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標題: [民視] 北大夜市非法擺攤住戶抱怨多 [列印本頁]

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-14 18:54
標題: [民視] 北大夜市非法擺攤住戶抱怨多
本帖最後由寧靜海於 2012-5-14 20:07 編輯

北大夜市非法擺攤住戶抱怨多
http://news.ftv.com.tw/NewsConte ... mp;sno=2012514S10M1
2012/5/14 17:15

[youtube]rj3rX3xYV90&feature=plcp[/youtube]

新北市的新莊「花園夜市」，發生黑幫入侵、搶地盤的問題，三峽的「北大夜市」，也被檢舉違法營業，北大特區的住戶說，200多個攤位聚集在「北大夜市」裡，除了噪音、髒亂，重要的是，夜市的地點，根本是機關用地，違法使用，民眾陳情檢舉，過了一個多月，新北市府終於開出勸導單，2個月後才會開罰。

走進「北大夜市」，除了打蛋珠、射飛鏢等遊戲之外，不管是鐵板牛排，還是現烤的金黃海鮮燒，240個攤位當中，各種小吃應有盡有，來這裡逛街的民眾開心，但附近的住戶可是怨聲載道。

以新莊花園夜市和北大夜市相比較，一個靠近輔大，一個鄰近台北大學，同樣以流動夜市的型態，一個星期營業3天，差別只在於，350攤左右的花園夜市，遭到黑幫恐嚇，而240攤的北大夜市，從成立的一開始，就非法使用機關用地做生意。

雖然市府強調，可依照都市計畫法，罰業者6~30萬，但北大夜市的營業利益遠大於罰款，效果恐怕相當有限，因此，附近住戶決定組成自救會，要和業者抗爭到底，讓明文規定不能擺攤的機關用地，恢復往日的平靜。

作者: 凡夫俗子 時間: 2012-5-14 18:58
很多夜市都靠近大學，這真是值得深思的問題。

作者: 謝謝嚕~ 時間: 2012-5-14 19:01
終於有一篇還OK的報導了

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-14 19:02

凡夫俗子發表於 2012-5-14 18:58
很多夜市都靠近大學，這真是值得深思的問題。

　　不過相較於輔大花園夜市，北大美食廣場是完全坐落在住宅區當中，與高密度的住宅大樓為鄰，影響要大多了... 而且用地本來就違法，只是政府的處理實在太牛步了...

作者: rainbow 時間: 2012-5-14 19:07
多數學生的想法很單純吧
好玩  好吃  很重要

夜市晚間衍生的噪音對隔天要上班或帶小孩上學的居民來說是魔音穿腦
但多數學生恐怕更晚睡  噪音也許在他們耳裡是熱鬧  是擺脫鳥不生蛋的仙樂
夜市衍生的垃圾  對居民來說是髒亂與衛生的困擾  不是要浪費公帑去清潔就是社區要花錢去維護
但對多數學生來說  並無痛感
夜市衍生的治安隱憂
對家長來說是恐懼  但對部分學生來說  好像看電影....

所以我不敢希求學生能理解同理居民的苦痛
只希望台灣不要是一個只欺負守法居民的社會

作者: evalee 時間: 2012-5-14 19:08
謝謝民視啊

，有去訪問新北市府，盡到平衡報導責任。

作者: 茹茹 時間: 2012-5-14 19:09
現在我們都針對"違法使用機關用地"的名義在抗爭~不知有沒有想過~他若移到旁邊私人用地呢~~我們是否還可以抗爭呀~
想到我們的"不管政府"我真的很擔心~政府會讓他轉移私人土地而就地合法喔

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-14 19:12

茹茹發表於 2012-5-14 19:09
現在我們都針對"違法使用機關用地"的名義在抗爭~不知有沒有想過~他若移到旁邊私人用地呢~~我們是否還可以抗 ...

　　還是可以抗爭，因為一樣用地違法，簡單說，根據營建署的函釋，或是根據都市計畫法或都市計畫法台灣省施行細則，住宅用地一樣不能作為「臨時攤販集中場」，也就是不能作夜市營業！

　　兩者的差別只有機關用地還有中華電信可以出面提告，但私人住宅用地指望房東出面處理，幾乎是不可能的，所以只有積極向市府陳情，請他們趕快開罰或強制停止營業！

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-14 19:13

rainbow 發表於 2012-5-14 19:07
多數學生的想法很單純吧
好玩好吃很重要

　　可以理解學生想逛夜市的樂趣，但也希望學生能重視法律的規定，同時同理鄰近居民生活品質嚴重受害的心情。

作者: 凡夫俗子 時間: 2012-5-14 19:15

寧靜海發表於 2012-5-14 19:02
　　不過相較於輔大花園夜市，北大美食廣場是完全坐落在住宅區當中，與高密度的住宅大樓為鄰，影響要大 ...

大大所言極是，但很多大學附近都是文教區。
我是說台灣人貪方便，造成這結果，而政府慢好幾拍，養大了他們。
師大夜市，逢甲夜市都一樣。

作者: rainbow 時間: 2012-5-14 19:17

寧靜海發表於 2012-5-14 19:13
　　可以理解學生想逛夜市的樂趣，但也希望學生能重視法律的規定，同時同理鄰近居民生活品質嚴重受害的 ...

不知道法律系的師生有沒有好一點?
可以稍稍從法與理的觀點來看一下這問題....

作者: landy 時間: 2012-5-14 19:25
本帖最後由 landy 於 2012-5-14 19:38 編輯

看了今日的報導,對應一月份新聞
http://www.youtube.com/watch?v=VsxfkOrz_dQ

民視即時新聞新北市土城分局晚間破獲一個暴力集團，有殺人未遂前科的23歲賴姓主嫌，利用青少年從事販毒、恐嚇取財等不法行為，平常都在三峽、土城一帶活動，只要在路上看到仇家，就會以槍挾持對方，搶走身上財物，在短短半年內，所犯下的案件，多達9起。

http://www.youtube.com/watch?v=P ... =PL7B4E6A58461F8627
【民視即時新聞】師大夜市擴展迅速，造成週邊居民飽受噪音及髒亂困擾，違規擺攤，民宅的圍牆成了攤商必爭之地，有攤商向民視新聞爆料，有黑道搶地盤，強收保護費，攤商若不從，黑道甚至嗆聲熟識里長、認識警察，隔天攤販就遭到取締，攤商控訴警方包庇黑道，但警方及里長都嚴詞否認，攤商的指控，警局高層也已經介入調查。

不知道幸福夜市如何叫人幸福~~

近期夜晚觀察藝術大道附近的狀況,
發現黑衣人變多了...很可怕...
以前他們不會過來消費的,
現在有了夜市...吸引他們過來消費,
發現飆車的好去處...
想到此,就覺得可怕.....
在台南知名花園夜市..經常出現飆仔....
不希望那一天在北大上演.....

希望大家更加重視社區治安問題!!

作者: evalee 時間: 2012-5-14 19:29

rainbow 發表於 2012-5-14 19:17
不知道法律系的師生有沒有好一點?
可以稍稍從法與理的觀點來看一下這問題.... ...

北大的法學院很有名，不知道該系學生老師怎麼看的?

作者: evalee 時間: 2012-5-14 19:32

landy 發表於 2012-5-14 19:25
看了今日的報導,對應一月份新聞
http://www.youtube.com/watch?v=VsxfkOrz_dQ

只要夜市營業那幾天，注意附近路口，騎機車未戴安全帽，以及闖紅燈的特別多，可以注意看看。

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-14 19:40

　　補上新聞附錄的圖片，是跟輔大夜市的比較圖。

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-14 19:44

　　我覺得令人擔心的是，輔大花園夜市跟北大美食廣場是同一個經營人，那收保護費的黑道是不是同一卦？會不會有黑道入侵的隱憂？甚至釀成新的治安問題？

　　實在令人擔心！

　　我想民視作這樣子的比較分析，是有他的道理的，而居民更該警覺到，夜市不僅破壞環境、製造污染跟公害，恐怕還有公共安全與治安隱憂，不能不慎。

　　重新思考，為了逛夜市的樂趣，卻要賠上環境，擔負焦慮，真的值得嗎？

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-14 20:08
　　補上新聞影片。

[youtube]rj3rX3xYV90&feature=plcp[/youtube]

　　聽到住戶說還有垃圾桶擺到人行道發出惡臭，以及擔憂黑道入侵的問題，實在讓人更加擔心...

　　另外該夜市設置的流動廁所，根據附近住戶表示，好像是直接將穢物排放到隔壁土地中，更讓人無言...

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-14 20:13

寧靜海發表於 2012-5-14 20:08
　　補上新聞影片。

　　建議大家可以多分享這些新聞影片，讓更多鄰居、朋友或居民知道，夜市不僅違法，還會對生活環境造成許多影響，希望更多人重視這個問題！

作者: 鬱金香 時間: 2012-5-14 20:50
美食廣場油煙噪音居民投訴－民視新聞

http://www.youtube.com/watch?v=V5MDbNcEaw0

作者: boss_lee 時間: 2012-5-14 21:54
題外話:林富子里長好漂亮喔~

謝謝妳對大家的用心跟用力

作者: kyosun 時間: 2012-5-14 21:57

凡夫俗子發表於 2012-5-14 18:58
很多夜市都靠近大學，這真是值得深思的問題。

這確實是個好問題......也證明了大學學生確實有這方面需求。

畢竟就學四年，要他們考慮地方環境維護，是有些難有切身認同而得到共鳴的。

除了規勸外，能不能疏導......這也許是我們可以納入思考的選項。

作者: mejun 時間: 2012-5-14 23:32

boss_lee 發表於 2012-5-14 21:54
題外話:林富子里長好漂亮喔~

謝謝妳對大家的用心跟用力

身為柑園里的居民，我真的也非常感謝林富子里長~

我真的不知道我們里長對這個非法夜市有甚麼積極作為...
很讓人心寒....

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-5-14 23:40

landy 發表於 2012-5-14 19:25
看了今日的報導,對應一月份新聞
http://www.youtube.com/watch?v=VsxfkOrz_dQ

等刑事案發生了後...
也許有人要震怒,但是....如果受傷害的是你的家人,你的朋友呢?

作者: kwbaseball2002 時間: 2012-5-14 23:42

寧靜海發表於 2012-5-14 19:44
　　我覺得令人擔心的是，輔大花園夜市跟北大美食廣場是同一個經營人，那收保護費的黑道是不是同一卦？會 ...

沒有錯...合理的擔憂

原本騷擾輔大的,有可能會來騷擾北大...

雖然他們的目標是夜市的業主...但難保不會誤傷百姓!

作者: 以利亞 時間: 2012-5-15 00:04
本帖最後由以利亞於 2012-5-15 01:24 編輯

上週六有警察在夜市前取締違規停車
但是消費者就轉而在海洋公園旁的人行道上停車  因為那裏屬於三峽區  所以對面樹林區的警察管不到

因為很多消費者在海洋公園的人行道上騎車停放
我親眼目睹一部飛快的機車(期在人行道上喔)  上面是一對男女(可能是男女朋友)
差點撞到一個小孩子(可能是跟著父母來夜市的)
還罵那小孩子  叫他走路小心一點  撞死不賠

作者: dingding 時間: 2012-5-15 00:14

以利亞發表於 2012-5-15 00:04
上週六有警察在夜市前取締違規停車
但是消費者就轉而在海洋公園旁的人行道上停車因為那裏屬於三峽區 ...

點出北大行政區域劃分的的不合理之現況！
目前這是誰的管區，任違規駕（停）車肆意流竄！

作者: 以利亞 時間: 2012-5-15 00:23
本帖最後由以利亞於 2012-5-15 00:29 編輯

dingding 發表於 2012-5-15 00:14
點出北大行政區域劃分的的不合理之現況！
目前這是誰的管區，任違規駕（停）車肆意流竄！ ...

根據我所查到的資料
以大義路中央分隔島為界線
大義路中央分隔島往風呂方向的是樹林區  是樹林分局管轄
大義路中央分隔島往劍橋方向的是三峽區  是三峽分局管轄
遠雄集團的造鎮計劃  其實是造三峽鎮  但也包括樹林市(當時是這裡是台北縣  還不是直轄市)
因此當時建設北大特區時  是屬於跨區的建設

這會帶出一個問題例如
北大夜市發生衝突有兩派人馬打了起來  從北大夜市打到大義路中央分隔島
那麼三峽樹林的警察都來了  該怎麼處理

還有一個問題
如果有人騎車未戴安全帽並且超載  就去逛北大夜市
騎到北大夜市前被樹林的警察攔下  但這騎士轉向逃跑
他只要騎過大義路中央分隔島  就是到了三峽  這警察是不是就只能乾瞪眼  而拿他沒轍
我不太懂法律  所以我有這種疑慮

作者: dingding 時間: 2012-5-15 00:36

以利亞發表於 2012-5-15 00:04
上週六有警察在夜市前取締違規停車
但是消費者就轉而在海洋公園旁的人行道上停車因為那裏屬於三峽區 ...

新北市政府處理機器腳踏車停放及停車位設置要點
(民國 100 年 10 月 12 日公發布)
該路段人行道可否停車請參考，但騎乘人行道是不行的

作者: dingding 時間: 2012-5-15 00:39
本帖最後由 dingding 於 2012-5-15 00:41 編輯

以利亞發表於 2012-5-15 00:23
根據我所查到的資料
以大義路中央分隔島為界線
大義路中央分隔島往風呂方向的是樹林區是樹林分局管轄

只要是違法現行犯，人人得而拘（告發）之！不牽涉警方管區問題，至後續處理係屬警方內部權責如何劃分，與你我無關！

作者: 以利亞 時間: 2012-5-15 00:47

dingding 發表於 2012-5-15 00:36
新北市政府處理機器腳踏車停放及停車位設置要點
(民國 100 年 10 月 12 日公發布)
該路段人行道可否停車 ...

我看過了  有一條相關規定如下
機車停車位之設置，以劃設於路邊為原則，如因交通流量及安全等因素，得劃設於道路範圍內人行道；人行道寬度未達二點五公尺者得停放於騎樓，並應保持人行順暢。
因此若要在人行道上停放機車  也必須經由政府劃設合法的停車位才可以
可是很明顯  這些地方並未劃設停車格
當然也難怪  上週六我經過大義路時  才看到警察開單取締  因為是違規停車

作者: dingding 時間: 2012-5-15 01:00

以利亞發表於 2012-5-15 00:47
我看過了有一條相關規定如下
機車停車位之設置，以劃設於路邊為原則，如因交通流量及安全等因素，得劃 ...

得劃設....
得停放....
我的解讀是：若該路段已劃設停車格（區）以外之人行道或已設立禁止停車之標示區域停車，警察是可以開違規單的，其他情狀仍依照本要點規範辦理。
大義路夜市兩旁之人行道停車是否符合前開任一條規定，警察應可依要點規範認定取締，若不服取締，民眾可向監理機關申訴！

作者: 以利亞 時間: 2012-5-15 01:13

dingding 發表於 2012-5-15 01:00
得劃設....
得停放....
我的解讀是：若該路段已劃設停車格（區）以外之人行道或已設立禁止停車之標示區域 ...

其實我也沒把握我的解讀正確
反正我就是有看到警察有開單照相取締
民眾若要申訴也是他的權利
不過說真的為了逛一趟夜市惹這種麻煩要我就乾脆不去夜市了

作者: dingding 時間: 2012-5-15 01:23

以利亞發表於 2012-5-15 01:13
其實我也沒把握我的解讀正確
反正我就是有看到警察有開單照相取締
民眾若要申訴也是他的權利

我也有看到夜市門口警察長時間站崗取締違停，BUT三峽區的警察我是沒看到啦！
不曉得我表達的跟以大說的是否一致

作者: 以利亞 時間: 2012-5-15 01:27
本帖最後由以利亞於 2012-5-15 01:28 編輯

dingding 發表於 2012-5-15 01:23
我也有看到夜市門口警察長時間站崗取締違停，BUT三峽區的警察我是沒看到啦！
不曉得我表達的跟以大說的是 ...

BUT三峽區的警察我是沒看到啦！

三峽的警察在快十點才來拍照  我是有看見
所以我想如果那不是違停  警察應該不會取締吧  我是這麼以為啦
因為我也不懂法律  只能從警察動作做判斷

不過回到原點  如果那對男女撞傷了那個小孩子  絕對是觸法  最低限度也是過失傷害
尤其在人行道上  刑責應該會更重

作者: 小龍星 時間: 2012-5-15 07:30

landy 發表於 2012-5-14 19:25
看了今日的報導,對應一月份新聞
http://www.youtube.com/watch?v=VsxfkOrz_dQ

我想我還是把我黑色的衣服收起來好了
不要這樣啦~
每次黑衣就跟黑道劃上等號

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-15 11:03
輔大夜市遭到黑道恐嚇、入侵的消息，真的值得我們思考。

賠上環境、空氣品質、居住品質，還要面臨黑道入侵、遊客人潮帶來的擔憂，只為了逛夜市的一點快樂，真的值得嗎？

作者: yljimmy 時間: 2012-5-15 11:13

寧靜海發表於 2012-5-14 19:44
　　我覺得令人擔心的是，輔大花園夜市跟北大美食廣場是同一個經營人，那收保護費的黑道是不是同一卦？會 ...

不知怎麼
我看輔大夜市被黑道砸的新聞
竟然臉上不小心透露出淡淡的一抹微笑

大哥, 大哥, 可以來幫我們一下下嗎... (喔喔, 這不是我的善良本意... 可惡的心中小惡魔...)

白的要拿, 黑的要分
分羹的人馬太多, 成本墊高了, 看這攤販集中場怎麼經營下去

作者: 寧靜海 時間: 2012-5-15 11:15

yljimmy 發表於 2012-5-15 11:13
不知怎麼
我看輔大夜市被黑道砸的新聞
竟然臉上不小心透露出淡淡的一抹微笑

　　不要啦！我可不希望可能只有變態狂的北大，還多了黑道入侵...

　　別忘了北大特區的派出所也一直拖延，連動工都沒有，治安的隱憂一直都在，讓人擔心...

作者: 小柚子 時間: 2012-5-15 11:18

小龍星發表於 2012-5-15 07:30
我想我還是把我黑色的衣服收起來好了
不要這樣啦~
每次黑衣就跟黑道劃上等號 ...

我想LANDY應該是看到的穿黑衣的金毛獅王

作者: 六爺 時間: 2012-5-15 11:24

yljimmy 發表於 2012-5-15 11:13
不知怎麼
我看輔大夜市被黑道砸的新聞
竟然臉上不小心透露出淡淡的一抹微笑

NO~NO~NO~

這樣一來，就要拉長營業時間，攤抵成本!!

作者: yljimmy 時間: 2012-5-15 11:30
本帖最後由 yljimmy 於 2012-5-15 11:32 編輯

六爺發表於 2012-5-15 11:24
NO~NO~NO~

這樣一來，就要拉長營業時間，攤抵成本!!

拉長...

好啊, 累死他們, 讓他們嚐嚐帳篷裡曬一整天太陽的滋味

嘖嘖... 我這個人怎麼一整個都是壞思想咧

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