己見，互不退讓，以致需要訴請法院解決爭端，其實這並不是有利於雙方的方法。希望大家都能平心靜氣，設身處地為他方著想，糾紛也就自然容易化解。3 A$ n( S- ^9 b) a, D9 O! u& P
作者: 居有常    時間: 2010-9-19 13:59
我記得買二手的房子，再訂的買賣合約裡，應該找不到「一年保固」或意同的文字吧！
; d, c7 ~2 E" n但我去年跟屋主買遠雄的房子，屋主有給我當初「遠雄交屋保固證明書」，其中一段上面是註明，本房屋的建築結構自使用執照核發之日起保固伍年；固定設備自交屋之日起負責保固壹年。愛歐原屋主或許也有當初拿到寶佳建設的交屋保固書，到時還是不得巳要交屋時，請屋主也把保固書給你，因為交屋後，以後屋主可能找不到人了。& v2 O$ w: x6 _( B
那間發霉的房間，不建議當小孩房，除非你確定你的小孩不是過敏體質，但現在沒有過敏的小孩實在太少了，潮濕的房間對小孩以後的身體較不好，連帶會影響她讀書的成效，可以當書房，反正書、櫃子壞了就丟，較不可惜。
6 P- [7 e5 X% m" U, `, F我也同意之前網友說的，那間先不要做固定櫃，先跟我一樣先買便宜的移動櫃，先試1-2年櫃子有没有發霉，如無，再做那間的裝潢，這樣你的預算還是可以控制在範圍內，萬一你花了大錢在那一間裝潢，如不是漏水問題，是潮濕問題，到時你裝潢好的新櫃子以後還要有機會再花錢，又要再打掉一直在重做，如真是漏水問題，就算屋主短期內解決了，難保修膳品質是好的，以後不會再漏水，一切都要住進去，用水後才會知道。: A+ q) v  j, E6 e5 e. n6 V
我建議交屋前，不要自己找修繕公司修，要屋主自己找，第一、你修好後，屋主也不可能會給你修繕的錢，因為人是你找的。第二、如你找的修繕公司也暫時修好了，但以後如再漏水，屋主可以賴給你找的那間修繕公司，說是他們施工時破壞到屋子結構才漏水的，還是請屋主找一間較有規模的修繕公司來修，你堅持在他們工人到的第一時間內，你也要到場，他們才可以施工，你也要在現場聽工人的解釋發霉原因，防止他們串供，並留下屋主找的公司的電話，因為是屋主找的公司，修繕費當然公司是找屋主拿，以後交屋後屋主找不到了，你也找得到這間修繕公司，修繕公司看到你有留他們公司的電話及地址，較不敢只單說對屋主有利的話，自打嘴巴，因為以後修好再出問題，對你也很難交待。
作者: OKOK    時間: 2010-9-19 16:54
(1)通知銀行千萬不要撥付
6 g3 D4 V$ \+ _' H% k% i1 W(2)贊成［10樓北大新住民］建議把衣櫥拆掉　就放空　乾淨清爽　+ H) Z, O' F5 K6 K/ h' L
　潮濕發霉的衣櫥　衣服放進去　也怪怪的　
5 e4 \: c' v4 c& L! c( I& f- {　寧可暫時買購物台那種開放式衣架擺放　$ Z7 {  l9 v5 {" K
　直到確定不是牆壁管線的問題　再開始著手木作或買系統櫃
作者: worker365    時間: 2010-9-19 17:19
我家也是浴缸下方滲水...還好滲的面向不是衣櫥，不過也造成牆壁變成壁癌了= =% g4 W7 R$ B  c
工務所不用錢的處理方式沒法治標
. B) W* C2 g: j畢竟不敲掉浴缸做好防水是沒辦法解決問題的
  h# T. \" S) }我們也是怕最後滲水問題會延伸到衣櫥去
( M6 y5 A! P# N所以只好自掏腰包敲掉浴缸跟作防水
7 U2 u2 K: m7 m# V2 g6 @花了十幾張小朋友去了
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-20 11:42
回覆 worker365 的文章
8 C/ v# A/ n# S2 L0 f
7 h. l7 a" o& h9 |9 K4 a: p, g天啊，請問這樣做全部要多少錢啊~~
作者: 怡伶    時間: 2010-9-20 12:04
小可我有看到你們屋主已經登記修繕單了~只是不知道建商啥時會來修~
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-20 12:07
天啊~~那如果建商都不來看，我豈不是要一直等下去呢~~~
' i0 b+ N' @# X6 U% D( u$ X因為如果我同意點交完成，那接下來的問題就是我要自己解了了~~~啊~~~) I# O7 ?: ?" U; Q1 g6 r5 Z
我原本一心想在我女兒週歲之前搞定房子的事，看來只能在舊家抓週了啦~~悶~~~
作者: 蓉子    時間: 2010-9-20 13:52
回覆 鄭小可 的文章9 M2 Q/ d: p& K/ Q' t
+ j# D+ k( M/ p1 M9 Q* |5 o1 q
上面的大大說法很不錯.0 @% S" d- A( G9 |. w7 O

  X7 D3 {2 C& S0 u6 s; b預算有限, 衣櫃先不用急著做~
% u. o: f, i1 \9 g; Y. Q% u6 I已經發霉至少要求屋主可以負責把這不能使用的部分拆除.
6 l: @$ r8 N1 r, ^. {. z& T5 f! I4 h0 I
小朋友的需求, 本來也就是不同年紀會一直改變的." F8 V. E/ \: N
建議小朋友的玩具收納為主要優先吧,  有鋪木地板CP值很高,  我們是做超耐磨,  小朋友真的是很會敲磨地板的動物, 還好地板真的很耐磨~ + {- z0 D  P- ?: H9 e
另外我們的超耐磨也蠻好躺的, 沒鋪東西直接睡其實也蠻舒服的~
作者: 小艾    時間: 2010-9-20 14:34
鄭小可 發表於 2010-9-19 12:32 " `* I! ^$ k8 @; f; z/ P: K9 A4 h* l. b
回覆 A君的爸爸 的文章
  P6 r& q2 R9 ?& X8 f' S* Z
# @9 W  C3 V; a3 G% ~嗯，看來我應先寫個信問原屋主接下來要如何處理，

9 s7 T5 N6 {1 _0 u先找仲介叫屋主出面處理修繕好再同意撥款,
6 O, k. B  s' C* x! e( z這一點一定要堅持住, 不然很難說他們錢拿了就不理你了.
. I: P9 `9 x5 Z/ k$ W7 \5 E0 O/ x3 f9 g) L( F
作者: 柏非特    時間: 2010-9-20 15:02
1.超耐磨地板大部分甲醛含量較高喔,除非找的到有歐盟規定E0或E1等級的木地板,不然不建議給小朋友玩耍,可以考慮鋪厚度較大的木地板,等到孩子大一點再刨除一層就可以了.
+ d/ x% ], ^  F$ K" I1 }% J2.目前你的求償對象是前屋主,契約沒定沒關係,因為民法有規定瑕疵擔保,應該最後解決辦法都是減少價金,如果漏水一般屋主都只請抓漏處理,通常糾紛都很多,建議直接找人重作防水,請原屋主負擔部份費用0 |8 e( @3 w/ f$ m: F
3.櫃子是訂死的屬屋子一部份有瑕疵可要求減少價金., O# D& }8 n! q, s+ P
4.不要沒事自己去找建設公司,一般漏水保固都只有一年,超過都要看建商良心,協和是還OK叫的動,但請原屋主自己連絡處理,要避免麻煩還是寄存證信函給屋主,民法有規定發現半年內未叫原屋主處理求償權力會消失.
' Y( I% v1 @; O- n. k; Q; t; h% S/ [. P+ H0 W0 f4 S
作者: evelyn0026    時間: 2010-9-20 15:15
A君的爸爸 發表於 2010-9-19 10:13
, a% ^' a0 f7 D8 H! z2 }1 n' D愛在歐洲是協和蓋的,隸屬麗寶集團
8 j" t& k. {2 S, t  A一定會負責維修的,& Z# z9 y% t  E1 \  o9 p1 x
去翻一下交屋清單,裡面有一張房屋結構什麼的單子,
# ^+ {9 Q4 P8 Z5 G/ r+ ~
協和是寶佳集團的哦~
* m1 f; b( Z* }8 x6 d9 F不過寶佳應該也會負責啦# F0 G* q8 Y1 h' Q% o% c
以下是建商母子關係一覽表9 p# g- j5 w* Z/ b
供大家參考哦
: F; z. {3 n# I% ^" A[attach]8242[/attach]
作者: A君的爸爸    時間: 2010-9-20 15:39
鄭小可 發表於 2010-9-20 12:07 2 \2 l$ R. K0 S
我原本一心想在我女兒週歲之前搞定房子的事，看來只能在舊家抓週了啦~~悶~~~ ...

# \9 u' V$ s, N  M. b5 [: v. ~* Z- V1 y; o% u5 U; u

; A, T7 I* {. r' y+ s8 S3 o! c) ]: l# n7 f2 l8 K0 z
看看令千金在幾月滿週歲,來辦個愛北大聯合抓週好了~4 c1 N2 a8 n$ @5 Z- d9 \8 L; Q
大家幫妳熱鬧一下!
作者: 蓉子    時間: 2010-9-20 16:30
本文章最後由 蓉子 於 2010-9-20 16:49 編輯
/ q2 a$ q8 J5 o* ?( B# ^4 N, x, i. g% Z/ D9 h# ]. ]
後來才想到,  之前朋友賣掉中和房屋時, 他們仲介(永慶房屋)有約一年內漏水的保固耶~0 \8 |, v9 N4 @! K0 F
為了這個,  他們雖然賣掉屋子, 還是有回去處理漏水問題唷~
6 Z# E4 {( \/ b! g# u想要處理快一點的話,  再去砍砍價錢??# \4 @- C2 t+ N/ n6 a
作者: 快樂口袋    時間: 2010-9-20 17:25
社區型的大樓，很多浴室都沒做窗戶、不通風8 g4 H+ H+ Y3 [7 `
尤其遇到下雨前夕、特別是在冬天，浴室使用水量比其它季節要來得多、再加上浴室不通風，特別潮溼
% V) X' y% p* ^! d( }1 y建議冬天要常用除濕機
2 W2 a  M+ H. E' O( Q, T) S2 B+ W; _
還有若建商在浴室部份的排水事先未做得完善、牆壁也會積水7 D" }8 D4 b& ]
裝潢過後有些有做牆面的部份(如推拉門)，摭掉積水的面積，長期下來，裝潢(貼附在牆上)也會發霉& G% c9 R  S7 e# F3 L4 G
或家具靠近浴室牆面，久而久之也非常容易發霉: A5 Z- u7 A% r: P6 X4 R4 c8 f
5 v2 X- O+ c1 t* p4 h
潮溼的浴室、平時又少除濕，已經容易使得家具或裝潢發霉
9 b8 p1 L! s- _再加上便宜的木板、系統櫃板材、即便是現成家具; E/ J8 h: Q6 Z8 R  r5 j; U
都會讓這些東西容易發霉的  I6 i6 ^. l# V" h3 p
' J+ v) n8 ~' @) \
所以家具會發霉原因不少、使用不佳的材質、建物本身潮濕 ...等
* U' A3 X+ F! I4 k- y
+ f  i0 U* ?" J' \2 w. r+ o
8 h! A% ?5 E! S/ V- L$ R2 \6 R
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-21 00:11
今天電話和原屋主聯絡，他說明天會找人來看，也會負責搞定，因為他也希望能快快撥款，但明天我家老公要上班沒辦法去現場看說....這樣不知道會不會有問題.....另外我們也有再約一個裝潢的師傅中秋節當天要去幫我們估價，也會讓那位師傅幫我們看看~~
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-21 00:13
回覆 A君的爸爸 的文章
0 s! J8 V& O; y" Y$ D) o! S
  u+ w; M; j0 Y9 k6 D呵呵~~我女兒10月就滿周歲啦~~" {! J5 M$ c2 a) |
所以看時間應該會來不及，
2 y+ v% P* p& \! l) m謝謝你啦~~~# }; G' D" F8 w4 V& r; ~2 g
呵呵呵，這裡怎麼有這麼多好人啊??! `! p3 O) N  n  Y! b5 P( u, m
還沒搬過去就覺得很「爽」說.....HAHAHA
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-21 00:16
回覆 柏非特 的文章
  q4 {2 h7 W1 G1 d9 i/ e/ s- R! D( N8 ~  U
我目前想做厚度較大的海島型木地板，因為我看我朋友家的超耐磨很像塑料的東西，我還是比較喜歡有木頭質感可以踏上去的地板
4 P& J( V4 G0 l. y* R' @原屋主說明天會帶人去看，口頭上約定說會處理好再給我們，因為他也希望能快快撥款
; y- C$ C; H( {0 J/ Y0 \謝謝你咧~~
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-21 00:17
忘了先謝謝大家這麼熱情的幫我想辦法，希望明天原屋主帶人去看能提出具體的解決辦法及時程表~~
' ?1 X6 P2 a9 T; [# B' u再次感恩大家的熱心協助，讓我少悶了許多~~呵呵
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-21 11:19
剛才原屋主打來說，他帶人去看了，那裡整面牆要打掉，浴缸也要挖掉重做，他會把牆面恢復，但衣櫃打掉就不會再重做了~~
% f7 Y+ {: i$ @' O: X$ m只是現在要再和他確認，他的浴缸復原是要把打掉的再裝回來，還是買一個一模一樣的新的??/ x+ t' Q' u3 N# {/ @# |  [
另外原屋主說這樣要花一個星期的時間，費用他會負擔，那是不是要等他全部搞定之後，我們再撥款會比較好呢？
作者: 柏非特    時間: 2010-9-21 14:17
賣你的人真是好人竟然會重做,不過浴缸拆的時候很容易用壞,敲下來的磁磚搬運過程也容易撞到地磚裝潢到時又有糾紛,而且打牆會有很多灰塵.
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-21 16:08
回覆 柏非特 的文章
) g$ V) a8 K4 i' H4 i5 g) A' g
) y; v1 \) T* G3 S2 I3 U1 t2 g我只一心想要把目前的狀況搞定，沒想到打掉重做的後續相關延伸的問題，接下來我認注意些什麼呢？能要求施作完後清理乾淨嗎？另外，打掉重做是不是要重買浴缸？那這費用是算我的嗎？浴室的磁磚也能要求復原嗎？房間的牆壁也能請其重新粉刷嗎？重做完之後要怎麼驗收呢？
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-21 23:31
請教各位大大，要去那裡買浴缸啊???
作者: 柏非特    時間: 2010-9-21 23:54
回覆 鄭小可 的文章' ~* o; x1 K) w7 `

9 u9 I3 n8 K" W% O2 |4 p: D6 T重做防水一定要做漏水測試,最好你們在場,沒問題再貼璧磚,高度也很重要最少做到180CM,清理粉刷都是小事,重點是問題要解決,渗水那面牆如果有壁癌也要處理一般是要挖掉重鋪的樣子,好像也有用藥水洗,不過我覺得不太保險.
作者: 柏非特    時間: 2010-9-22 00:01
回覆 鄭小可 的文章
* m3 ~$ v3 [6 l2 n6 A6 q& x9 F) N* P
浴缸沒拆壞事可以用的,瓷磚要看你們社區有沒有,一般都會預留,沒有的話要去找原生產的磚場看還有沒有貨,不過一般即使是社區留下的都會有色差,費用要看你怎麼跟原屋主談,基本上他如果有賺錢應該都會樂於解決啦.
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-23 00:00
回覆 柏非特 的文章  r) Q7 Z" [* J# C' H

1 t/ r- x9 H  \  E3 z+ `慘了，原屋主說只是把浴缸挖掉，然後防水也只做浴缸下面，所以沒有大大你說的180cm的防水，那這樣不是白做，所以他不是把牆打掉重做，而下只挖掉浴缸然後也只做浴缸下方的防水，這樣能解決問題嗎？我們現在是想那如果要把浴缸打掉，那就不要把浴缸再做回去，直接就做普通的淋浴就好了，等我們以後有需要再買一個獨立的浴缸來放，但是，原屋主又說那這樣磁磚要我們出，但問題是，那原本我們會有的衣櫃也因為這個問題被打掉了，那磁磚要我們自己出合理嗎？慘的是，因為他那天一直打電話來講會負責解決問題，然後拿出他爸爸沒辦法安心要我家莓子的爸撥款，原本要代書出具後績處理的協議書，但代書不肯，後來請他就電子郵件回簽，也一直都沒有回簽，他說他人在外面沒辦法簽，在代書二個人及原屋主一直打電話講的情況下，我家莓子的爸就同意撥款，但現在又出現這種對處理後績有很多差距的做法，我們該怎麼辦呢？
作者: dora0102    時間: 2010-9-23 00:19
回覆 鄭小可 的文章/ Q: L. w) p; y7 z

4 ]2 Q  L! {/ j# l) u! p; w4 r如果我們是屋主一定也是照你現任屋主的處理方式,稍微整修後然後就把房子拿來賣,一切以不漏水為原則就好,以你目前的情況,確實只有浴缸下漏水,他這樣處理也沒有錯,如果碰到再狠一點的屋主,他可能只填一些silcon,把黑掉的衣櫃木板換掉及貼皮換掉,讓你看不出漏水就把房子賣給你了.
4 f1 R  u/ G$ J9 C$ Q而你在乎的衣櫃問題,你可以請原屋主小心一點拆,盡量不要傷到衣櫃,就放在旁邊,等你找好裝潢再請木工處理,只加一些木板或換貼皮就把這個舊衣櫃組合回去不就好了,這樣子處理你也不用再花太多餘錢就有衣櫃可用.
( W5 z3 L4 ^% a" ?& _# h2 u- ~
" N& h9 F8 T" i- n# U+ `! ?6 M2 u/ f我個人覺得不論買新房子或者二手屋,都會有一堆問題等著你去處理,真的要放寬心.
作者: worker365    時間: 2010-9-23 00:55
當仲介的通常有合作的代書
) A8 g' J' ^6 _不知道您的代書是誰請的??6 ?# O& ~% ^2 O: b+ q
代書是中立的?還是......?
& p' `, w9 ?) R: I/ a6 m0 e家人告知同意撥款，那已經跟銀行知會了嗎?
/ I! N8 G2 T0 c% }  t
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-23 01:14
回覆 dora0102 的文章
; x! @8 v$ ~  f) N' w6 ^* V5 i# I. w1 ?8 M+ G& z# E
嗯，我想你說的也很有道理，只是我們是自住也沒有錢再買另一個房子，實在很擔心不知道只做浴缸的防水，這樣以後不會有問題嗎？因為聽說挖掉浴缸也是會破壞原有的防水，那這樣只做浴缸的防水，以後也不會有漏水的問題嗎？
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-23 01:16
回覆 worker365 的文章' o* }0 B  D% t9 \& \

9 q# V* v  x3 j; `; f! b! `我是在591上看到賣房子的訊息，但原屋主自己也是房仲業，所以代書當然也就是那家房仲配合的代書，這樣應該是算不中立吧????我家莓子的爸在週二已經知會銀行撥款了~~~
作者: worker365    時間: 2010-9-23 01:49
那...那....
2 v* d: D) X) H( q' ^( i( s) u, G, m" _$ z% S3 c
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-23 01:56
回覆 worker365 的文章
2 J% X2 W* H; x9 K5 T3 g
: H) R1 N  t0 S0 h+ l悶~~~
作者: 柏非特    時間: 2010-9-23 09:59
回覆 鄭小可 的文章
7 L9 Q7 q& E. b) s0 c
& @5 F2 ^: a" T6 ^: e你還是先確認漏水原因，如果櫃子那面牆壁水痕或壁癌高度超過30公分以上，那可能牆壁防水也有漏，那可能不只做浴室地面防水，至於改作淋浴要多用瓷磚，而且地面防水很可能要重做，不然漏到樓下責任變你的，我在想屋主作法應該是小心把浴缸取出然後底下抹一些彈性水泥防水就完工了，會不會好很難說，建議櫃子還是先撤除，可以觀察做完防水後的狀況，櫃子這費用理應是屋主要出的，你家爸爸真是好人，撥款後急的變成是妳們了，仲介這些事看多處理多了，妳們沒握住款項很容易被玩弄的，建議如果還有一些費用沒付可以先扣住，待測試沒問題再給。
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-25 06:02
週五一早莓子的爸請了假和我一起前往房子與原屋主找的施工人員在新家會談，但碰上一個很奇怪，一直用很不爽的語氣和不爽的態度和我們解釋要施工的方法的工頭，我初以為他就是做整個浴室防水工程的人，一直跟我們講，依他三四十年的經驗，這個浴室就是牆角有漏水，把浴缸打掉重做防水到浴缸的高度就好了，然後一開始鼓吹我們改成淋浴間，我家莓子的爸說，我們有問過別人，人家說那如果改成淋浴防水要做高一點，結果阿個阿伯就說，你們不要隨便聽人家在亂講，他說很多北大特區都是他在做水電工程的，連浴室那個husky的乾燥機都是他獨家代理的，他從台北市開業後來到北大特區來做，從來沒有發生問題，我家莓子的爸問他，那如果照你們說的做這樣能確定不會再漏水嗎？他就很不爽的叫著，我給你保證一年二年三年四年五年都不會漏水，後來又來了一個工人，哇哩咧，原來這個工人才是要做防水的人，他說看外面大概就是把浴缸挖掉然後重做浴缸的防水，我說那沒有挖掉之前，還沒有沒把衣櫃打掉之前也很難看出來是發生什麼事，他說對，因為全部都包起來當然是看不先的，我就再問阿伯，那你能保證現在沒什麼大問題還是拆掉衣櫃及挖掉之後才能正確的找問題，他說，對，那我就問他，那你剛才一直罵我們一直盧我們說我們都聽人家亂講是怎樣，這位阿伯就沒再講話了，而原本是說早上來看之後確認施工方法就可以施工，但那位施工的工人說他只有一個人，沒辦法做，要週一才能開始做，我們整個傻眼，為了原屋主說週五就要施工，莓子的爸還請了假，結果現在要我們回去，然後週一中午再來看拆掉後找漏水的問題，我說那今天不能施工為何不早講那就直接約週一來看即可，結果阿伯大聲的靠背說因為我們原本和他約九點半，後來十點才到，所以沒辦法施工，我就一整個很悶了，因為工人其實是近十一點才來的，根本也不是一開始就在那邊等我們，而且我們因為下雨在高速公路上塞車時也有先打電話跟阿伯講，結果他卻要一直靠背是因為我們遲到才會沒辦法施工，然後又一直很大聲的說我們都不懂還要一直講那些沒道理的話，實在是再講下去沒有結論，一切要等週一把東西都移走挖掉之後才能確認問題，所以我們就先結束現場的對談，我家莓子的爸是個很不容易被惹毛的人，但，他一整個被氣到了，打電話給原屋主講這個問題，原屋主說，他做了這麼多也覺得很委屈，現在如果我們也覺得很委屈，那衣櫃就不要拆在上面打洞就可以透氣排濕疑了，我家莓子的爸聽了更生氣，他就跟原屋主說，那位阿伯說他可以保固很多年，你去跟他要保固書好了，不然誰能保證以後不會有事，另外也請他給我們屋子的現況說明書，結果原屋主說在代書那兒，我家莓子的爸說，他問過代書，代書確認他沒有這領文件，原屋主說好他會再提供給我們，最後都很不爽的結束電話，我想我家莓子的爸並沒有太過份的要求，當時原屋主確實是要我們來和施工的人討論要如何施做，然後他說他會負責修繕，並且也沒辦法如期施工，讓我們白請假又要再跑好幾趟，我覺得這些都可以退一步認了，但包工程的那位阿伯其實只負責水電，但他的態度機車語多不屑，這實在是我們沒辦法忍受，而因為原屋主已獲得銀行的撥款，我們手上也沒有籌碼，我家莓子的爸覺得他撥款是因為不覺得要把別人都想得很壞，也覺得對方很急要希望能撥款，也同意會處理，但現在搞成這樣，唉，原本比較容易火爆的我，反而先看到冰山爆炸~~週一說要施工，莓子的爸說，一切就按施工的阿伯和原屋主討論的去做復原，最多就是我們考慮浴缸要不要換，然後要包工程的水電公司的阿伯給保固書，不然他不想以後再有問題然後再繼續和原屋主吵下去，其實，原屋主自己是房仲業，應該很了解一切要怎麼處理，而我們是第一次買房子，其實啥也不懂，也許對方是有善意的，但因為這位水電公司的阿伯很機車，也就此打壞了整件事情的美意，不過我還是希望能開心的搬家過美好的日子，請上天保祐不要再給我出狀況了啦～～
作者: dora0102    時間: 2010-9-25 07:51
你有沒有辦履約保證呢?如果有的話,在還沒有交屋前,屋主是一毛錢都拿不到的,就算銀行撥款了又如何呢?你就賴著不交屋錢放在銀行給他生利息就好了.
+ M. e1 Q- ~  w
1 u+ S9 K- t  N' ^' K; q凡事不經一事不長一智,以後真的不要再輕易相信當仲介的人,至少你這個案子沒有被賺到仲介費,至少省個一,二十萬,拿來修漏水應該足夠了,這樣想心情會釋懷一些.
( D# M+ K4 v. [* q" h# @9 o; N& I) u# a
5 h  W. r) X6 |8 l9 i2 J5 v8 c9 W不要再生氣了,好好把事情處理完,快快樂樂當北大人囉!!
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-25 23:33
回覆 dora0102 的文章; s% d# b; _6 u9 j( P$ h/ j7 G

: l: ?6 ~7 B# T4 Z有咧，我們有履約保證專戶～～
5 r2 w! X$ I$ N1 C& ?  d我也希望一切都很順利，不想有不順利的事情，但是今天想想，這種事也是必然的，
4 n! F9 q5 ?" |  J" z天底下那有百分之百都合我意的事情每天發生呢% U. E' \$ i" K, `( o& ^
所以，我看我還是先不要自己想不開心情不好，: Q/ F3 P2 s6 b$ U+ {
應該要更積極樂觀的去把事情好好解決  B% H' n: @9 s# s, P8 V7 i7 f
我們花了很多錢買了人生的第一個房子，
! h5 g2 z* B9 U0 _3 h/ ], s" O# v希望能住很久，也希望能讓小孩在的環境裡長大
( _  s4 p: q1 H! c) P3 ~. H我要加油～～～
作者: 本邑    時間: 2010-9-26 18:36
不處理的話會連鎖下去喔.損失會更大.治標還要治本喔.歡迎來三峽北大社區
作者: 鄭小可    時間: 2010-9-28 00:43
今天中午去一趟沒看到包工程的人，他說他很忙，所以忘了，晚上又去，結果敗興而歸，這位阿伯很生氣的說，他不想和我們做生意，我只好和他說，我不想和你吵架，那我的窗口就是對原屋主，然後他再對你，我們走的時候，他還一直在後面罵著我們，然後馬上打電話給原屋主罵我們，其實，這一切只是我們今天問他，防水做到一米八，再再花多少錢，他說一萬二，我們說這樣太貴，改成淋浴間才三千，為什麼防水做高要一萬二，然後我們問他防水施工的過程，他竟然說問那麼多做什麼，會做好就是了~~奇怪，不能問嗎？不想因為這位阿伯而讓自己吐血，所以原本要換的浴缸現在我們自己去買來給工人施工，因為他說他不想賣我們叫我們用舊的就好了，反正....就是....接下來就是我們的木工明天會進去做書房的施工，然後等浴廁防水做完(從頭到尾問不出何時能完工，只是一直叫我們不要再問問題了~~)，小孩房的牆壁復原，然後水電再進去施工，油漆，然後木地板，再整理乾淨，最後搬家，看來又要花一個月的時間來搞這些事了，我要加油，一定要成功，這是我們要住很久的房子，一定要搞好才行~~那些壞蛋小人，我就當空氣看不見吧~~
作者: 鄭小可    時間: 2010-10-1 00:47
從星期一打掉之後，看著挖了坑坑洞洞沒有磁磚刷上了一米八的防水，到今天已經整整二天沒見到半個人影再去施做任何動作，實在不了解那位很機車的臭阿伯為何硬要我在週三把要換的浴缸送到，而且明明講好時間也沒有人在現場，是幫我們買浴缸的先生幫我們裝的，今天晚上又去看了，一切如週三看到的狀況，除了加了我們自己買的浴缸，實在不知道那些人在做什麼，根據做土水表哥的說法，在磁磚打掉之後應把水泥舖平再塗防水，不應該是打掉之後直接刷，唉~~但原屋主說那位臭阿伯說要出保固書叫我就相信他的專業，我也只能認了，但看到另一面發霉的牆，到現在也沒有要把水泥打掉一層，重新舖上去，我實在很難理解為何他們說下週一就可以收尾完工~~~這些沒有做完，又延到我施做其他東西的時間了，好機車啊~~
作者: jeff2010    時間: 2010-10-2 19:25
回覆 鄭小可 的文章$ G* U% |' O& f; |7 a* d1 g. p
" F: `9 o2 B9 }$ T

- I3 r9 @5 T5 r你的屋子目前的問題還沒解決...且問題不算小....怎麼會先撥款ㄋ
作者: Joseph    時間: 2010-10-5 15:40
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( m5 y, ?; W, Z# b# t7 b, A  z2 B# b/ Z! E0 `4 x
同意"現金為王",問題未處理好就不應付錢.
作者: jeff2010    時間: 2010-10-5 20:41
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( Q$ C5 W6 [9 q7 e8 o4 U( v
0 E5 F: p4 ^. D3 ?2 m到今天為止情況如何?
作者: 鄭小可    時間: 2010-10-6 00:45
回覆 jeff2010 的文章
& j2 t6 L4 r0 P
7 u0 o2 I$ D3 }/ P# e0 I悶死囉~~1 x5 I, N/ Q2 c' u; \/ z, Z
今天下午去看，那位機車阿伯正在裡面施工，等他走了之後我進去看，天啊，2 n8 m% c/ Z( J8 B" \+ p7 X/ }: O
那磁磚有夠不平整的，歪歪斜斜的，真的很傻眼，
6 B8 p6 H& c! ^8 q" F0 R1 [1 A% W+ w* ?1 [昨天晚上我家莓子的爸去看時浴室貼了磁磚，但看到另一邊的牆壁，
* {! K* v" i: [用不知什麼東西把發霉的地方刮了刮，然後上了水泥，. e9 B- A: a3 Q6 o
摸起來應該只是表面舖平，不是挖掉，因為整個水泥是硬的~~~
0 [1 K  T6 d7 a6 g& X% h% Y, M如果是挖掉再舖水泥怎可能當天舖馬上就變硬的，$ A, u4 o; n" y3 E7 a5 j
(原本我以為週一和屋主議定要讓那位機車阿伯停工的，但，那位阿伯並沒有收到停工通知，
8 T& Y# o5 a: f$ ?這是週一我們讓原屋主去跟那個機車阿伯講要把發霉的挖掉舖水泥)
, ^' t# r/ M& V% d但很明顯的，他並沒有照做，而且，我有二三個師傅在那裡做事，根本就沒聽到他有敲水泥的聲音，- P9 a) i7 @6 v3 w/ J% Z4 v
我今天下午去看了那面牆，給我上了一個透明的不知是啥東西，我的臉都歪了~~
# S' w- L# c; T2 M5 F+ x0 e更瞎的是，晚上原屋主和他爸爸在電話中說我家莓子的爸亂講，3 [" d8 @7 w; m
說人家已經都做得很好了，我們這樣太超過了，5 F+ l. v6 Y3 e. t2 z
原屋主說覺得很委屈，8 K5 V' [5 d# P  \1 n0 Q  r# j
我想，我們才委屈吧，發現牆壁有漏水，人家住了四年說完全不知道，但卻用日曆紙貼起來，應該是算我們委屈吧
4 l: `, i/ x6 J6 E想要搞清楚施工方法被包工程的阿伯罵，然後說不想和我們講話，把我們轟走，是我們委屈吧，* q& H( f1 H* v/ R$ G! f
而我們只是把每天看到的狀況反應給他們，請他們處理，結果一天拖過一天，沒辦法好好快快做其他裝潢，是我們委屈吧+ }! d% F" W( F
最委屈的是，我們人太好，已經撥款了，結果現在被他們說我們很機車很超過，
( k2 m; Y3 {' v* y0 ~叫我們明天晚上過去交屋，他們明天要完工，要把屋子交給我們了，
) C+ M$ x0 I" K! S原屋主覺得他們己經善盡賣任結果我們還這樣機車，
- |! ?2 ~5 K9 d9 c  C) s+ B其實試想，如果是他們買房子遇到這種事，請問他們會2266就此結案嗎？
# p3 K! ?  u" a8 E! Q- x8 T2 i我們傾盡前面十幾年的努力才買了一個房子，結果請他們把房子整修好再交給我們點收，
# W+ R9 P7 N2 p+ V, L  w/ W6 l這樣有錯嗎？
2 b8 b- M7 X$ @0 s7 c' ^/ C真的，錯就錯在我們是笨蛋，相信大家都是好人，
6 y# C4 Q( m. X3 p, B, i5 o4 M所以相信他們一定會良善的解決，所以撥款，結果現在一整個快瘋掉是的是我們~~
. U4 \8 B* `5 G  {: {' J1 o不是他們~~~
! X  ]4 Y. w( K- _3 b0 K3 w1 r3 @7 ~
$ I8 F( a( K: O, p& K) @/ m) }" ^
作者: 小艾    時間: 2010-10-6 01:01
本文章最後由 小艾 於 2010-10-6 01:04 編輯
1 s1 @! f$ Z% m" _* k5 j( R$ U5 R. B0 [( N3 ~6 N( m% X
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0 e  ?- m7 @8 ?3 |
$ y# }; K/ \8 A# u% `你和他們連絡時有沒有電話錄音?0 W# t0 W+ n, H
施工時有沒有照相?0 o* g' G( I2 j9 h+ I
或是和那個工頭阿伯對話有沒有錄音起來...
2 O! |# a/ z4 n. u有時候不得不做出一些小人的動作來保護自己3 @4 b1 e3 f( q# z; r" Q* m  H
保存一些證據, 以免事後要告上消保會或對簿公堂時苦無佐證
6 |/ f* J' v, L! G" L, p4 }& K) v4 `) V3 E4 h
之前我家後陽台滲水請建商打牆修復都有照相錄影- [+ N( c( k* W
確保修好....
1 I6 t( N1 N) \  s  l& j0 H
' c( `* J, Z1 _: y) n以上個人建議, 參考之....3 b# O- k/ O0 A+ E4 y3 ~9 `

) x$ U3 o: p3 o; r% y  ?5 k另外不滿意可以不要簽交屋吧!5 a; M7 v( u; Y0 ]8 s, _: f
以免自己又再次吃悶虧, 摸摸鼻子認了嗎?/ j6 W3 i6 t3 r8 [% v9 n8 u+ v5 O
作者: 鄭小可    時間: 2010-10-7 01:35
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! o$ L+ I" s2 A. w5 k' }! V/ j9 k
我們根本沒想到要錄音這件事，因為我自己也覺得不會碰到沒信用的人吧~~
, o3 j8 n  m5 p8 N1 c, I4 V, j再者，原屋主自己本身是房仲業，總不會想搞垮自己的名聲吧~~
- W  c& I1 s2 Z7 g9 F- c
9 {1 h4 M/ X% n9 F5 a繼昨天晚上電話上的爭執後，我下午去看，天啊，那塗上油漆的牆面，明明就沒有平整，
: V) _6 J  z1 P: o4 u' m6 W& \我不知道為什麼昨天晚上原屋主和他爸爸一直覺得我們在找麻煩，/ }( u, Q6 C! [; }; J* w

! `* H; I  s2 X/ x1 r' P今天晚上我家莓子的爸又去了一趟，把有問題的地方圈出來給他們看，
1 [; d3 U, ?5 h; g5 P- y. p原屋主的爸爸說，這就和新成屋一樣，這樣的房子交給你們，你們就得接受，
* r- G/ `& P. d9 l  e我家莓子的爸說，那我們去找隔壁鄰居來看看這樣合理嗎，這種施工能接受嗎？
- `) U8 P/ a. u1 I2 C9 \$ s原屋主的爸爸就說不用，並且很不爽的說，那我房子不要賣你了~~
2 ~, [% K2 l4 h9 v# M. R+ H7 W6 t1 k5 E# P+ r
我想問問大家，現在如果他房子不賣我們了，
0 b6 z* f0 S, ]( J" H而我們因為已撥款也有師傅去施工了，, Y8 i( L4 U6 T- }) G
請問我要如何是好呢？! d6 Z; r1 i6 g. E' A7 L. |
" Q5 E/ w" W. C
另外，原訂9/20是交屋的日子，
, Y5 }4 _% Z4 ^但目前都沒辦法驗收點交完成，請問可以要求賠償嗎？1 b% @% V6 `/ O- K! _  E9 @) _2 h

6 B  s6 }! I& X/ e0 v0 l+ u, ^/ T原屋主一家人覺得我們在找麻煩，覺得我們很盧，
( D" }1 `7 S" W# W6 c真的是招誰惹誰，房子出問題被我們找出來，現在請賣方處理，這不是合理的嗎??
4 U+ I: F  U$ U( ]! D2 p我們提出要求，和時程表，他們都隨便抓一個日期唬我們，好多天沒人施工，. `# F3 V5 Q* E) W1 H$ y- x
我們提出他們也是相應不理，結果一直說我們在找麻煩，在盧，
8 o0 A2 I6 [; |; Y4 x有夠傻眼的，昨天晚上原屋主和他爸爸及那位水電機車阿伯在我們買的房子裡對我們咆哮，/ x0 t. W1 p) [( j4 m8 _8 B' S
真的是，悶啊~~~& I5 ^5 p9 ~' ]& t- `+ F
/ t  ]2 n2 b( F: M/ c& w! _+ C* o
我有拍了一些照片，等我整理好再傳上來~~~
* q4 X+ M4 j3 s% i% g& I6 ^2 _- Z謝謝大家這麼關心我的進度，希望能快快雨過天晴~~~
作者: 小艾    時間: 2010-10-7 09:26
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- J2 D2 h8 j. p. n; S
7 N  K3 ^' c1 r0 |你看看可不可以請隔壁的鄰居幫忙 讓你進去照相' L; I- O! J7 ~" U# R8 m
照相可以留證據做比較(因為屋主和他老爸不願意一同證實相異處的話)+ C5 h1 [  ?) P  @; k  F3 T
沒有時程表, 請屋主提供他的版本時間表, 再去查看一下管理中心的簽到就知道有沒有去你家修繕了
2 j! ~) |0 s( }
, r" a4 S" m  S9 l6 \: a你之前回覆有履約保證專戶嗎? 合約再仔細看一下,
: Z+ s. G% }' m' B3 q2 g& S有沒有什麼地方是對你有利的或是可以再把錢轉回來(可能我的想法會太天真)3 `9 J) [8 E) U4 I
屋主覺得你在找碴 但他賣那個屋子有瑕疵還用物品遮蔽起來 做人就不厚道了
( @* U1 o$ |% M7 r& A1 r修繕回復原狀的要求會很過份嗎?
8 N! \- k+ ~4 n0 K- R  \* @仲介也不要一邊涼快,因為你是透過仲介買屋的, 仲介要也負責!6 Y; u; b" ~- R8 l9 g  Q! E
1 v' x( L% _$ P( @. O
最後還是想辦法找出對你有利的實體證據, 以備不時之需...
, O9 c* ?! V+ q) E5 i) ~
% \) }' q( ^: Z9 I* r2 [6 W4 E+ e
! [' j* u+ m/ d, F# S2 [* k- i- S, p4 b$ d
4 g6 F" J) z. e9 P  x5 x) s

* r+ R/ E( w3 d2 [5 n( ?
作者: 鄭小可    時間: 2010-10-7 11:36
回覆 小艾 的文章
1 {8 i( }1 T4 U+ j3 y: K: q% l  h8 T$ a( `5 }, u
親愛的小艾，我的屋主就是房仲業，所以他是仲介，也是屋主~~~
作者: 小艾    時間: 2010-10-7 11:50
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- h- W. f* ]3 _' M8 b* X3 z2 v; \2 R  S, ^8 i8 I2 V. S+ M
真是惡劣仲介兼屋主呀~
( D; F$ G; o& p4 E好好想幾個可能的結果, 要怎麼做, 需要什麼樣的證據, 考慮一下會有什麼樣的損失, 5 o( J4 r% Q! Q& O  R6 h
以最少的損失作打算來處理這件事. 畢竟屋子是要自己來住爽快的,
8 b' c9 H+ B; M5 h每天看到那個不爽快的地方, 想起來都會很嘔～+ o% Z+ w' Z4 A8 }. F. c% z
很心疼你現在的遭遇 : n& O. u/ D6 A% o$ Y, E8 U

& s' Q5 i7 b+ P+ q( f6 z說真的我被仲介搞過一次賣房子的事, 硬逼我用低價賣房，我留下一些證據簡訊，錄音...等- b6 R5 x$ @+ G, `! l0 j1 Q3 B
我還告到消保會去, 後來是他們自己來和我和解, 我再也不相信仲介... # M* L$ p1 m: g+ v( O
2 |% O" T$ J3 K6 ^. d
作者: 柏非特    時間: 2010-10-7 12:08
其實換個角度想如果屋主先請工人修繕好再賣你可能也不會發現，等到發現時可能已過了追溯期，所以我個人覺得如果覺得屋主處理的你不滿意，不如直接跟他談要減少多少價金，妳直接找人做，不然一直拖下去也很麻煩。
作者: 鄭小可    時間: 2010-10-12 09:40
代書一直打電話來要約交屋的時間，後來就約昨天晚上去核對交屋的資料，結果東西都還沒談清楚，代書就要我們簽名，我老公不肯，要一樣一樣看，代書就說他還有事，產權沒問題就簽名，我老公說這樣不行，東西都還沒有點交怎麼要我們簽名，至於浴室的問題，賣方認為他很委屈做了該做的，屋況說明書裡勾選沒有滲漏水，我們說可是房子明明有漏水，他說那是之前寫的，現在塗改就是偽造文書，所以不能改，至於浴室他認為做得沒什麼問題，他說我們要他改的都照做了，所以應該都沒有問題可以交屋了，我老公說按合約走，延遲一天要扣錢，現在延了21天應該扣款5.6萬，那請他降低價金五萬，賣房說他完全不接受，最多就是照租金，他最多給一萬五，算是一整個月的租金，我老公說如果按合約走那要如何處理，代書說去法院，有要先證再找他出席，賣房說要告可以，已經在裝潢的房子要工人退場，他說他沒有白紙黑字說要給我們先進去裝潢，我老公說房子的鑰匙是你交給我們的，不是我們自己打的，請問各位大大，我們該如何時好？賣方自己是仲介，代書明顯不理會我們的要求，如果買賣不成，我們是否就直接告上法院，並且要求賣房歸還貸款的金額??真的不知如何是好~~
作者: 小王家    時間: 2010-10-12 21:19
請再看一下合約書,應有漏水保固項目,我4月份賣了30幾年的老房子,10月初樓下的鄰居說我們的水管有漏,最後是我們買單修理,房仲說因要保固六個月(交屋日算起喔),希望有專業人士可以幫您,祝福您順利解決問題!
作者: 楊美眉    時間: 2010-10-12 22:13
從你發文就一直關注這整件事的發展
  z3 C1 x. i! [: |  N" q+ z' l真的是很為你叫屈- O& O2 j8 C" V5 E% L
我老弟也是買到有問題的房子(6F/19F)8 O! D7 i, g0 m+ j
慘的是~已經交屋裝潢好一個月了, 因為一場突來大雨讓屋內水淹成災! q+ n4 N- E# a. T2 X" Z
本來原屋主同意讓我弟退屋 (烙我一堆堂弟去仲介公司要翻桌了, 仲介才請原屋主出來處理)
' W9 W; R0 H3 d結果是仲介說, 如果退了, 他甚麼好處都沒有, 所以堅持不給退  v0 k/ g/ f. T
三方喬了很久, 屋主退回20萬, 讓我弟修繕房子用
; \: n0 }6 J1 k( X現在房子住了4年, 每逢大雨屋內必淹(滲)水
4 f7 F1 p( D/ L8 O2 ?. H7 X找了抓漏的來, 也沒用
* k$ w' A% K/ s* e# U* J" t" ?4 J前前後後花了幾十萬, 目前剩下一間客房有嚴重滲水問題
* |: g  q' i: e* A% D一直找不到原因, 我弟說過, 如果重來一次, 他根本就不理仲介(再囉唆就蓋布袋), 會堅持退屋1 a2 H9 P" Z* m9 I% `
有的人一輩子就買一棟房子, 怎麼可以隨便仲介(本身又是屋主)這樣亂搞
6 l4 S- b" q, x) K# G% F$ ?8 Y真是沒道德的仲介從業人員7 p$ X2 \& i" M: V1 P/ e& w, O

! N' H2 t" a. _0 C: d( z# v. |/ T' I+ {8 F; s: `
作者: 小艾    時間: 2010-10-12 22:39
本文章最後由 小艾 於 2010-10-12 22:52 編輯
/ T( x( l2 c2 M* i- C, y) R
( e* o# {! `' N: |# a你有沒有親朋好友是做律師,代書或是法官?# F0 B, Y* p6 g: z
可以幫你看一下合約,證據和評估整個事件是否對你(買方)有利?
+ J* m  Z- d1 W* K! y說真的 聽起來賣方是要你們(買方)"強迫中獎"
4 M2 O/ V; Y- Y. i你們也不甘心買到有瑕疪的房子, b$ u8 }0 d# \* v4 d$ V
走到這一步, 雖然不得已 但是還是要有心理準備/ O5 @+ J# s% Y  \8 `
不然就向媒體爆料 媒體會先叫你把合約和狀況做個陳述 是否在法律上站得住腳 才會決定是否爆料
2 O  B. C1 t& v5 w或是先把手上現有的證據及狀況先向消保會申訴 屋主和仲介一併申訴  J' K& J- [) x! D$ @! i9 Q
或是寫存證信函....
2 s# n7 C4 Q! r- q& G以上是建議方法去爭取自己的權益 也不會花太多錢
8 h- f$ F$ p2 X$ x$ Y8 D一定都是先民事解決 不成才走上法院的...3 Q  L* ^' Z2 w) C$ b
# G0 ^  ~9 R# o' u( n
作者: 鄭小可    時間: 2010-10-22 17:40
各位鄰居，整件事情現在已告結束，最後就是原屋主補貼二萬給我們，因為我實在不想再搞下去了，好累，我只想好好搬家，至於浴室因為水電有出一份很瞎的三年的保固書，那就等保固年限到了的時候，我們再看看要不要重做，雖然在工法上我們不認同，在美觀上也沒辦法接受，但是事情實在沒有辦法百分之百完美，只能自己認栽，當時沒有搞好驗收的情況之下真的不應該同意銀行撥款的，最後的結果就是我們變成壞人和笨蛋，因為連賣方的爸爸都跳出來罵我們，要我們接受這樣的施工品質，為了不想再搞下去，我決定退一步好好開心的搬新家，一直和身為仲介業者的賣方搞下去，我們真的會非常的累，買個房子想要開開心心的，實在不想搞得灰頭土臉，再次跟即將買房的朋友講，沒有驗收千萬不要撥款啊~~~
作者: ADAME    時間: 2013-7-25 23:04
鄭小可 發表於 2010-10-22 17:40
% V: [, A% T" F* E/ ]- Y5 m各位鄰居，整件事情現在已告結束，最後就是原屋主補貼二萬給我們，因為我實在不想再搞下去了，好累，我只想 ...
$ {% h, F* s* @2 ~, [  z5 X- V
你好..我也剛買進北大社區.跟你一樣遇到ㄌ賣方不負責ㄉ態度.我損失約15萬.也想跟大家說.真ㄉ別太好心全撥款給賣方.到後來就是好心沒好報.最後就是想開心搬家.所以............如果早點認識你也許我能躲過這一劫.........



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